macUP 12/01 über Usenet: Ein Schreibprofi müßte man sein
Aleksander Jensko
"Comeback des Usenet"
Was macup da so schreibt und vor allem abbildet, gehört in die Rubrik
"Unbeliebter Usenet-Newbie leicht gemacht".
Schon die Eröffnung ist äußerst "witzig": Da wird das Usenet direkt mit
den Terroranschlägen in Verbindung gebracht. Daß dieses weiter im
Artikel aufgeschlüsselt wird, ist another cup of tea, die Subheadline
zählt.
Nuuuun gibt es auch Bilder. Auf S. 100 einen Google-Screenshot, wo sich
einer unter dem Realnamen "Bruce Lee" produziert. Hmm, wußt'ich gar
nicht, daß der Eastern-Held fließend Deutsch kann und sich obendrein für
CCC-Treffen interessiert.
Auf S. 101 gibt es gleich zwei Bilderflops: Das eine zeigt vorbildlich
(und kommentarlos!), wie TOFU gepostet wird - das untere suggeriert, daß
es im Usenet von Binaries nur so wimmelt.
Das nenne ich saubere Recherche.
Achja, auf der Website desselben Blattes wird allen Ernstes empfohlen,
Outlook Express als Newsreader zu verwenden.
gruß
aljen
--
p h o t o s u r r e a l i s t s i t e:
http://www.aljen.de - tradigital art & photo
"Ich bin dafür. Ja sogar dagegen" [Lech Walesa]
Daniel Krebs
(Aleksander Jensko) wrote:
> Was macup da so schreibt und vor allem abbildet, gehört in die Rubrik
> "Unbeliebter Usenet-Newbie leicht gemacht".
Du kaufst den Müll immer noch?
Daniel
--
"Es ist doch irgendwie urig zu wissen, dass nackte menschliche Körper verpönt
und geächtet sind, es sei denn, sie sind an ein Holzkreuz genagelt, in welchem
Fall sie auch unbedingt in Kindergärten gezeigt werden müssen."
Herbert Huber in de.soc.zensur
Martin Bochmann
> Nuuuun gibt es auch Bilder. Auf S. 100 einen Google-Screenshot, wo sich
> einer unter dem Realnamen "Bruce Lee" produziert. Hmm, wußt'ich gar
> nicht, daß der Eastern-Held fließend Deutsch kann und sich obendrein für
> CCC-Treffen interessiert.
Ach je, "Bruce Lee" hat eine Zeitlang in de.org.ccc getrollt und ist
jämmerlichst zusammengeschissen worden. Schade, daß sie die Antworten
auf ihn nicht gedruckt haben.
> Das nenne ich saubere Recherche.
:-(
> Achja, auf der Website desselben Blattes wird allen Ernstes empfohlen,
> Outlook Express als Newsreader zu verwenden.
Vielleicht sollten wir die Macup ein bißchen mit E-Mails nerven, in
denen wir einiges richtigstellen. Wenn genügend dcsmler mitmachen,
bewegen die sich vielleicht?
--
CUL8er - Martin (MB vom F aus H an der S)
Webforen sind für mich so ziemlich die dümmste Kommunikationsform seit
Abschaffung der Buschtrommel. (Wolfgang Krietsch in drmm)
Paul Hink
> MacUP/macmagazin 12/01, S. 98ff.
> "Comeback des Usenet"
>
> Was macup da so schreibt und vor allem abbildet, gehört in die Rubrik
> "Unbeliebter Usenet-Newbie leicht gemacht".
> [...]
:-((
Was soll man dazu sagen?
Sollten einige dsmler vielleicht mal einen eigenen Artikel ueber Usenet,
dsm etc. schreiben und bei einer (Mac)zeitschrift wg. einer evtl.
Veroeffentlichung anfragen? Waere doch nette "Werbung", oder? ;-)
Paul
--
Ich habe eine neue E-Mail Adresse und einen neuen PGP Key! Aktualisiert
deshalb bitte eure Adressbuecher etc.
************* <em...@p-hink.de> * PGP Key ID: 0x54489D0D **************
<http://www.p-hink.de/> * ICQ: 108866612 * <http://www.p-hink.de/pgp/>
Stephan Söhner
> MacUP/macmagazin 12/01, S. 98ff.
> "Comeback des Usenet"
[und jede Menge Kritik dazu]
Ein weiterer Grund, auf solche Magazine zu verzichten.
Gruß
Stephan
Philipp Janssen
> Waere doch nette "Werbung", oder? ;-)
Erstmal schauen, ob der Artikel in der Macup irgendeinen nennenswerten
Einfluss auf den Traffic hier hat.
> Paul
Philipp
--
homepage: <http://www.philippjanssen.de>
PGP: <http://www.philippjanssen.de/pgp/philkey.txt>
Wilfried Wurch
> Vielleicht sollten wir die Macup ein bißchen mit E-Mails nerven, in
> denen wir einiges richtigstellen. Wenn genügend dcsmler mitmachen,
> bewegen die sich vielleicht?
Es gibt anscheinend keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift, die
diesbezüglich auch nur einen Hauch von Ahnung hat. Die Macwelt ist da
auch nicht besser.
wil
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Mathias Böwe
> Du kaufst den Müll immer noch?
Es hieß ja eine Weile, daß diese Schwarte besser sei als die Macwelt -
dabei kam keine an das alte MacMagazin heran, aus der Zeit bevor es erst
zum Lifestyle-Magazin umgekrempelt und dann zu Grabe getragen wurde.
R.I.P.
Mathias
--
Ein User ist ein Regular, wenn er von den Regulars als Regular angesehen
wird. Sebastian Posner in dafu
Gerd Brodowski
> Es gibt anscheinend keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift, die
> diesbezüglich auch nur einen Hauch von Ahnung hat.
It is all about money - schon mal eine Anzeige von Qualcomm fuer Eudora
(Mac) in einer dieser Zeitschriften gesehen...?
Adeus + guten Gruss,
Gerd
ben gurion
> Es gibt anscheinend keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift, die
> diesbezüglich auch nur einen Hauch von Ahnung hat.
Ich kenne keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift die auch
andersbezüglich _irgendeine_ Kompetenz aufzuweisen hätte...
Mac-Arschwisch eben.
--
gruß...
ben
Stephan Söhner
>
> Seit dem Tod des MacMagazins (<seufz>) habe ich den Eindruck, dass die
> Qualität des gesamten Mac-Blätterwalds noch mehr nachlässt: Macup ist
> mit dem "Weihnachtswünsche"-Artikel mit Blondine auf dem Tiefpunkt
> angelangt, Macwelt wiederholt Troubleshooting und Tuning bis zum
> Erbrechen, Maclife ist einfach nur uninteressant (und hässlich). Und die
> c't ist leider auch kein Beitrag zur guten Laune...
dcsm* um so mehr :-)
IMHO braucht Mensch aber keine weitere Mac-Zeitschrift, um irgendwelche
Lücken zu füllen. Das Angebot genügt für Anfänger, und Profis lesen
Handbücher.
Das Überangebot an PC-Zeitschriften ist für die Macplattform kein
Maßstab, da erstens der Anteil an Mac-DAUs geringer ist als bei jeder
anderen Plattform, und zweitens mehr Maczeitschriften auch nicht
wirklich glücklicher machen. Es steht in allen Zeitschriften mehr oder
weniger dasselbe drin, warum also fünf Zeitschriften, wenn schon drei
zuviel waren.
Der Hauptnutzen für mich sind die Testberichte, und die kann man online
nachfragen, oder bei dcsm* vorbeischauen ;-)
Gruß Stephan
Aleksander Jensko
> da erstens der Anteil an Mac-DAUs geringer ist als bei jeder
> anderen Plattform
Widerspruch. Die Mac-DAUs sind zwar selten im Usenet aktiv, aber das
besagt noch nichts.
Auch die DAUs sind "different" Der Mac ist aus Definition ein Computer,
mit dem ein DAU und ein "PowerUser"gleichermaßen was anfangen können.
Mir sind Unternehmen bekannt, wo Mitarbeiter wirklich nur FreeHand
können, und zwar lediglich "von da bis da". Ein- und Ausschalten per
Menü, nicht einmal per Tastatur, und vorher unbedingt FreeHand beenden,
denn es wurde ihnen gesagt, es könnte sonst "was schiefgehen". -- In
solchen Unternehmen stellen die "Admins" manchmal eher die
kontraproduktive Kraft dar als die DAU-User selbst. So wird u.a.
Suitcase 3 drauf belassen (ich erfinde nichts!), weil es "schon immer
ging", usw.
Abstürze durch verhunzte Systeme sind an der Tagesordnung und es wundert
niemanden, "es ist einfach so". Ein Admin i.D. betreut die 6 Macs nur
halbherzig, da er ja eigentlich für die 2 NT-Maschinen (Server und RIP)
zuständig ist und munter zugibt, von den Macs *eigentlich* nicht so viel
Ahnung zu haben... Immerhin hat er DAVE installiert.
Der große Unterschied zwischen Mac-Dau und Windau liegt imho woanders:
Ein Mac-DAU hat keine Ahnung und gibt es zu ("Ich benutze den Rechner
und weiß nicht, was drin ist") - ein Windau hat keine Ahnung und
kaschiert es mit aus der "Pachfresse" geschöpftem "Fachwissen", und wenn
partout nix mehr geht, wird "der Kollege, der sich auskennt" eingeladen,
die Platte formatiert und "Windows neu aufgesetzt" [1].
Leider scheint die Ära des DAU-sicheren Macs zu Ende zu gehen, während
Windoof zumindest vom Äußeren her richtung MacOS < X geht...
gruß
aljen
[1] das Unwort geistert derzeit überall herum und war schon ein paarmal
auch hier zu lesen - ist das nun ein Fachbegriff oder entstammt es der
Pachfresse?
Ronald Kohn
<al...@mac.com> wrote:
> ein Windau hat keine Ahnung und
> kaschiert es mit aus der "Pachfresse" geschöpftem "Fachwissen", und wenn
> partout nix mehr geht, wird "der Kollege, der sich auskennt" eingeladen,
> die Platte formatiert und "Windows neu aufgesetzt" [1].
es gab da in einem MacMagazin als es noch "echt" [tm] war diesen "Homo
kannichalleine" Artikel in dem der echte Mann [tm] nie Handbücher liest
und als allererstes die Jumpersettings verändert weil im
Auslieferungszustand kann das ganze ja nicht funktionieren (naja so
ählich jedenfalls).
Hat den zufällig noch jemand oder weiss wo man ihn downloaden kann?
Merci, Ciao.
Ronald
Hans-Werner Kneitinger
am Sat, 10 Nov 2001 12:49:08 +0100 schriebst Du:
> es gab da in einem MacMagazin als es noch "echt" [tm] war diesen "Homo
> kannichalleine" Artikel in dem der echte Mann [tm] nie Handbücher liest
Hört sich echt lustig an ...
> Hat den zufällig noch jemand oder weiss wo man ihn downloaden kann?
... für den Link wäre ich auch dankbar.
--
Mit freundlichem Gruß
Hans-Werner Kneitinger
URL
http://home.t-online.de/home/hans-werner.kneitinger/homepage.html
Frank Burdorf
> und zweitens mehr Maczeitschriften auch nicht
> wirklich glücklicher machen.
Glücklicher wahrscheinlich wirklich nicht, aber präsenter! Wenn ich zB.
jemanden für einen Computer begeistern will, dann darf es nicht sein,
das derjenige keine Lektüre über diesen Computer findet. Zeitschriften
mit Spieletests, Hardwarevorstellungen usw. müssen sein! Wenn
Zeitschriften wie die maclife (die ich wirklich gerne lese, auch _wegen_
der Spieletests) auch noch von der Bildfläche verschwinden würden, wäre
das für Windows-User sicher ein weiteres Indiz für Apple's Untergang,
obwohl momentan dank OS/X grad das Gegenteil der Fall ist.
Wenn diese Zeitschriften nicht mehr da wären und man der hier
stellenweise aufgestellten Behauptung: Gravis ist Scheisse! auch noch
Folge leisten würde (sprich: nur noch beim Versender kaufen), dann
hätten wir bald einen Rechner zu Hause stehen, den man nirgendwo
begucken, nirgendwo anfassen und über den man auch nichts lesen kann.
Hey, das wäre dann wirklich etwas Besonderes:-(
Ich glaube wirklich, das unter den Mac-Zeitschriften-Machern und den
Gravis-Leuten usw. auch Leute sind, denen wirklich was am MAc liegt,
genau wie mir. Ich fühle mich als maclife, macwelt-, und Gravis-Kunde
sehr wohl und will das auch anderen klarmachen können.
Frank, weder mit o.g. Zeitschriften und Gravis verwandt oder...
