Hardware-Frage
Harald Lodan
Wenn Ihr Euch momentan einen neuen Rechner
zusammenstellen müßtet (ich bin in Kürze von
dem Problem betroffen) und der sollte hardware-
mäßig das Optimum für Bild- und Videobearbeitung
sein, wie würde der aussehen?
Es geht nicht um die Software und der Preis ist
auch (erst mal) zweitrangig. Kennt jemand vielleicht
auch ein Fertig-System? Ich bin mit technischen
Dingen nicht sehr vertraut.
Dank im voraus -
Harry
Christian Westphalen
Ich würde den Mac Pro 6-Kern 3,33 GHz kaufen. Ich habe den 8-Kern, mit dem ich
sehr zufrieden bin, der 6-Kern ist aber ein ganzes Stück fixer bei Aufgaben, die
sich nicht auf merhere Prozessoren aufteilen lassen. Allerdings liegt der
Rechner bei 3500€ und man muss noch RAM dazu kaufen...
freundliche Grüße,
Christian
Bjoern Seegebarth
Hi!
Also /ich/ würde mir einen Mac pro hinstellen, für HD-Video vllt. sogar
den 2x6core Xeon. Aber der ist schon recht kostenintensiv.
Der 2x4core am Institut ist bei 100% (bzw. 800%) Auslastung immer noch
fast unhörbar.
Wenn Windows die bevorzugte Plattform oder Final Cut /nicht/ das
Schnittprogramm der Wahl ist, dann kann man sich ja mal bei HP oder Dell
umsehen.
Und wenn die Kohle doch nicht so locker sitzt, weil mit dem Rechner kein
Geld verdient wird, dann geht es wohl in den i5 oder i7-Bereich.
Grüße
Björn
Thomas Kruse
> Wenn Ihr Euch momentan einen neuen Rechner
> zusammenstellen m��tet (ich bin in K�rze von
> dem Problem betroffen) und der sollte hardware-
> m��ig das Optimum f�r Bild- und Videobearbeitung
> sein, wie w�rde der aussehen?
Habe ich selbst vor 2 Monaten zusammengebaut. Bin super zufrieden.
http://www.flickr.com/photos/9169081@N08/5397284267/sizes/l/
Aktuell w�rde ich ein i7 2600K und Board mit 1155 Sockel.
Gruss Thomas
Harald Lodan
"Bjoern Seegebarth" schrieb
> Wenn Windows die bevorzugte Plattform oder Final Cut /nicht/ das
> Schnittprogramm der Wahl ist, dann kann man sich ja mal bei HP oder Dell
> umsehen.
Bei beiden habe ich mich bereits umgesehen.
Dell ist mir symphatisch - leider finde ich dort
keine Angaben zur "L�rmentwicklung" - und
diesmal soll es schon "fl�sterleise" sein.
Frage nebenbei: Wieviel RAM nutzt Win7
eigentlich?
> Und wenn die Kohle doch nicht so locker sitzt, weil mit dem Rechner kein
> Geld verdient wird, dann geht es wohl in den i5 oder i7-Bereich.
i7 habe ich mir schon mal notiert.
Danke Dir!
Harry
Harald Lodan
"Christian Westphalen" schrieb
> Ich w�rde den Mac Pro 6-Kern 3,33 GHz kaufen. Ich habe den 8-Kern, mit dem
> ich sehr zufrieden bin, der 6-Kern ist aber ein ganzes St�ck fixer bei
> Aufgaben, die sich nicht auf merhere Prozessoren aufteilen lassen.
> Allerdings liegt der Rechner bei 3500� und man muss noch RAM dazu
> kaufen...
Sorry, Christian, ich hatte vergessen, da� es
ein Windows sein _mu�, weil alle Sorftware
und Peripherie bereits vorhanden ist.
Danke f�r Deine Antwort
Harry
Harald Lodan
"Thomas Kruse" schrieb
> Habe ich selbst vor 2 Monaten zusammengebaut. Bin super zufrieden.
> http://www.flickr.com/photos/9169081@N08/5397284267/sizes/l/
> Aktuell w�rde ich ein i7 2600K und Board mit 1155 Sockel.
Naja, wenn ich bastel, kommt alles, nur
kein Rechner raus ;-) Aber die beiden
Werte habe ich mir notiert.
Danke.