Hans-Werner Kneitinger
am Sat, 10 Nov 2001 13:51:56 +0100 schriebst Du:
> Stephan Söhner <52007965...@t-online.de> wrote:
>
> > und zweitens mehr Maczeitschriften auch nicht
> > wirklich glücklicher machen.
>
> Glücklicher wahrscheinlich wirklich nicht, aber präsenter! Wenn ich zB.
> jemanden für einen Computer begeistern will, dann darf es nicht sein,
> das derjenige keine Lektüre über diesen Computer findet. Zeitschriften
> mit Spieletests, Hardwarevorstellungen usw. müssen sein! Wenn
Naja, damit bestätigist Du eine alte Theorie von mir. "Windows
ist nur deswegen so populär geworden, weil an den Stammtischen
darüber diskutiert werden konnt welche Interrupt, und so, denn
nun das ruckeln, und so, am besten unterdrückt." Kurz und knapp,
je mehr Macken desto mehr Gerede und umso populärer. Wer will
sein Spielzeug denn schon einfach nur nutzen und nicht darüber
schwärmen mit welchen tollen magischen Tricks er es geschaft hat
die Bootzeit von 3 Minuten auf 2 Minuten zu reduzieren?
Ich kenne mindestens zwei Systeme die dahingehend dringest ein
paar Patches brauchen, sonst wirds nie was. ;-))
Markus Gail
> > Vielleicht sollten wir die Macup ein bißchen mit E-Mails nerven, in
> > denen wir einiges richtigstellen. Wenn genügend dcsmler mitmachen,
> > bewegen die sich vielleicht?
>
> Es gibt anscheinend keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift, die
> diesbezüglich auch nur einen Hauch von Ahnung hat. Die Macwelt ist da
> auch nicht besser.
Möglicherweise ist dcsm* ihre gefährlichste Konkurrenz, und das wissen
sie. -- Da werden sie ihre Leser nicht mit der Nase auf diese Gruppe
stoßen.
Markus
--
Markus Gail ------- <mailto:ga...@gmx.de> - <http://home.pages.de/~gail>
Neue Adresse: <http://www.svfaq.de/svfaq/>.
Bitte Links und Bookmarks anpassen!
Stephan Söhner
> Stephan Söhner <52007965...@t-online.de> wrote:
>
> > da erstens der Anteil an Mac-DAUs geringer ist als bei jeder
> > anderen Plattform
>
> Widerspruch.
In keinster Weise. Der Anteil an Macusern ist ebenfalls geringer als bei
anderen Plattformen (Ausgenommen BeOS, glaub ich).
> Die Mac-DAUs sind zwar selten im Usenet aktiv, aber das besagt noch nichts.
Agree. Aber der Mac ist einfacher zu erlernen, und die Arbeit geht
einfacher über die Bühne, je öfter und länger man am Mac sitzt, dachte
ich, bis ich folgendes las:
>
> Auch die DAUs sind "different" Der Mac ist aus Definition ein Computer,
> mit dem ein DAU und ein "PowerUser"gleichermaßen was anfangen können.
> Mir sind Unternehmen bekannt, wo Mitarbeiter wirklich nur FreeHand
> können, und zwar lediglich "von da bis da". Ein- und Ausschalten per
> Menü, nicht einmal per Tastatur, und vorher unbedingt FreeHand beenden,
> denn es wurde ihnen gesagt, es könnte sonst "was schiefgehen". -- In
> solchen Unternehmen stellen die "Admins" manchmal eher die
> kontraproduktive Kraft dar als die DAU-User selbst. So wird u.a.
> Suitcase 3 drauf belassen (ich erfinde nichts!), weil es "schon immer
> ging", usw.
<Kopfschüttel>
Tstststs
</Kopfschüttel>
> Der große Unterschied zwischen Mac-Dau und Windau liegt imho woanders:
> Ein Mac-DAU hat keine Ahnung und gibt es zu ("Ich benutze den Rechner
> und weiß nicht, was drin ist") - ein Windau hat keine Ahnung und
> kaschiert es mit aus der "Pachfresse" geschöpftem "Fachwissen", und wenn
> partout nix mehr geht, wird "der Kollege, der sich auskennt" eingeladen,
> die Platte formatiert und "Windows neu aufgesetzt".
Eben darum braucht man keine weiteren Zeitschriften. Anfänger können
durch Patchanleitungen aus den Zeitschriften mehr Schaden anrichten, als
Ihnen bewusst ist.
(Gott sei Dank, hat Computerbild die Macecke abgeschafft.)
Wenn ein weiteres Magazin auftaucht, wo selbsternannte Profis Anfängern
erklären wollen, wie man LaufwerkeKonfigurieren dazu überredet, alle
SCSI-Platten zu erkennen, gibt es mehr Chaos als jenen Profis lieb ist.
Ich habe Damals(tm) eine gepatchte version von FK von der Maus Stuttgart
gezogen, damit hatte ich, zu meinem Glück, erst viel später ResEdit auf
der Festplatte.
Mein Hauptargument bei der Überzeugung von Freunden, sich einen Mac
zuzulegen war, daß es sowenig Zeitschriften für den Mac gibt, weil es
sowenig Probleme mit dem Rechner gibt.
Anschalten und loslegen ist eben beim Mac zum Großteil garantiert.
Die Frage ist nunmal, ob ich den Mac nur benutze, oder ob ich mich damit
befasse.
Ich stelle mal die Vermutung auf, daß sich ein DAU nicht oder nur
halherzig mit der Materie befassen will. Als ich meinen ersten Mac
(einen LC) zuhause hatte, hab ich mich mit der Materie eben befasst. Ich
war zwar bestimmt auch ein DAU,aber durch die Unterstützung meines
Bruders und dem freundlichen Apple-Händler um die Ecke, durch das Lesen
von Handbüchern und der Damals(tm) noch qualitativ hochwertigeren
Fachpresse, habe ich mich zu einem, sagen wir mal moderaten, Poweruser
entwickelt.
Ein WINDAU kann sich weniger mit dem Rechner befassen, da er viel zu
viel damit beschäftigt ist Viren abzuwehren, Bluescreens zu erzeugen,
Windows zu installieren, bei Kumpels anzurufen, die sich damit auskennen
und vor Regalen zu stehen, die überquellen vor Zeitschriften, die er
entweder nicht versteht, oder nicht braucht.
> Leider scheint die Ära des DAU-sicheren Macs zu Ende zu gehen,
Du mußt ja nicht OS X installieren.
> während Windoof zumindest vom Äußeren her richtung MacOS < X geht...
Windows war schon immer ein schlechter Versuch, das MacOS zu kopieren;
so lange es das MacOS in Sachen Innovationen, Benutzerfreundlichkeit und
plug and play (was mir persönlich wichtiger ist als Mutitasking) nicht
überbietet, so what?
Gruß Stephan
Aleksander Jensko
> Hat den zufällig noch jemand oder weiss wo man ihn downloaden kann?
Nenne mir die Ausgabe und Du kriegst es postwendend :)
gruß
aljen
Aleksander Jensko
> Du mußt ja nicht OS X installieren.
Aber viele werden es installiert _bekommen_, außerdem wird es irgendwann
- eher frü als spät, fürchte ich - Macs geben, die nur noch X
unterstützen. Und dann? Dann steige ich auf die Plattform, die mir
Benutzerfreundlichkeit und DAU-Sicherheit bietet. Welche immer das sein
wird. (Vielleicht wird es bis dahin MacOS X sein,was ich nicht glaube.)
> Windows war schon immer ein schlechter Versuch, das MacOS zu kopieren;
Langsam nicht mehr.
gruß
aljen
aljen
krebs
> Ich weiss warum ich kein Pfennig mehr für ausgäbe.
Weil Du eh kein Geld hast? Wenn wir RC5 knacken, könnten wir Dir ja ein
c't Abo schbonsoren :-)
Daniel
--
"Die heilige Kuh hat mir auf den Kopf geschissen und "dutzt" mich!
KNALLT SIE AB!"
"le duke" im Macnews- Forum über ein beleidigtes iPod feature
krebs
> Es gibt anscheinend keine deutschsprachige Mac-Zeitschrift, die
> diesbezüglich auch nur einen Hauch von Ahnung hat. Die Macwelt ist da
> auch nicht besser.
Die ist aber immerhin nicht schlechter geworden.
Ronald Kohn
<al...@mac.com> wrote:
> > [Homo kannichalleine]
> Nenne mir die Ausgabe und Du kriegst es postwendend :)
puhh, das wird schwierig werden...
Ciao, Ronald.
Mathias Böwe
> und "Windows neu aufgesetzt"
Dann hätte er lieber einen Rumtopf aufsetzen sollen - nun ist es zu
spät... Aber der nächste Frühsommer kommt bestimmt! :-)
Mathias
--
Last year, out in California, at a PC users group, there was a demo of
smart speech recognition software. Before the demonstrator could begin
his demo, a voice called out from the audience: "Format c, return. Yes,
return." Damned short demo, it was. --Rev. Jihad Frenzy in c.s.c
Mathias Böwe
> Möglicherweise ist dcsm* ihre gefährlichste Konkurrenz, und das wissen
> sie. -- Da werden sie ihre Leser nicht mit der Nase auf diese Gruppe
> stoßen.
Vielleicht ist das auch besser so für dcsm* :-}
Mathias
--
Ich denke doch nur an das EINE. (Andreas Borutta in dtl)
Frank Burdorf
> Hallo zusammen, hallo Frank Burdorf,
> am Sat, 10 Nov 2001 13:51:56 +0100 schriebst Du:
>
> > Stephan Söhner <52007965...@t-online.de> wrote:
> >
> > > und zweitens mehr Maczeitschriften auch nicht
> > > wirklich glücklicher machen.
> >
> > Glücklicher wahrscheinlich wirklich nicht, aber präsenter! Wenn ich zB.
> > jemanden für einen Computer begeistern will, dann darf es nicht sein,
> > das derjenige keine Lektüre über diesen Computer findet. Zeitschriften
> > mit Spieletests, Hardwarevorstellungen usw. müssen sein! Wenn
>
> Naja, damit bestätigist Du eine alte Theorie von mir. "Windows
> ist nur deswegen so populär geworden, weil an den Stammtischen
> darüber diskutiert werden konnt welche Interrupt, und so, denn
> nun das ruckeln, und so, am besten unterdrückt."
Yep, und da haben die ganzen Zuhörer noch geglaubt, das man diese
Intärubbs und Ihährkus unbedingt haben muß;-) Das ham 'se nun davon.
Frank
Frank Burdorf
> Frank Burdorf <f.bu...@ewetel.net> wrote:
>
> > Wenn diese Zeitschriften nicht mehr da wären und man der hier
> > stellenweise aufgestellten Behauptung: Gravis ist Scheisse! auch noch
> > Folge leisten würde (sprich: nur noch beim Versender kaufen), dann
> > hätten wir bald einen Rechner zu Hause stehen, den man nirgendwo
> > begucken, nirgendwo anfassen und über den man auch nichts lesen kann.
> > Hey, das wäre dann wirklich etwas Besonderes:-(
>
> Die Lorbeeren bekommt Karstadt - zumindest hier macht die
> Mac-Präsentation einen erheblich besseren Eindruck als die von Gravis.
Bei mir in der Nähe gibt's nichts mit Macs, ich fahre extra nach Bremen
(ca. 100km). Das macht mir aber nicht die Bohne. Bis jetzt war ich mit
dem Gravis-Shop immer zufrieden. Dann haben wir noch in Oldenburg einen
Blöd-Markt, der hat aber sein Apple-Engagement zu den Akten gelegt. Ich
war wohl der einzige iMac-Käufer (jetzt fast zwei Jahre her).
> Ganz böse sind die Schmuddelecken bei manchen Saturns und Mediamärkten.
> Ich will gar nicht wissen, wie die dazugehörige Beratung aussieht
Hier erfährst du's: Beratung findet nicht statt. Ich habe seinerzeit dem
Verkäufer erklärt, was er da verkauft.
> IMHO steht Apple da, wo Bang&Olufsen und Braun auch am Markt platziert
> sind.
B&O versteh ich ja, aber Braun krieg ich in den Zusammenhang nicht rein,
da Braun-Geräte bei uns überall zu haben sind, was man vom Mac ja nun
nicht behaupten kann.
Frank
Harry Neumaier
>
> Nuuuun gibt es auch Bilder. Auf S. 100 einen Google-Screenshot, wo sich
> einer unter dem Realnamen "Bruce Lee" produziert. Hmm, wußt'ich gar
> nicht, daß der Eastern-Held fließend Deutsch kann und sich obendrein für
> CCC-Treffen interessiert.
Na ja, um einen Web.de Account zu bekommen (ich hab ja auch einen) kann
man einen x-beliebigen Namen angeben. Wenn ich will kann ich mir auch
Mao Tse Tung aussuchen.....Vom Namen auf den Typen zu schliessen (incl
Nationalität) erscheint mir dann doch gewagt. Die PCler sind da nicht so
ehrlich wie Ihr.....und die von Amerikas größtem online dienst heissen
auch alle Boris und tragen blaue Hemden.....
> es im Usenet von Binaries nur so wimmelt.
In einigen gruppen ist das auch so.
>
> Achja, auf der Website desselben Blattes wird allen Ernstes empfohlen,
> Outlook Express als Newsreader zu verwenden.
Ich zitier mal:
Der führende Newsreader für den Mac heißt MacSoup....besonders
hervorzuheben. Dann der Downloadlink.
Weiter im text:
E_mail Programme wie OE... erfüllen die Basis Funktion eines Newsreaders
Sorry, aber ich seh eigentlich keine Empfehlung für OE; er funktioniert
und das is alles.
Als Artikel, der beleuchtet woher und warum Usenet für totale Anfänger
und non freaks gar net so schlecht.
Harry
--
wenn diese welt die beste aller möglichen ist,
wie sehen dann erst die anderen aus
harry.n...@web.de
Rainer Udelhoven
> Aleksander Jensko <al...@mac.com> wrote:
>
> > und "Windows neu aufgesetzt"
>
> Dann hätte er lieber einen Rumtopf aufsetzen sollen - nun ist es zu
> spät... Aber der nächste Frühsommer kommt bestimmt! :-)
Lol;-)
Rainer
Rainer Udelhoven
> Die Lorbeeren bekommt Karstadt - zumindest hier macht die
> Mac-Präsentation einen erheblich besseren Eindruck als die von Gravis.
Hier in Essen steht ein abgeschalteter iMac herum - that's it.
Hängt wohl vom vor-Ort Enthusiasmus ab...
Rainer
Paul Hink
> MacSoup
Arrg. Das heisst MacSOUP.
Paul, ja, ich weiss, dass du nur zitiert hast
--
*** PGP Key-ID: 0x54489D0D * <http://www.p-hink.de/pgp/PaulHink.asc> ***
=====================================================ICQ #: 108866612===
<http://www.p-hink.de/>: 10.11.01: * Neues Design.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 06.07.01: * Korrekte Message-IDs mit MacSOUP.
Aleksander Jensko
> Die ist aber immerhin nicht schlechter geworden.
_Die_ nicht. Der Artikel über das Usenet in dem Ur-Macmagazin war für
mich damals [tm] der Auslöser, mich duch in dcsm zu trauen... Und jener
Artikel war schon sehr ausführlich, gut recherchiert und auch Hinweise
auf Netiquette und auf newusers. blieben nicht auf der Strecke. So waren
gleich meine ersten Postings sauber - oder, Willi?
gruß
Aleksander Jensko
> Bereits den Versuch, solche Mechanismen in ein OS zu
> integrieren halte ich für ein KO-Argument.
Es ist vielleicht nicht vergleichbar, aber was macht genau das
Kontrollfeld "Software aktualisieren"? Bei mir war das jedesmal das
Erste, was nach einem Update von der Platte flog.
gruß
Aleksander Jensko
> Hier in Essen steht ein abgeschalteter iMac herum - that's it.
In Lübeck ein ausgeschaltetes iBook (das Runde) - c'est tout :-(
ben gurion
> Ganz böse sind die Schmuddelecken bei manchen Saturns und Mediamärkten.
> Ich will gar nicht wissen, wie die dazugehörige Beratung aussieht
Wie mans eben kennt... garnicht, aber IMO würd ich das von einem Azubi
oder selbst auch Abteilungsleiter bei Saturn o.ä. nicht erwarten
wollen.. da fände ich es schon genügend, wenn die sich mit WIN _gut_
auskennen. Let's face it: Der Mac mag ja leichter zu durchblicken sein,
aber um _richtig_ presentieren und beraten zu wollen, muß man sich mit
einem OS einigermaßen intensiv auseinandergesetzt haben, sprich man muß
einen Mac zumindest zuhause stehen haben... oder andersrum: Wenn man bei
Gravis schon suchen muß, um mal einen wirklich kompetenten Verkäufer zu
finden, dann würde man aber schon garnicht auf die Idee kommen, jenem
dann auch noch WIN Wissen abzuverlangen...
> und wieviele Mac-Interessenten dort verschreckt werden. Sowas hat Apple
> nicht verdient.
Doch, hat es. Wenn Apple es nichtmal schafft eine CD mit einem für den
Zweck optimierten und abgesicherten Demo-OS incl. Apps auf die Beine zu
stellen, dann können sie sich auch nicht beschweren, wenn die iMacs in
den Läden vergammeln... mein Gott, daß könnten die meisten hier denen in
einem Tag auf die Beine stellen: Ich stell mir nen iMac vor, auf dem ein
paar coole Spiele drauf wären (Demos würden ja reichen), Bugdom, Driver,
ONI, whatever, eine mp3 Sammlung um iTunes und seine Visuals abzufeuern,
ein DVD-image um wat auf dem Player laufen zu lassen, ein
killer-show-off-Applescript, iMovie, etc.pp... das ganze vom Desktop
(abgesichert per multiuser) direkt abfahrbar, und auf einer simpelst
wieder drüberzubügelnden Restore-CD (incl. foolproof Anleitung für die
WIN Verkäufer).
> IMHO steht Apple da, wo Bang&Olufsen und Braun auch am Markt platziert
> sind. Beide Marken haben trotz (oder wegen) "Think different" überlebt
> und haben ihre feste Käufergruppe.
Also Brauns Zeiten sind in dieser Hinsicht imho längst vorbei, und was
den Vergleich eines HiFi mit Computer Hardware & OS-Herstellers angeht,
so kann man die designte Unterhaltungselektronik nicht mit designten
Werkzeugen (aka Computer) gleichsetzen.. nicht wirklich. ;)
> Durch den hohen Beratungsbedarf wäre es für Apple wünschenswert, auch eine
> Shopkette in allen Großstädten aufzuziehen..
Ob das wirklich rentabel wär?
> ..oder Cancom u.a. mehr beim Aufbau von Shops zu unterstützen, in denen nur
> Macs verkauft werden.
Mac-Shops haben ihre einschlägige Klientel und werden imho nicht
wesentlich mehr Kunden anziehen, wenn sie größer oder besser würden,
aber wenn die Präsentation vor dem Massenpublikum (also wieder zurück zu
Saturn, Mediamarkt,...) so _richtig_ gut würde, dann könnte Apple imo
richtig gut Kunden anlanden... aber wie wir wissen.. ;)
> Wie sehen eigentlich die Verkaufszahlen des Apple-Online-Shops aus? Ich
> kann mir nicht vorstellen, dass dort viele Geräte verkauft werden.
Glaub ich auch nicht, aber bei _den_ Gewinnmargen sollte auch bei wenig
Zulauf der Rubel rollen.. ;)
--
gruß...
ben
Wolfgang Birkenstock
Aleksander Jensko <al...@mac.com> wrote:
> Aber viele werden es installiert _bekommen_, außerdem wird es irgendwann
> - eher frü als spät, fürchte ich - Macs geben, die nur noch X
> unterstützen. Und dann? Dann steige ich auf die Plattform, die mir
> Benutzerfreundlichkeit und DAU-Sicherheit bietet. Welche immer das sein
> wird. (Vielleicht wird es bis dahin MacOS X sein,was ich nicht glaube.)
Sach mal . . . ich les hier seit Wochen Panikmache von dir bzgl MacOS X
- kennst du es eigentlich aus eingener Anschauung?
Gruß Wolle
--
Wolfgang Birkenstock
wo...@wb-on.de http://www.wb-on.de
Foto-Archiv Leichtathletik 2001: http://www.wb-on.de/Foto/
Aleksander Jensko
> Sach mal . . . ich les hier seit Wochen Panikmache von dir bzgl MacOS X
Ich lese keine Panikmache, sondern von allerhand Trouble. Fehlende
Treiber, etliche Geräte kann man wegschmeißen (u.a. ich meinen Wacom
Intuos ADB), unübersichtlicher "Systemordner" und andere Mac-unlike
Sachen.
> - kennst du es eigentlich aus eingener Anschauung?
Ja. Ich war alles andere als begeistert. Völlig unüberichtliche
Benutzerführung, kein einheitliches Konzept. Kaleidoscope und Greg's
Browser kann ich mir auch so installieren (und nach 10 Minuten
wegschmeißen). Verwirrende klicki-blinki Fensterwirtschaft. Das ist noch
schlimmer als bei Windows NT (andere Windowse kenne ich nicht so).
Einen A/B Vergleich (Pismo 400 mit 9.1 [766 MB RAM] vs. Titanium 500 mit
X [ca. 800 MB RAM]) habe ich auch mitgemacht. Auch wenn ein solcher
Vergleich in Ermangelung jedweder Anwendungssoftware für X nur bedingt
Sinn macht, so war das vorläufige Ergebnis vernichtend für X, der das
Ti-Book zur Schnecke machte.
gruß
Erich Kick
> Ein- und Ausschalten per Menü
Hm. Wie das Ausschalten per Menü geht weiß ich, aber das Einschalten?
Gruß aus Wien, Erich
--
<http://members.nextra.at/ekick/>
Mathias Böwe
> Also Brauns Zeiten sind in dieser Hinsicht imho längst vorbei, und was
> den Vergleich eines HiFi mit Computer Hardware & OS-Herstellers angeht,
> so kann man die designte Unterhaltungselektronik nicht mit designten
> Werkzeugen (aka Computer) gleichsetzen.. nicht wirklich. ;)
Das mag für als Werkzeug im produktiven Bereich sicherlich richtig sein,
aber ein ganz erheblicher Anteil der verkauften Rechner geht doch an
Privatleute. Wer von denen nutzt seinen Rechner denn als Werkzeug? In
den weitaus meisten Fällen sind sie doch Selbstzweck und haben den
Stellenwert einer Modellbahnanlage. Und weil die Kiste damit ein
"Unterhaltungsmöbel" ist, spielt das Erscheinungsbild IMHO schon eine
Rolle.
Mathias
--
"Eines kann ich Ihnen sagen: Sie werden niemals die Welt regieren,
solange es vernünftig denkende Menschen gibt."
Douglas Adams (1952 - 2001) zu Bill Gates
kio
Erich Kick <ek...@mac.com> wrote:
> Hm. Wie das Ausschalten per Menü geht weiß ich, aber das Einschalten?
Na, du gehst in ein Internetcafé und bestellst à la carte ein iBook,
eingeschaltet.
... kio !
--
http://little-bat.de
http://little-bat.de/sokoban/sokoban.html <- play a game!
http://little-bat.de/prog
k...@little-bat.de
krebs
> _Die_ nicht. Der Artikel über das Usenet in dem Ur-Macmagazin war für
> mich damals [tm] der Auslöser, mich duch in dcsm zu trauen... Und jener
> Artikel war schon sehr ausführlich, gut recherchiert und auch Hinweise
> auf Netiquette und auf newusers. blieben nicht auf der Strecke. So waren
> gleich meine ersten Postings sauber - oder, Willi?
Außerdem hat sie die Hälfte meines Australienurlaubs finanziert, indem
sie mich letztes Jahr Cinema4D gewinnen ließ :-)
Daniel, völlig unvoreingenommen ;-)
Pascal Gienger
Mathia...@t-online.de (=?ISO-8859-1?Q?Mathias_B=F6we?=) wrote:
> ben gurion <der...@gmx.de> wrote:
>
> > Also Brauns Zeiten sind in dieser Hinsicht imho längst vorbei, und was
> > den Vergleich eines HiFi mit Computer Hardware & OS-Herstellers angeht,
> > so kann man die designte Unterhaltungselektronik nicht mit designten
> > Werkzeugen (aka Computer) gleichsetzen.. nicht wirklich. ;)
>
> Das mag für als Werkzeug im produktiven Bereich sicherlich richtig sein,
> aber ein ganz erheblicher Anteil der verkauften Rechner geht doch an
> Privatleute. Wer von denen nutzt seinen Rechner denn als Werkzeug? In
> den weitaus meisten Fällen sind sie doch Selbstzweck und haben den
> Stellenwert einer Modellbahnanlage. Und weil die Kiste damit ein
> "Unterhaltungsmöbel" ist, spielt das Erscheinungsbild IMHO schon eine
> Rolle.
Naja aber schau Dir die "HiFi"-Geschichte doch an. Das Phänomen der 70er und
80er ist längst vorbei. Es gibt nur noch den absoluten Superbilligramsch,
der bei Lidl und Aldi verscherbelt wird (ein Plastikgehäuse zum Wegwerfen
mit 2 Boxen die mit Klingeldraht verbunden sind, made in China by original
Kinderhände, Sondermüllentsorgung nicht im Preis inbegriffen), dann den
Billigramsch der in Einzelkomponenten herkommt aber nach öffnen der Gehäuse
sich eine kleine Platine der Maße 5 x 8 cm sich offenbart und viel Luft
(die werden bei Blödmarkt verkauft) und dann - mit einer riesigen Preis-
differenz dazwischen! - die "richtigen" Geräte, die auch für meine unge-
bildeten Ohren deutlich besser und natürlich klingen. Da fängt der Verstärker
aber mittlerweile bei 2000 Mark an (weil es ja auch keine reinen Stereo-
verstärker gibt außer man sieht sich in der 5000 Mark-Klasse um, jeder will
ja einen "AV-Receiver" mit 6 Kanälen aber das Ganze soll nur 500 Mark kosten -
wie will man für nicht mal 80 Mark pro Kanal eine gute Qualität haben?).
Die Menschen wollen keine reine Klangübertragung mehr, ihnen ist es schlicht-
weg egal geworden wie schlecht ihre Britney-Spears-CD klingt. Diese Menschen
schlucken auch den Kopierschutz und motzen nicht.
Pascal "Telefunken acusta hifi hier von 1968, Preis damals: 5700 Mark" Gienger
Ronald Kohn
<al...@mac.com> wrote:
> Ich lese....von allerhand Trouble.
aber _das_ sollte doch klar sein, wer schreibt denn schon wenn er keine
Probleme hat.
> Fehlende Treiber, etliche Geräte kann man wegschmeißen
> (u.a. ich meinen WacomIntuos ADB),
das ist wohl wahr, aber die Treibersituation (abgesehen vom Wacom, da
ist wohl Hopfen und Malz verloren) bessert sich von Tag zu Tag.
> unübersichtlicher "Systemordner"
das ist aber in X nichts für was man sich wirklich interessieren
_muss_, man kann natürlich.
> Völlig unüberichtliche Benutzerführung, kein einheitliches Konzept.
das sehe ich grade aus Anwendersicht ganz anders, viel einfacher zu
bedienen als alle MacOSse vorher IMO. Fehlersuche und behebung sind ein
etwas anderes Thema, das wird sicher schwieriger werden aber wie schon
öfter gesagt ich selbst bin noch nie in die Lage gekommen wo ich das
tun hätte müssen.
> Verwirrende klicki-blinki Fensterwirtschaft.
hmm, ich hab hier max. zwei offene Fenster mit denen komme ich überall
hin und kann alles hin und her kopieren, im Gegensatz zu 9 wo ich nur
um an ein bestimmtes Dokument zu kommen zehn Fenster und irgendwelche
Titelleisten von Fenstern auf meinem Schreibtisch rumfahren habe.
Gib euch beiden einfach etwas mehr Zeit zusammen. ;-)
Ciao, Ronald.
Zippo Zimmermann
> Insofern hast Du recht, aber das war schon immer Apples Problem. Sie
> haben es ja auch nie geschafft, Sonderdrucke von Zeitschriftenartikeln
> zu organisieren -
Hab hier einen aktuellen CHIP-Sonderdruck zu OS X.
gruß,
zippo
--
Zippos Homepage: <http://www.savoy-truffle.de/zippo/>
* * * * * * * * *
»Die Wolken ziehn dahin/Sie ziehn auch wieder her/Der Mensch lebt nur
einmal/Und dann nicht mehr.« (altes Entenhausener Liedgut)
Rainer Udelhoven
> Hoffentlich geht dieser Trend nicht noch weiter bei
> Apple.
Wollen wir wetten;-?
Rainer
Rainer Udelhoven
> "Windows
> ist nur deswegen so populär geworden, weil an den Stammtischen
> darüber diskutiert werden konnt welche Interrupt, und so, denn
> nun das ruckeln, und so, am besten unterdrückt."
LOL! Sig-verdächtig. Sollte 'man' nicht langsam mal ein offizielle
Sig-Liste auf de.soc.mac einrichten;-?
Rainer
Stephan Söhner
> > Achja, auf der Website desselben Blattes wird allen Ernstes empfohlen,
^^^^^^^
> > Outlook Express als Newsreader zu verwenden.
>
> Ich zitier mal:
Aus dem Heft (Anm. des Korrektors)
> Der führende Newsreader für den Mac heißt MacSoup....besonders
> hervorzuheben. Dann der Downloadlink.
Auf obiges muss ich wohl nicht mehr weiter eingehen.
Leider wurde im Heft nur beifällig erwähnt, das MacSOUP ein prima
Offline-Reader ist, was bei mir der Hauptgrund für das Programm war.
Auch die graphische Thread-Anzeige wurde nicht erwähnt.(Ja, ich weiss,
der Artikel befasste sich hauptsächlich mit dem Usenet und nicht mit dem
besten Reader der Welt, der eigentlich zur Grundausstattung jedes BS
gehört)
Nur meine 2 Cents
Gruß Stephan
ben gurion
[ Mac Verköufer mit WIN Wissen & vice versa ]
> Das sollte man aber haben, denn die erste Frage ist doch, welche Gründe
> es gibt, sich *keine* DOSe zu kaufen. Wenn die Antwort überzeugend
> ausfällt, dann beginnt das eigentliche Verkaufsgespräch.
"Die Antwort" kann es nicht geben... wenns in einem Satz ging, dann
stimmt was nicht. ;) Womit du aber recht hast: Ein Mac Verkäufer sollte
zumindest die neuralgischen Punkte von WIN kennen, und warum der Mac da
besser ist, und dann natürlich die Mac Killerfeatures... dafür braucht
er aber imo kein _echtes_ WIN Wissen sondern es würde auch ne kleine
Checkliste reichen, die vor allem die Dinge umfaßt, die jeden WIN user
zur Verzweiflung treiben, was mir spontan dazu einfallen würde:
- Systeminstallation und update
- System & App-backup und Rückspielbarkeit
- Systemübersichtlichkeit
(Nomenklatur, Dateiquantität, Verzeichnistiefe/menge,..)
- Installation/Deinstallation
- Virensicherheit und Sicherheit allg.
- Gesamtperformance in Arbeitsumgebungen (nicht Mhz)
- you name it....
(leider gehen einige hilites aus dieser Aufzählung mit X verloren ;( )
> Deswegen macht es auch keinen Sinn, in einem Laden Macs und PCs
> anzubieten: Die Verkäufer können doch nie ehrlich sein;-)
Doch, wenn man das Ganze in Form einer _echten_ Mac Abteilung incl.
Fachpersonal realisiert würde.. in den USA hab ich das in einigen
Elektronik-Ketten erlebt... das _ist_ machbar wenn man will.
> > [ Apple's miese Präsentation & wie es besser ginge ]
> Insofern hast Du recht, aber das war schon immer Apples Problem.
Eben... _Apple's_, und imo nicht das einer Kette wie Saturn und deren
überforderter Verkäufer.
> Sie haben es ja auch nie geschafft, Sonderdrucke von Zeitschriftenartikeln
> zu organisieren - es gab genügend positive Besprechungen von MacOS.
Wäre als Prospekt-Mitnahmemöglichkeit neben einer guten Präsentation
sicherlich ein must, aber kein Prospekt/Besprechung der Welt wird
beachtet, wenn die Geräte daneben abgestürzt, abgeschaltet, ... sind
oder nur ein blinkendes Fragezeichen von sich geben.
> Apple würde schon einen großen Schritt machen, wenn sie eine
> zeitgeist-lastige Hauszeitschrift im Stil des verstorbenen MacMagazins
> hinkriegen würden, um den Leuten den Mac auf dem Weg näherzubringen.
Ich weiß nich... imo gilt da dasselbe wie für die Sonderdrucke: Ein
Neukunde wird sich einem Mac zuwenden, wenn er das Ding sieht, etwas
drauf läuft, das ihn beeindruckt, etwas womit er selber ein wenig
rumspielen kann... wenn er dann davon angefixt ist, dann erst kommt imo
ein Interesse auf, das dann evtl. den Kauf einer Fachzeitschrift
initiiert (schiet, wie schreibt man das richtig? ;)...
> Ich kenne genügend Leute, die sich für Macs nur wegen ihres Designs
> interessiert haben.
Nun ich wiederum kenne eigentlich (fast*) _nur_ Leute, die den Mac
beruflich nutzen. Für die ist das Design ein angenehmer
Kollateralschaden, aber die Funktion steht absolut im Vordergrund. Die
einzigen beiden*, auf die das nicht zutrifft, sind meine Mutter und die
Sysse. Aber auch den zweien wär das Design alleine nicht den Aufpreis
wert... da mußte ich schon indoktrinierend Einfluß nehmen.. ;)
> > > [ Apple Shopkette in allen Großstädten]
> > Ob das wirklich rentabel wär?
> Der alte Marketingfehler: Rentabel ist es natürlich nicht, sondern es
> geht darum, Präsenz zu zeigen und die Leute zu "verführen".
Für das Geld, das eine solche Kette verschlingen würde, ließe sich an
Massenpublikum-Hotspots wie Saturn etc. eine _fette_ Präsenz incl. von
Apple finanzierten Fachverkäufern auf die Beine stellen, und wie gesagt,
man hätte ein _richtig_ große audience...
> Das geht nur, indem man die Sachen in einem angemessenen Rahmen von
> kompetenten Leuten vorführen lässt.
Wir nähern uns an.. ;)
> B&O macht das ganz geschickt. Da reicht ein ganz
> kleiner Laden in guter Lage (vgl. auch E-Plus-Shops).
E-Plus Shops, meinst du das wirklich ernst?.. ;))
> > Mac-Shops haben ihre einschlägige Klientel und werden imho nicht
> > wesentlich mehr Kunden anziehen, wenn sie größer oder besser würden,
> > aber wenn die Präsentation vor dem Massenpublikum (also wieder zurück zu
> > Saturn, Mediamarkt,...) so _richtig_ gut würde, dann könnte Apple imo
> > richtig gut Kunden anlanden... aber wie wir wissen.. ;)
>
> IMHO funktioniert das nicht, weil die Verkäufer zwischen DOSen und Macs
> hin- und herspringen müssen. So kann man keine Macs verkaufen, weil man
> keine Verkäufer findet, die diesen Spagat beim Beraten hinkriegen.
Womit wir wieder bei meinem Apple-gesponsorten Fachkräften bei Saturn
wären.. ;)
--
gruß...
ben
ben gurion
> > Also Brauns Zeiten sind in dieser Hinsicht imho längst vorbei, und was
> > den Vergleich eines HiFi mit Computer Hardware & OS-Herstellers angeht,
> > so kann man die designte Unterhaltungselektronik nicht mit designten
> > Werkzeugen (aka Computer) gleichsetzen.. nicht wirklich. ;)
>
> Das mag für als Werkzeug im produktiven Bereich sicherlich richtig sein,
> aber ein ganz erheblicher Anteil der verkauften Rechner geht doch an
> Privatleute. Wer von denen nutzt seinen Rechner denn als Werkzeug?
Von den usern die ich kenne, sind 90% Privatleute, die den Mac beruflich
nutzen.. man nennt es auch Freiberufler. ;)
> In den weitaus meisten Fällen sind sie doch Selbstzweck und haben den
> Stellenwert einer Modellbahnanlage.
Einspruch! (du scheinst komische Leute zu kennen.. ;)
> Und weil die Kiste damit ein "Unterhaltungsmöbel" ist, spielt das
> Erscheinungsbild IMHO schon eine Rolle.
_Auch_ ein Unterhaltungsmöbel imo, aber wie ich schon zu ThonasF meinte:
Das Design allein wird den wenigsten Leuten Grund genug sein, um sich,
zu einem nicht unerheblichen Mehrpreis, einen Mac hinzustellen.
my2¢
--
gruß...
ben
Clemens Beier
> IMHO steht Apple da, wo Bang&Olufsen und Braun auch am Markt platziert
> sind. Beide Marken haben trotz (oder wegen) "Think different" überlebt
> und haben ihre feste Käufergruppe.
????
Braun Hifi-Geräte sind nicht mehr existent und bis auf die Lautsprecher
waren auch sämtliche Techniker des Hifi-Geschäfts froh gewesen die letze
Edition aus dem Haus zu haben - mit der Vorhersage, daß diese
Braun-Geräte bald zurückkommen. Das war damals[tm], so ca. vor 8 Jahren.
B&O ist immer mehr irrelevant geworden und hat außer Design technisch
kaum mehr was zu bieten, was die hohen Preise rechtfertigen würde.
Für Leute die Hifi hören wollen ist es kaum präsent - für
design"bewußte" Architekten, die sich ansonsten nur Kuschelrock oder
Wagner anhören ist es die erste Wahl.
Apple ist im Moment auf dem Weg aus der Ecke hinauszuwollen (=> OS 'X').
Auch wenn ich mit der Umsetzung derzeit einige Probleme habe.
> Durch den hohen
> Beratungsbedarf wäre es für Apple wünschenswert, auch eine Shopkette in
> allen Großstädten aufzuziehen oder Cancom u.a. mehr beim Aufbau von
> Shops zu unterstützen, in denen nur Macs verkauft werden.
Spezielle Shops oder Showroom-Präsentationen sind /relativ/
uninteressant. Der Low-End MiniSoho-Office-User die in einem Kaufhaus
kaufen sollen nicht angesprochen werden. Da sind die Margen sowieso viel
zu gering. Gerade Computergeräte und Computerzubehör werden über das
Internet verkauft. Bei einer Firma, die sowieso die Preisgestaltung
recht gut im Griff hat und bei der große Qualitätsvergleich relativ
uninteressant sind (wg. fehlenden Vergleich auf der selben OS Ebene)
wird es immer uninteressanter sich die Geräte direkt anzusehen.
Gut finde ich das nicht, aber es ist nachvollziehbar.
Und den Vergleich mit Braun und B&O finde ich aus o.g. Gründen
unpassend.
ClemiSan
X'post & F'up
--
<http://www.mac-recording.de>
MiniFAQ zur Soundbearbeitung am Macintosh
PGP-ID: 0x78F5E034 <http://www.clemisan.de/pgp.asc>
Heinz Bastenhorst
<f.bu...@ewetel.net> wrote:
> Dann haben wir noch in Oldenburg einen
> Blöd-Markt, der hat aber sein Apple-Engagement zu den Akten gelegt. Ich
> war wohl der einzige iMac-Käufer (jetzt fast zwei Jahre her).
Naja, in OL gibt es aber mit M&M auch noch einen hervorragenden Apple
Händler, mit kompetenter Beratung.
Gruss
h1
(weder Teilhaber, noch Angestellter von M&M)
Ronald Kohn
<tf-u...@gmx.de> wrote:
> Gerade zu OS X hätte ich *hier* mit vielen begeisterten Berichten
> gerechnet.
soll ich Dir einen schreiben? ;-)
Guido würde sicher auch...
Einge gab es auch schon.
Ciao, Ronald.
Wolfgang Birkenstock
Aleksander Jensko <al...@mac.com> wrote:
> Ich lese keine Panikmache, sondern von allerhand Trouble. Fehlende
> Treiber, etliche Geräte kann man wegschmeißen (u.a. ich meinen Wacom
> Intuos ADB), unübersichtlicher "Systemordner" und andere Mac-unlike
> Sachen.
Fehlende Treiber (und Software) - jau, ist ja noch nicht so alt, das
System.
Der "Systemordner" ist sicher unübersichtlicher als der im alten MacOS
und es ist mir auch lieber, mit jeder Systemerweiterung per du zu sein
(was allerdings in den 9er Versionen schon schwierig wurde), aber nicht
so schlimm, wie man denken mag. Ein bißchen zur "Unübersichtlichkeit"
trägt bei, daß X ein Multiuser-System ist.
Aber auch hier findest du z.B. die Prefs in einem bestimmten Ordner und
kannst sie löschen. Was auch allgemein für Programme und deren Dateien
im "Systemordner" gilt - soweit ich es bisher kennenlernte.
Und das Terminal hab ich bisher nur für meinen (rustikalen) ISDN-Router
benötigt!
> Ja. Ich war alles andere als begeistert. Völlig unüberichtliche
> Benutzerführung, kein einheitliches Konzept.
Einheitlich schon, aber ungewohnt - und aus meiner Sicht auch nicht
immer optimal. Mir fehlt sowas wie FinderPop und DefaultFolder!
> Kaleidoscope und Greg's
> Browser kann ich mir auch so installieren (und nach 10 Minuten
> wegschmeißen). Verwirrende klicki-blinki Fensterwirtschaft. Das ist noch
> schlimmer als bei Windows NT (andere Windowse kenne ich nicht so).
Das bunte hab ich sofort abgestellt - in Graphit sieht's ganz schick
aus! Die Fenster kannst du weitgehend konfigurieren und das Verhalten so
einstellen wie beim alten System. Hab ich auch gemacht!
> Einen A/B Vergleich (Pismo 400 mit 9.1 [766 MB RAM] vs. Titanium 500 mit
> X [ca. 800 MB RAM]) habe ich auch mitgemacht. Auch wenn ein solcher
> Vergleich in Ermangelung jedweder Anwendungssoftware für X nur bedingt
> Sinn macht, so war das vorläufige Ergebnis vernichtend für X, der das
> Ti-Book zur Schnecke machte.
Ich kenn nur 10.1 - und da ist die Geschwindigkeit (auf einem Powerbook)
nicht so bescheiden, daß ich mich in der Arbeit behindert fühle.
Aleksander Jensko
> aber _das_ sollte doch klar sein, wer schreibt denn schon wenn er keine
> Probleme hat.
Doch nicht sowas Heftiges wie Kernel Panic oder durch einfache
Treiberinstallation (die auf 9 ohne weiteres lief) zerschossenes System.
> das ist wohl wahr, aber die Treibersituation (abgesehen vom Wacom, da
> ist wohl Hopfen und Malz verloren) bessert sich von Tag zu Tag.
Wacom ist leider sehr wichtig, gerade für Mac-User. Das wirst Du ja
genauso wie ich wissen.
> das ist aber in X nichts für was man sich wirklich interessieren
> _muss_, man kann natürlich.
Und was tun, wenn was in die Hose geht? "Alles löschen und neu
aufsetzen"? Kommt mir irgendwie bekannt - und nicht gerade begehrenswert
- vor.
> das sehe ich grade aus Anwendersicht ganz anders, viel einfacher zu
> bedienen als alle MacOSse vorher IMO. Fehlersuche und behebung sind ein
> etwas anderes Thema, das wird sicher schwieriger werden aber wie schon
> öfter gesagt ich selbst bin noch nie in die Lage gekommen wo ich das
> tun hätte müssen.
Es geht nicht darum, in der Lage zu sein, es geht darum, das System
möglichst einfach bedienen zu können. Da ist MacOS < X vorbildlich,
jedenfalls für unseren Kulturkreis, in dem wir v.l.n.r. und von oben bis
unten gucken. Dieses Brimborium mit dem Dock unten ist unter diesem
Aspekt genauso ein Schwachsinn wie die Tax-Leiste auf Windoze.
> hmm, ich hab hier max. zwei offene Fenster mit denen komme ich überall
> hin und kann alles hin und her kopieren, im Gegensatz zu 9 wo ich nur
> um an ein bestimmtes Dokument zu kommen zehn Fenster und irgendwelche
> Titelleisten von Fenstern auf meinem Schreibtisch rumfahren habe.
Wer diese Tabellendarstellung a la Windows mag, bitte...
gruß
aljen
P.S. Zum Thema Geschwindigkeit von X hast Du Dich nicht geäußert -
verständlicherweise...
Aleksander Jensko
> Die Menschen wollen keine reine Klangübertragung mehr, ihnen ist es schlicht-
> weg egal geworden wie schlecht ihre Britney-Spears-CD klingt.
Das fängt aber schon mit dem inflationären Einsatz von Kompressoren in
der Produktion an. Diese Dinger reduzieren den an sich großen
Dynamikumfang einer CD auf ein Maß, das einer Aldi-Anlage gewachsen ist:
"Hauptsache Druck".
> Diese Menschen
> schlucken auch den Kopierschutz und motzen nicht.
ACK :-(
gruß
aljen
Aleksander Jensko
> Halliallo!
Moin, moin!
> Fehlende Treiber (und Software) - jau, ist ja noch nicht so alt, das
> System.
Komischerweise schaffen es Firmen wie Procreate (Painter) oder emagic
(Logic), komplexe Programme fürf X herzustellen. Das System ist auch
doch relativ alt. Über ein Jahr in dieser Branche ist eine Ewigkeit.
> Einheitlich schon, aber ungewohnt - und aus meiner Sicht auch nicht
> immer optimal. Mir fehlt sowas wie FinderPop und DefaultFolder!
Das meine ich. Unter 9 ist alles optimal, von den 3 Kontrollfeldern fürs
"Internet" mal ab.
> Ich kenn nur 10.1 - und da ist die Geschwindigkeit (auf einem Powerbook)
> nicht so bescheiden, daß ich mich in der Arbeit behindert fühle.
Nur aus Neugier: Mit welchen Anwendungsprogrammen arbeitest Du?
Aleksander Jensko
> Die Theorie ist nicht ganz richtig: Durch das Design *interessieren*
> sich gewisse Leute für den Mac. Die wollen dann schon noch überzeugt
> werden, bevor die Kasse klingelt.
Typisches Szenario, ein Paar Ende 30 bei Blödmarkt...
SIE: Du, ist _der_ schick! Wie wär's mit diesem hier?
ER: Vergiß es, der hat nicht mal ein CD-Laufwerk, außerdem ist es ein
Apple, total inkompatibel, da läuft nicht einmal Windows drauf!
VERKÄUFER: (physisch und/oder geistig abwesend) <silentio>
Ronald Kohn
<al...@mac.com> wrote:
> Doch nicht sowas Heftiges wie Kernel Panic oder durch einfache
> Treiberinstallation (die auf 9 ohne weiteres lief) zerschossenes System.
ersteres ist nichts anderes als Fehler 1,2,3,10,11 nur dass es
_wesentlich_ seltener vorkommt. Zweiteres wohl ein Einzelfall, ich habe
mir seit der PublicBeta das System noch durch keine Installation
zerschossen und ich hab viel probiert.
> Wacom ist leider sehr wichtig, gerade für Mac-User. Das wirst Du ja
> genauso wie ich wissen.
ich weiss es und es kostet mal wieder zusätzlich Geld.
> Und was tun, wenn was in die Hose geht? "Alles löschen und neu
> aufsetzen"?
das ist eben die mangelnde Erfahrung die man (jeder noch) mit dem
System hat, je mehr und länger man es benutzt wird sich diese
einstellen und es wird auch ohne "aufsetzen" gehen. Davon ab dürfte es
aber auch aufgrund des Aufbaus wesentlich schwerer zu "zerstören" sein
als < X.
> Da ist MacOS < X vorbildlich,
> jedenfalls für unseren Kulturkreis, in dem wir v.l.n.r. und von oben bis
> unten gucken.
das ist IMO Theorie, in der Praxis ist das Apple Menü einen Klick
weiter entfernt als das Dock, der Programmumschalter auch. Von der
Konfiguration des ersteren will ich gar nicht gross anfangen, nur das
es ein Ordner im Systemordner ist und das man Leerzeichen in die
Dateinamen einfügen muss um eine Sortierung hinzubekommen ist nicht
sehr userfreundlich. (ja, ich weiss, es gibt Zusatztools, gibt´s für X
aber auch)
> Dieses Brimborium mit dem Dock unten ist unter diesem
> Aspekt genauso ein Schwachsinn wie die Tax-Leiste auf Windoze.
finde ich eben nicht und die TaskLeiste ist funktionell wesentlich
spärlicher, ich finde es eine wesentliche Vereinfachung, alles auf
einen Blick erkennbar und mit einem einzigen Klick zu starten, Beenden
und andere wichtige Befehle auch über´s Dock zugänglich. Konfiguration
ist einfacher als beim Apple Menü und es nimmt auch Ordner auf. Für
sowas hatte ich früher PopUp folder am unteren Bildschirmrand als
erbärmlichen Ersatz. (ja, ich weiss es gibt Zusatztools... ;-) )
> Wer diese Tabellendarstellung a la Windows mag, bitte...
sie ist nicht a la Windows, eher a la NextSTEP und es geht schneller
als vorher.
> P.S. Zum Thema Geschwindigkeit von X hast Du Dich nicht geäußert -
> verständlicherweise...
verständlicherweise, es ist kein Thema. Es läuft mir schnell genug.
Ciao, Ronald.
ben gurion
> > [ etwas supporterzentrische Mac features ]
> Der Kunde geht beim Kauf davon aus, dass er mit diesen Sachen
> nichts/wenig zu tun hat.
Ich würde sagen die meisten Kunden haben inzwischen _mindestens_ einen
Bekannten, dessen Lebenszeit durch WIN Neuinstalationen und
Troubleshooting spürbar nachgelassen hat.. ;)
> Schliesslich ist das OS wie bei Win-Rechnern vorinstalliert... Welche
> Bedeutung solche Eigenschaften haben, wissen nur die Leute, die mal
> Windows im richtigen Leben administriert haben.
Da wäre es an dem Verkäufer zu erläutern, daß _alle_ Rechner irgendwann
Support brauchen, dieser dann aber beim Mac nur einen Bruchteil der Zeit
und somit ihres Geldes verbraten wird. Datensicherheit (bitte den
Klassiker: eine kleine Examensarbeit in WORD und ihr plötzliches
Verschwinden;) wäre da auch noch gleich ein ergiebiger Punkt.. ;)
> > (leider gehen einige hilites aus dieser Aufzählung mit X verloren ;( )
>
> Den Verdacht habe ich auch. Stattdessen hat man bei MS einige Sachen
> besser im Griff als es den Mac-Evangelisten recht sein dürfte.
Ja, das wird auch hier nicht gern gehört..
> Du meinst ein echtes Shop-im-shop-Konzept? Das würde in DOSen-Umgebung
> nur zu Feindseligkeiten führen.
¿Warum denn das? Wie gesagt, in Amerikanien läuft sowas ganz gut..
> > [ komatöse Macs in Kaufhäusern ]
> Sowas ist grob daneben und müsste von Apple sofort in Form von
> Abmahnungen und Lizenzentzug quittiert werden. Aber offensichtlich
> interessiert es niemanden.
"Apple Deutschland... der warscheinlich lahmste Laden der Welt"
> Gut. Dann kauft er eine der Mac-Zeitschriften. Findet er dort, was er
> sucht?
Ein Anfänger? Durchaus..
> Was passiert nach dem Kauf? Wer erzählt ihm, dass er die Platte
> partitionieren sollte und dass die Platte nicht zwingend den blödsinnigen
> Namen "Macintosh HD" tragen muss? (...) Es gibt also auch noch das Problem
> der Nachsorge, die bei DOSen der freundliche Nachbar gegen eine
> Essenseinladung übernimmt.
Kuck dich mal um - scheinen mir alle recht wohlgenährt hier.. ;)
Ich weis nicht wieviele Rechner ich schon auf der Basis "Ach du kennst
dich mit Macs aus? was könnte es denn sein wenn..." wieder
zusammengepuzzlet hab. Würd sagen die ambulante Krankenpflege
funktioniert am Mac mindestens genausogut wie bei WIN... nur die
Entfernungen sind teilweise etwas größer. ;))
> Gutes Stichwort: Die Zielgruppe Frauen könnte Apple mal in Angriff
> nehmen.
Zu spät, diese Zielgruppe wurde schon mit der Erfindung des Telefons
großflächig bedient.. ;)
--
gruß...
ben
Andreas Franz
> > Und was tun, wenn was in die Hose geht? "Alles löschen und neu
> > aufsetzen"?
>
> das ist eben die mangelnde Erfahrung die man (jeder noch) mit dem
> System hat, je mehr und länger man es benutzt wird sich diese
> einstellen und es wird auch ohne "aufsetzen" gehen. Davon ab dürfte es
> aber auch aufgrund des Aufbaus wesentlich schwerer zu "zerstören" sein
> als < X.
Einen kleinen Tipp zum "Ausprobieren von Treibern": Man kann so Dinge
wie den DivX Treiber für Quicktime auch im Userbereich installieren.
MacOS X hat eine recht praktische Suchlogik für Treiber und ähnliche
Module: Immer im "Library" Ordner, (Programm -> User -> System)
Dafür braucht man dann auch keinen Adminzugang, sondern legt im Falle
des QT-Codecs einfach einen Ordner "QuickTime" in User->Library an,
kopiert den Codec dort hinein und schon klappt's :-)
> > Wer diese Tabellendarstellung a la Windows mag, bitte...
>
> sie ist nicht a la Windows, eher a la NextSTEP und es geht schneller
> als vorher.
Das kann ich bestätigen: Unter OS9 habe ich immer "spring loaded"
gearbeitet, unter OSX nutze ich die Spalten, welche schneller und
weniger fehlerträchtig sind
--
"Andreas Franz" <Andreas...@epost.de>
PGP Fingerprint: 83A1 7AE9 A9C6 B4DE C20F 3946 9D03 F17F, ID:0xC0F0D5FD
Martin Bochmann
> Das fängt aber schon mit dem inflationären Einsatz von Kompressoren in
> der Produktion an. Diese Dinger reduzieren den an sich großen
> Dynamikumfang einer CD auf ein Maß, das einer Aldi-Anlage gewachsen ist:
> "Hauptsache Druck".
Nun ja, ein bisken muß ich widersprechen. Ein gut eingesetzter
Kompressor (mit entsprechender Qualität -> ab dbx aufwärts) ist schon
eine feine Sache und kann den Klang verbessern. Zustimmen muß ich Dir,
was den "inflationären Einsatz von Kompressoren" betrifft, man kann eine
Aufnahme auch totkomprimieren. Aber in meinem kleinen Studio möchte ich
nicht mehr auf Kompressoren verzichten, viele feine Klanggeschichten
gerade beim Schlagzeug kann man damit machen. Ich bin auch in der
glücklichen Lage, zur Not mit _realem_ Raumhall aufzunehmen, hat lange
genug gedauert, den Raum entsprechend zu bauen.
Fup2 wohin? .musik.machen oder .soc?
--
CUL8er - Martin (MB vom F aus H an der S)
Webforen sind für mich so ziemlich die dümmste Kommunikationsform seit
Abschaffung der Buschtrommel. (Wolfgang Krietsch in drmm)
Frank Burdorf
> In article <1f2obbk.hmoh61y0cjggN%f.bu...@ewetel.net>, Frank Burdorf
> <f.bu...@ewetel.net> wrote:
>
> > Dann haben wir noch in Oldenburg einen
> > Blöd-Markt, der hat aber sein Apple-Engagement zu den Akten gelegt. Ich
> > war wohl der einzige iMac-Käufer (jetzt fast zwei Jahre her).
>
> Naja, in OL gibt es aber mit M&M auch noch einen hervorragenden Apple
> Händler, mit kompetenter Beratung.
Wo finde ich den denn? Kenne mich in OL bis auf famila und Füßgängerzone
gar nicht aus.
Frank
Ronald Kohn
<supe...@feedbacksound.de> wrote:
> Zustimmen muß ich Dir,
> was den "inflationären Einsatz von Kompressoren" betrifft, man kann eine
> Aufnahme auch totkomprimieren.
wenn man´s über die ganze Aufnahme zieht sicher, aber ein schönes
(positives) Beispiel für "compressed to fu*k" ist David Coverdales
Stimme, da wird das atmen zum Donner. ;-)
Ciao, Ronald.
Wolfgang Birkenstock
Aleksander Jensko <al...@mac.com> wrote:
> Komischerweise schaffen es Firmen wie Procreate (Painter) oder emagic
> (Logic), komplexe Programme fürf X herzustellen. Das System ist auch
> doch relativ alt. Über ein Jahr in dieser Branche ist eine Ewigkeit.
Dann hängt's aber weniger an Apple, sondern an den Hardware-Herstellern.
> > Einheitlich schon, aber ungewohnt - und aus meiner Sicht auch nicht
> > immer optimal. Mir fehlt sowas wie FinderPop und DefaultFolder!
> Das meine ich. Unter 9 ist alles optimal, von den 3 Kontrollfeldern fürs
> "Internet" mal ab.
Ein paar von den Errungenschaften des 9er Systems - z.B. die
selbstöffnenden Ordner - hätte Apple in der Tat übernehmen können.
> > Ich kenn nur 10.1 - und da ist die Geschwindigkeit (auf einem Powerbook)
> > nicht so bescheiden, daß ich mich in der Arbeit behindert fühle.
> Nur aus Neugier: Mit welchen Anwendungsprogrammen arbeitest Du?
Momentan nur Online-Geschichten und Kommunikation - ich fange gerade
erst an mit X. Vielleicht wird Illu mein erstes X-Programm . . .
Clemens Beier
> Das bunte hab ich sofort abgestellt - in Graphit sieht's ganz schick
> aus! Die Fenster kannst du weitgehend konfigurieren und das Verhalten so
> einstellen wie beim alten System. Hab ich auch gemacht!
Bitte sag mir, wie man Ränder an die Fenster bekommt und den Finder dazu
bringt die Fenstereinstellung, wie die Größe zu behalten!
Ich kann zwischenzeitlich mit 'Classicmenu', 'Windowshade' und
'Shadowkiller' aufwarten.
ClemiSan
Clemens Beier
> Leider wurde im Heft nur beifällig erwähnt, das MacSOUP ein prima
> Offline-Reader ist, was bei mir der Hauptgrund für das Programm war.
>
> Auch die graphische Thread-Anzeige wurde nicht erwähnt.(Ja, ich weiss,
> der Artikel befasste sich hauptsächlich mit dem Usenet und nicht mit dem
> besten Reader der Welt, der eigentlich zur Grundausstattung jedes BS
> gehört)
Wenn ich das Usenet erklärt habe, dann tat ich das fast als erstes über
die Thread-Anzeige von MacSOUP. Nur so kann man eine "öffentliche"
Diskussion auch veranschaulichen. Alles andere ist IMHO nur eine
schlechtere Möglichkeit.
Oliver Frick
wo...@wb-on.de (Wolfgang Birkenstock) wrote:
> Aleksander Jensko <al...@mac.com> wrote:
>
> > Komischerweise schaffen es Firmen wie Procreate (Painter) oder emagic
> > (Logic), komplexe Programme fürf X herzustellen. Das System ist auch
> > doch relativ alt. Über ein Jahr in dieser Branche ist eine Ewigkeit.
>
> Dann hängt's aber weniger an Apple, sondern an den Hardware-Herstellern.
Bekanntermaßen hat sich Apple aber gerade mit den Treiber APIs besonders
viel Zeit gelassen - teilweise bis zum Update 10.1. (Und einiges scheint immer
noch nicht fertig zu sein - siehe die Hinweise verschiedener Hersteller darauf,
daß ihr Produkt für OSX wegen 'Limitierungen des Betriebssystems' noch nicht
fertig sein kann).
Abgesehen davon: Logic für OS X wurde ja nun auch gerade erst ein Vierteljahr
verschoben. Ob es dann unter OS-X hinreichend benutzbar ist, wird
sich erst noch zeigen müssen.
Grüße
Oliver
Aleksander Jensko
> Momentan nur Online-Geschichten und Kommunikation - ich fange gerade
> erst an mit X. Vielleicht wird Illu mein erstes X-Programm . . .
Eben. Ich habe hier nur ein Beispiel für ein Programm, das unter beiden
MacOSen lauffähig ist: Celemony Melodyne. Näheres unter
Unter MacOS X (ich durfte es ausprobieren) läuft das Programm wesentlich
_instabiler_ als unter 9.1. Abstürze allerorten, aber - vor allem -
deutlich weniger Stimmen auf einmal. Und kein Deutchen schneller, eher
lahmer. Das mit der Stimmenbegrenzung schreibt übrigens Celemony dem
angeblich etwas... hm, unfertigen Soundmanager - oder wie das Pendant
jetzt heißt - des X.
Painter unterstützt unter X keine Drucksensitivität der Wacom-Tabletts.
Wem nun was davon in welche Schuhe zu schieben ist und warum, lasse ich
erst mal dahingestellt. Für mich als Anwender zählt lediglich der Fakt,
daß es keine vernünftigen Programme gibt und - Stichwort Adobe - es auch
nicht unbedingt leicht ist, ebendiese für X herauszubringen.
Mathias Böwe
> Von den usern die ich kenne, sind 90% Privatleute, die den Mac beruflich
> nutzen.. man nennt es auch Freiberufler. ;)
Ich wage aber zu behaupten, daß sie die Geräte dann nicht als
Privatmensch, sondern als selbständig Schaffender erwerben. Ich kenne
auch keinen Schreiner, der sich die Oberfräse rein zum Privatvergnügen
angeschafft hat.
Mathias
--
> Gut. Du bist schuld! :-)):
bin ich sowieso, das ist bei mir der default...
Anuschka Samsinger und Dirk Moebius in dtl
Mathias Böwe
> Naja aber schau Dir die "HiFi"-Geschichte doch an.
Offensichtlich ist es ja so, daß genau dieses Zeug auch nachgefragt
wird. Sowas findet sich in vielen anderen Bereichen auch - versuch heute
mal, ein wirklich gutes Allround-Alltagsrad zusammenzustellen. Es wird
Dir nicht gelingen. Vor zehn Jahren wäre das mit einem Lächeln und einer
gewaltigen Auswahl möglich gewesen.
Der Kunde ist nicht willens oder nicht bereit, sich mit einem Produkt,
das eigentlich als Investitionsgut gesehen werden sollte,
auseinanderzusetzen, und dann frißt er das, was ihm unter die Nase
gehalten wird. Das Ergebnis sehen wir in den Geschäften :-(
Hier in de.soc.mac scheint eine große Zahl an kritischen Konsumenten
versammelt zu sein, aber das ist wohl nicht genug, der Industrie das
Angebot "guter", insbesondere im Wortsinne "preiswerter" Produkte
schmackhaft zu machen. Den Kunden wird es ja inzwischen auch unmöglich
gemacht, mit den Füßen abzustimmen - letztlich ist es ja egal, in
welcher Klitsche ich meinen Billigschrott erstehe :-/
Mathias
--
> > Zerschossene Rohlinge wie AOL CD-ROMs taugen gut als Bierfilzersatz.
> und wie bekommst Du die saugfähig?
Ist auf der AOL CD nicht ein Browser?
Nick Müller, Wilhelm Holtmeier und Daniel Krebs in dcsm
Philipp Janssen
> Wo finde ich den denn? Kenne mich in OL bis auf famila und Füßgängerzone
> gar nicht aus.
Genau da ist der. Grüne Strasse. Wenn Du aus Richtung Innenstadt kommst,
von der Heiligengeisstrasse die erste links, vor diesem Möbelladen.
Parken vor der Tür geht auch (manchmal).
Meine Erfahrungen sind aber eher durchwachsen. Das Personal besteht zum
großen Teil aus Aushilfen, die zwar sehr motiviert sind, aber
_überhaupt_keine Ahnung haben. Ausserdem ist der Lagerbestand gleich
null. Ich habe es noch nie geschafft, etwas so vulgäres haben zu wollen,
dass es nicht langwierig bestellt hätte werden müssen.
Aber die beiden Meyers sind echt nett.
Philipp
--
homepage: <http://www.philippjanssen.de>
PGP: <http://www.philippjanssen.de/pgp/philkey.txt>
Aleksander Jensko
> - der unter MacOS um Größenordnungen besseren Text-Engine
Stimmt überhaupt! [tm] Warum wird _dieses_ Feature so selten betont?
Vermutlich, weil Quake und Unreal Tournamend kaum Gebrauch davon machen.
> - weit umfangreicherer Freeware.
!!! ja !!!
> Sie waren begeistert. Und haben dann doch DOSen gekauft, weil das
> preiswerte Data Becker/ Lexware-Tool nicht aufm Mac läuft. Das sie
> unbedingt wollten, weil $FREUNDIN das auch hat & kostenlos supported.
Irgendwann geht aber die $FREUNDIN nicht mehr ans Telefon und erkennt
einen auf der Straße nicht wieder... Wieviele Freundschaften fanden dank
DOSen-Support ihr jähes Ende.
ben gurion
> Wie lange noch? Ohne spam-fähige Adresse kommst Du heute schon nicht
> mehr in Apples Knowledge Base ...
Ändert nix am Problem selbst, aber immerhin:
http://www.de-soc-mac.de/applecare.html
--
gruß...
ben
ben gurion
> > Von den usern die ich kenne, sind 90% Privatleute, die den Mac beruflich
> > nutzen.. man nennt es auch Freiberufler. ;)
>
> Ich wage aber zu behaupten, daß sie die Geräte dann nicht als
> Privatmensch, sondern als selbständig Schaffender erwerben.
Natürlich, ich schrob das so, weil deine Aussage..:
> Das mag für als Werkzeug im produktiven Bereich sicherlich richtig sein,
> aber ein ganz erheblicher Anteil der verkauften Rechner geht doch an
> Privatleute. Wer von denen nutzt seinen Rechner denn als Werkzeug?
..so nach "entweder Agentur, oder privater Daddelrechner" klang. Wie
schon gesagt, in meinem Umfeld kenn ich nur zwei user, die ihren Mac
_nicht_ produktiv (wie du es nennst) nutzen.
--
gruß...
ben
Wolfgang Birkenstock
Clemens Beier <clem...@de-soc-mac.de> wrote:
> Bitte sag mir, wie man Ränder an die Fenster bekommt und den Finder dazu
> bringt die Fenstereinstellung, wie die Größe zu behalten!
Da muß ich leider passen!
> Ich kann zwischenzeitlich mit 'Classicmenu', 'Windowshade' und
> 'Shadowkiller' aufwarten.
Classicmenu ist bei mir seit heuet auch in Dienst!
ben gurion
> Und dann finden sich in den Beiden Zeitschriften auch immer wieder
> *offensichtlich* in dcsm.* aufgeschnappte Tipps und Tricks etc. pp.,
Nachweisbar?
--
gruß...
ben
Robert Lindenau
> Wolfgang Birkenstock <wo...@wb-on.de> wrote:
>
> > Das bunte hab ich sofort abgestellt - in Graphit sieht's ganz schick
> > aus!
Und warum keine Icons statt nichtssagender Kugeln? Erst alles auf die
bescheidene "Ampel"-Analogie umstellen und als Alternative gibt es
Farbenblindheit... (Das kleine Icons in den Kugeln erscheinen, wenn man
mit der Maus nah genug ist, lasse ich nicht gelten, weil es nur eine
Krücke ist. Such mal 'ne Klotür, wenn das Männchen erst sichtbar wird,
wenn man die Klinke in der Hand hat.)
Ach ja. Wer von Apple kann mir sagen, warum in OS 1 bis 9 der "Fenster
schließen"-Button von den anderen soweitwiemöglich weg war...?
Ne, ne. Das Interface von X ist ein Katastrophe für eine Firma, die
einstmals eine Human Interface Group beschäftigte.
> > Die Fenster kannst du weitgehend konfigurieren und das Verhalten so
> > einstellen wie beim alten System. Hab ich auch gemacht!
Eine Frage: Ich habe in X gerade die ersten Kennenlernschritte
unternommen (irgendwann gibt es ja keine Alternative mehr) und das auf
meinem iBook. Mit 12". Gibt es eine Möglichkeit, die Schriftgröße des
Systems zu ändern? RTFM geht aus Gründen des fehlenden "M" nicht, die
Apple-Hilfe weiß auch nichts (und hat scheinbar eine noch kleinere
Schrift - oder täuscht das?).
Irgendwie schaffe ich es auch nicht, die Schriftglättung abzuschalten.
Jedenfalls werden die Schriften in der Listendarstellung weiterhin
(recht schlecht) geglättet, selbst wenn ich einstelle, das 12pt und
kleiner nicht geglättet werden sollen.
> Ich kann zwischenzeitlich mit 'Classicmenu', 'Windowshade' und
> 'Shadowkiller' aufwarten.
Gibt es auch ein 'TransparenteMenüsAuschalter'...
Gruß, Rob
--
Duc 900SS, lenkt tierisch von der Arbeit ab.
Rainer Udelhoven
>
> Und warum keine Icons statt nichtssagender Kugeln? Erst alles auf die
> bescheidene "Ampel"-Analogie umstellen und als Alternative gibt es
> Farbenblindheit... (Das kleine Icons in den Kugeln erscheinen, wenn man
> mit der Maus nah genug ist, lasse ich nicht gelten, weil es nur eine
> Krücke ist. Such mal 'ne Klotür, wenn das Männchen erst sichtbar wird,
> wenn man die Klinke in der Hand hat.)
LOL. Aber daran habe ich mich bninnen einer Woche gewöhnt, IMHO
verinnerlicht man mehr die Position in der Titelleise als das Iconn.
Beim 'classic' look Fenstern peile ich jedenfalls auf 'links', 'ganz
rechts' und 'etwas links von ganz rechts':-))
Rainer
Clemens Beier
Wenn ich rechts scrolle ist es unergonomisch, daß ich links die Fenster
verändern kann/muß. Deswegen habe ich auch sonst das Fenster immer per
Shortcut geschlossen. Warum z.B. sind die FP-Symbole (u.a.) defaultmäßig
rechts angeordnet?!
Claudia Voelker
> Vielleicht sollten wir die Macup ein bißchen mit E-Mails nerven, in
> denen wir einiges richtigstellen. Wenn genügend dcsmler mitmachen,
> bewegen die sich vielleicht?
Vielleicht sollten wir die beteiligten Leute zum nächsten KulT einladen
und ihnen _zeigen_, was das Usenet ist und wie "terroristisch" es darin
zugeht?
F'up -> .soc
Grüße,
Claudia
Robert Lindenau
[warum keine Icons]
>
> LOL. Aber daran habe ich mich bninnen einer Woche gewöhnt, IMHO
> verinnerlicht man mehr die Position in der Titelleise als das Iconn.
Natürlich kann man sich alles merken. Intuitiv ist das nicht. Und etwas
besseres gibt es im eigenen Hause. Aber eigentlich braucht sowieso kein
Mensch ein GUI, ein CLI ist ja viel mächtiger, und die Befehle merkt man
sich nach einiger Zeit...
> Beim 'classic' look Fenstern peile ich jedenfalls auf 'links', 'ganz
> rechts' und 'etwas links von ganz rechts':-))
Unter den Systemen < 8 war es sogar noch besser, da gab es nur 'rechts'
oder 'links'.
Paul Hink
> Das bunte hab ich sofort abgestellt - in Graphit sieht's ganz schick
> aus!
Den Aqua Look von X kann man abschalten? Echt? Hast du mal einen
Screenshot, wie das Ganze dann aussieht?
Paul, der immer mehr Gefallen an X findet
--
*** PGP Key-ID: 0x54489D0D * <http://www.p-hink.de/pgp/PaulHink.asc> ***
=====================================================ICQ #: 108866612===
<http://www.p-hink.de/>: 10.11.01: * Neues Design.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 06.07.01: * Korrekte Message-IDs mit MacSOUP.
Paul Hink
> > da erstens der Anteil an Mac-DAUs geringer ist als bei jeder anderen
> > Plattform
>
> Don't agree. _Jeder_ Mac-User, den ich persönlich kenne, fällt unter
> diese Kategorie (DAU).
>
> Mac_No_Daus kenne ich ausschließlich von hier (d.c.s.m.*), & da sind es
> auch nicht so berauschend viele.
Definiere DAU.
Paul
ben gurion
> > Das bunte hab ich sofort abgestellt - in Graphit sieht's ganz schick
> > aus!
>
> Den Aqua Look von X kann man abschalten? Echt?
Leider nein, lediglich die Farben verschwinden... es ist _kein_ classic
theme oder so.
--
gruß...
ben
Stephan Söhner
> Moin Stephan,
>
> Stephan Söhner <52007965...@t-online.de> wrote:
>
> > [...Mac-Zeitschriften...]
>
> > Der Hauptnutzen für mich sind die Testberichte, und die kann man online
> > nachfragen, oder bei dcsm* vorbeischauen ;-)
>
> scusi ob der eventuellen Härte dieser Antwort, aber Du glaubst doch
> sicherlich nicht mehr an den Weihnachtsmann?
Nein, nicht an DEN, aber mittlerweile bin ich einer :-)
(Nicht von DENEN, aber einer)
> Also solltest Du auch daran denken, Testberichten von nicht neutraler
> Seite skeptisch gegenüberzustehen ;-)
>
(Meine) Definition Testbericht einer Zeitschrift:
Eine Firma bringt ein Produkt auf dem Markt, welches nach dem Erscheinen
in die Redaktion der Zeitschrift gebracht wird.
Dann stöpselt (installiert, schaltet ein, loaded down o.ä.) ein
selbsternannter Profi das Produkt in (an) den Rechner, versucht
einigermassen Praxisnahe Tests (Routinen) durchzuführen. Danach wird
u.U. ein ähnliches Produkt (sei es das Produkt einer anderen Firma, oder
der Vorgänger der aktuellen Produkts) auf dieselbe Weise getestet. Der
direkte Vergleich, die Aktualisierbarkeit, der Support der
Herstellerfirma und der Kaufpreis fliessen in einen Index ein, der
bescheinigt, ob das Produkt besser, gleichwertig oder schlechter ist.
Besser sind da natürlich eindeutig festgelegte, allgemeingültige
Testabläufe, die aber nicht immer Praxisnah sind.
(Anmerkung: Das Endergebnis ist für mich irrelevant, da ich Support,
Benutzbarkeit und den Preis anders bewerte als ein anderer. Ich muß mir
nicht unbedingt den Testsieger kaufen, außerdem kann ich mit
Ausfallzeiten leben und für mich zählt auch noch die Bezahlbarkeit, ein
Mac mußte es aber dennoch sein :-))
Natürlich wird in einer Maczeitschrift M$ genauso verteufelt wie in
dcsm.*, daher findet auch keine neutrale Bewertung statt, aber die
Redakteure arbeiten am selben Rechner wie ich und nehmen stundenlange
Installationen und BIOSumschreibungen genausowenig hin wie ich.
> Ich hoffe, Du verstehst, was ich meine. Am besten sind immer noch
> Testberichte von den Nutzern, z. B. hier aus den Gruppen.
>
Hier in den Gruppen wird immer noch behauptet, daß die Zip-Laufwerke und
-Medien der letzte Schrott sind, obwohl ich seit fünf Jahren mit obigem
keine Probleme hatte. Hier in den Gruppen werden Rechner zum Alteisen
gestellt, an deren Vorgänger ich noch arbeite.
Natürlich kann eine Zeitschriftenredaktion für ein aktuelles Produkt
keine langfristigen Bewertungen abgeben, und Erfahrungsberichte von
Produkten, die vor einem Jahr erschienen sind, interessieren nicht die
Leserschaft, sondern nur einzelne, und dafür halte ich die Gruppen für
erste Wahl, wenns bei mir aber dringend ist, oder ich meinen Bekannten
"offizielle" Bewertungen zeigen will, um sie zu überzeugen, dann ist die
Fachprese unumgänglich.
Gruß Stephan
Stephan Söhner
> Wenn ich das Usenet erklärt habe, dann tat ich das fast als erstes über
> die Thread-Anzeige von MacSOUP. Nur so kann man eine "öffentliche"
> Diskussion auch veranschaulichen. Alles andere ist IMHO nur eine
> schlechtere Möglichkeit.
Ich mach das immer mit dem Bundestag, und was an ihm so schlecht ist,
und was im Usenet eindeutig besser ist, da dort jeder seine Meinung
kundgeben kann, dann komm ich zu newsreader und deren
Filtermöglichkeiten :-)
Erst am Schluß führe ich sie zu MacSOUP, da ich meine Bekannten scharf
machen will, und nicht gleich die Katze aus dem Sack lasse ;-)
Gruß Stephan
Aleksander Jensko
> Der
> direkte Vergleich, die Aktualisierbarkeit, der Support der
> Herstellerfirma und der Kaufpreis fliessen in einen Index ein, der
> bescheinigt, ob das Produkt besser, gleichwertig oder schlechter ist.
Oder ob der Hersteller ein guter Anzeigenkunde bei dem Blatt ist.
> Natürlich wird in einer Maczeitschrift M$ genauso verteufelt wie in
> dcsm.*
Nicht direkt; _hier_ schaltet MS keine Anzeigen.
> Hier in den Gruppen wird immer noch behauptet, daß die Zip-Laufwerke und
> -Medien der letzte Schrott sind, obwohl ich seit fünf Jahren mit obigem
> keine Probleme hatte.
Es wird nichts dergleichen behauptet. Es gibt nur Anwender, die das
COD-Phänomen erlebt haben und andere davor warnen, Zip/Jaz als
Backupmedien zu verwenden. Zu Recht.
> Hier in den Gruppen werden Rechner zum Alteisen
> gestellt, an deren Vorgänger ich noch arbeite.
Message-IDs?
Ich halte dagegen nur eine, immer wiederkehrende Headline: "Welcher Mac
zu welchem Zweck?" Da ist doch immer klar, daß der kleinste Mac gerade
mal so für alltägliche Büroarbeiten und höchstens e-mail taugt, und daß
ein Photoshopper gefälligst zu dem überteuerten Top-Modell greife...
Robert Lindenau
["Ampel"-Analogie]
> Ich gebe hier zu kenntnis Farbenblind zu sein und was Ich so gesehen
> habe von OSX GUI, kann ich nur sagen, damit kann ich nix anfangen.
Tja. Dann kannst du nur hoffen, das es bald kostenpflichtige Schulungen
von Apple gibt - in der Zwischenzeit ernenne ich dich zum inkompatiblen
User h.c. :-/
> Ich habe das unschöne Gefühl, wenn ich in entfernter Zukunft ein Neuen
> Computer Kaufe, dann wird es einer mit Linux Sein und keinen Mac mehr.
Ist das nicht vom Regen in die Traufe? Ich habe hier zum Glück noch eine
Würfel-Mac stehen. Mit Schwarzweiß-Monitor und auf satte 4MB RAM
hochgerüstet. Und System 7.1!
Udo Schmitz
> Ich habe das unschöne Gefühl, wenn ich in entfernter Zukunft ein Neuen
> Computer Kaufe, dann wird es einer mit Linux Sein und keinen Mac mehr.
ROTFL, na viel Spass. Dass das ein unschönes Gefühl sein wird kann ich
Dir versprechen.
Gruß, Udo
Heinz Bastenhorst
Janssen <phil...@hotmail.com> wrote:
> Aber die beiden Meyers sind echt nett.
Die meinte ich auch :-).
Gruss
h1
Udo Schmitz
Raimundo Quiroga <NOSPAMyel...@gmx.de> wrote:
> > ROTFL, na viel Spass. Dass das ein unschönes Gefühl sein wird kann ich
> > Dir versprechen.
>
> zum Lachen ist mir dabei nicht zu mute.
Das ("Dass das ein unschönes Gefühl sein wird kann ich Dir versprechen")
war auch ernst gemeint.
> Ich vinde, das meine verärgerung berechtigt ist.
Keine Ahnung, wasn los?
Gruß, Udo
Helmut Schulte
[...]
> Ich weiß nich... imo gilt da dasselbe wie für die Sonderdrucke: Ein
> Neukunde wird sich einem Mac zuwenden, wenn er das Ding sieht, etwas
> drauf läuft, das ihn beeindruckt, etwas womit er selber ein wenig
> rumspielen kann... wenn er dann davon angefixt ist, dann erst kommt imo
> ein Interesse auf, das dann evtl. den Kauf einer Fachzeitschrift
> initiiert (schiet, wie schreibt man das richtig? ;)...
>
Wenn du mit Neukunde einen Computer-Einsteiger meinst, kann es wohl so
sein.
Auf mich und sicher viele ander Mac-Käufer bezogen kann der Entschluss
auch anders sein (Privatbereich).
Wer die Kette, z.B. ab Commodore bis heute, durchlaufen hat
sieht im Mac eine Lösung vieler Probleme die das Arbeiten erleichtern.
Daran ändert auch nichts, dass ich als BS immer noch OS/2 etwas neben
dem Mac nutze.
Für mich ist der Mac, ich habe seit einigen Monaten einen PowerMac G4,
quasi das Ende der Fahnenstange. Trotz Umdenken und das fehlende Papier
um Wissenslücken zu füllen.
Darum wird mir mit Unverständnis begegnet weil ich mir das an tue; alle
haben doch einen WIN-PC.
Sieht sich eine (r) etwas an, biete ich zwei Modi zur Auswahl:
IBM-PC mit OS/2 und der Mac halt.
Wenn dann Jemand sich lieber etwas auf dem IBM-PC unter OS/2 ansehen
will, liegt das immer an der sauschlechten Lesbarkeit von Menüs,
Fenstern usw., usw., wenn man das nicht verändern kann.
Generell geht es ja ohnehin nicht. Beispiel ist ja die Mac-Hilfe und
andere Programme machen es getreulich nach:-(
Kürzlich noch: so viel Geld würde ich dafür nicht ausgeben *wollen*.
Kommt dann das Thema Software zur Sprache, ist spätestens dann Schluss
wenn es junge Leute sind.
Mac-Software gibt es ja kostenlos nicht auf dem *freien Markt* wie es
die WIN-User kennen;-)
Gruss Oldman
Clemens Beier
Unter 10.0.4 _gab_ es aber ein Classic-Theme. Das will ich haben!
Siehe <1f1w74s.9a19f91vzaaqfN%clem...@de-soc-mac.de>
Udo Schmitz
Raimundo Quiroga <NOSPAMyel...@gmx.de> wrote:
> Ich Kann einfach mit so eine solche GUI nix anfangen, aus bereits
> erwänte Gründe.
Du konntest es doch noch nicht mal ausprobieren???
> Ich habe hier ein PPC 5500 mit G3 Upgrade und kann nicht umsteigen auf
> X, Ich wurde einfach ausgeschlossen. Apple sagt sich daß der G3 Upgrade
> nicht von Apple selbst kommt also wird es einfach ausgeschlossen.
Es gibt ja Tricks auf nicht unterstützten Macs Mac OS X zu installieren,
aber selbst wenn es ginge, wäre der Rechner wohl zu lahm. Schöner
Rechner, doch auch schon ziemlich alt die Kiste...
Und Du hast ja noch Mac OS 9, genau richtig für den Rechner.
Gruß, Udo
ben gurion
> Ich habe hier ein PPC 5500 mit G3 Upgrade und kann nicht umsteigen auf
> X, Ich wurde einfach ausgeschlossen. Apple sagt sich daß der G3 Upgrade
> nicht von Apple selbst kommt also wird es einfach ausgeschlossen.
X gefällt dir nicht (imo derzeit zurecht), also laß es an dir
abperlen... selbst mit G3 Karte und vollen 128MB RAM wärs einfach
_garkein_ Spaß. Benutz den Rechner einfach noch 2 Jahre (oder noch viel
länger) mit 8.6/9.1, und gut is... bis dahin sind viele Bits vom
Cacherand getropft, deine Ansprüche/Einstellung anders, das GUI von X
hoffentlich erwachsen, $teve Job$ hat seinen ersten Bypass, Linux gibts
in jedem Spätshop, ...
--
gruß...
ben
ben gurion
> > > Den Aqua Look von X kann man abschalten? Echt?
> >
> > Leider nein, lediglich die Farben verschwinden... es ist _kein_ classic
> > theme oder so.
>
> Unter 10.0.4 _gab_ es aber ein Classic-Theme. Das will ich haben!
WIRKLICH? *aufatmend* hasse ma 'n screenshot? wirklich so richtig,
richtig classic? (Hab nur X.03 zur Verfügung, da isset nüscht..)
--
gruß...
ben
Udo Schmitz
Raimundo Quiroga <NOSPAMyel...@gmx.de> wrote:
> Warum muß ein Betriebssystem so viel Rechenleistung abverlangen daß en
> Rechner wie dieser hier nicht mehr mitkommt?
Tscha, keine Ahnung, ist bei Linux aber auch nicht besser...
> Könnte es angehen, das Apple so eine art abmachung mit Motorola hat, daß
> Apple einen neuen Betriebssytem rausbringt, Motorola eine neue
> schnellereCPU erstellt so die Leistung so eingeschrenkt wird das man
> genötigt wird ein Neuen Rechner zu kaufen?
Ach je, schön wär's. Dann käm Mot mal in die Pötte und wir hätten schon
längst 2 Ghz G5s ;-))
Gruß, Udo
Mike Nolte
> Erst am Schluß führe ich sie zu MacSOUP, da ich meine Bekannten scharf
> machen will, und nicht gleich die Katze aus dem Sack lasse ;-)
Das habe ich auch mal versucht, aber sie fand mein Wasserbett
komischerweise interessanter als MacSOUP... ;-)
Gruß,
Mike Nolte
--
"In dciwam sind alle Menschen gleich. Wer invalides HTML
in Umlauf bringt, wird unabhängig von Rasse, Herkunft,
Geschlecht und Religion niedergeflamet!"
Roger Schuster in news:<de.comm.infosystems.www.authoring.misc>
ben gurion
Nein.. ;)
> vergiss es, um die Upgradekarte erkennen zu können, wird eine
> Systemerweiterung benötigt, die aber mit linux nicht gestartet würde.
Würd ich nicht drauf wetten, zumindest wenn man mit so einem boot-loader
hochfärt, wie ich ihn von MKLinux kannte (Lilo?).. da hatte ich das
Gefühl, daß zunächst ein Stück weit ins MacOS gestartet wurde, bevor man
vor die Wahl gestellt wurd (mag mich täuschen).. evtl. wär das genug, um
dem Rechner den reboot in die G3 Karte zu ermöglichen. Aber evtl. ist
das auch totaler Unfug was ich da rede.. ;) und außerdem wollt ich heut
nixmehr rauchen und überhaupt... gute nacht.. x-)
--
gruß...
ben
Mathias Böwe
> Stephan Söhner <52007965...@t-online.de> wrote:
>
> > Erst am Schluß führe ich sie zu MacSOUP, da ich meine Bekannten scharf
> > machen will, und nicht gleich die Katze aus dem Sack lasse ;-)
>
> Das habe ich auch mal versucht, aber sie fand mein Wasserbett
> komischerweise interessanter als MacSOUP... ;-)
Hoffentlich ist sie nicht auf die Idee gekommen, ihre Krallen am
Wasserbett zu wetzen...
Mathias
--
> *grunz* *hechel* *stöhn* *mmmpff*
Vielen Dank, Thomas, für diese Live-Reportage von der Einsatzstelle, wir
schalten im Laufe des Tages nochmal zu dir. Zunächst aber die Weltnach-
richten... (Thomas und Hauke in dtl)