Harry
Christian Westphalen
>
> "Christian Westphalen" schrieb
>
>> Ich w�rde den Mac Pro 6-Kern 3,33 GHz kaufen. Ich habe den 8-Kern, mit dem
>> ich sehr zufrieden bin, der 6-Kern ist aber ein ganzes St�ck fixer bei
>> Aufgaben, die sich nicht auf merhere Prozessoren aufteilen lassen.
>> kaufen...
>
> Sorry, Christian, ich hatte vergessen, da� es
> ein Windows sein _mu�, weil alle Sorftware
> und Peripherie bereits vorhanden ist.
Wenn du wirklich in den Workstation-Bereich willst, kann das trotzdem der beste
Rechner sein, HP ist da auch nicht billiger und Windows l�uft auf dem Rechner
bestens.
Ansonsten bei den besten Intel i_... Prozessoren schauen, das wird g�nstiger und
trotzdem sehr performant.
freundliche Gr��e,
Christian
--
www.westbild.de/news
Christian Westphalen
>
> "Bjoern Seegebarth" schrieb
>
>> Wenn Windows die bevorzugte Plattform oder Final Cut /nicht/ das
>> Schnittprogramm der Wahl ist, dann kann man sich ja mal bei HP oder Dell
>> umsehen.
>
> Bei beiden habe ich mich bereits umgesehen.
> Dell ist mir symphatisch - leider finde ich dort
> diesmal soll es schon "flüsterleise" sein.
> Frage nebenbei: Wieviel RAM nutzt Win7
> eigentlich?
Du musst Win7 64Bit kaufen, dann nutzt es das gesamte Ram.
c.
Bjoern Seegebarth
>
>
> Bei beiden habe ich mich bereits umgesehen.
> Dell ist mir symphatisch -
Ui, den Webshop von denen finde ich grausam un�bersichtlich.
leider finde ich dort
> keine Angaben zur "L�rmentwicklung" - und
> diesmal soll es schon "fl�sterleise" sein.
Die Angaben findet man bei Apple auch nicht. Da brauchts schon
Erfahrungberichte.
Die L�rmentwicklung h�ngt ja auch vom Ausbau des Ger�ts ab. Grafikkarten
k�nnen da z.B. auch viel ausmachen. Oder 4 hei�e Platten...
Gr��e
Bj�rn
Hans Wein
> Aktuell würde ich ein i7 2600K und Board mit 1155 Sockel.
IMHO ist das Overkill. Im zusammengeschraubten Zustand kommt da in etwa
ein solcher Bolide dabei heraus:
http://www.arlt.com/PCs-Notebooks/Komplett-Individual-PCs/ARLT-Individual-PC-arlt-15.html
Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
Hans
Thomas Kruse
Hallo,
>> Aktuell würde ich ein i7 2600K und Board mit 1155 Sockel.
>
> IMHO ist das Overkill.
nicht wenn Du HD-Videos bearbeiten möchtest. Ich habe mir hier sogar
24GB Ram spendiert.
Die NVIDIA Geforce GTX580 würde ich nicht nehmen, zu teuer, zu laut und
frisst viel zu viel Strom.
Wenn Geld überhaupt keine Rolle spielt, würde ich mir 'ne HP z800
genemigen. ;)
Gruss Thomas
Werner Zehnder
> Wenn Ihr Euch momentan einen neuen Rechner
> zusammenstellen müßtet (ich bin in Kürze von
> dem Problem betroffen) und der sollte hardware-
> mäßig das Optimum für Bild- und Videobearbeitung
> sein, wie würde der aussehen?
Ich habe nur beste Erfahrungen mit DELL. Du brauchst eine Workstation.
Bei Dell individuell zusammenstellbar nach deinen Wünschen. Im Bundle
sind sehr gute Monitore dazu sehr günstig (z.B. 24-27"). Win 7 64-bit
nehmen.
--
Gruss von Werner Zehnder
Tom Schneider
> Guten Morgen!
>
> Wenn Ihr Euch momentan einen neuen Rechner
> zusammenstellen müßtet (ich bin in Kürze von
> dem Problem betroffen) und der sollte hardware-
> mäßig das Optimum für Bild- und Videobearbeitung
> sein, wie würde der aussehen?
Ich denke, die größte Performance-Bremse ist der Virenscanner und bei
Windows die "Alterung" des Systems, weil immer mal was installiert,
upgedated oder deinstalliert wird. Sonst habe ich noch nie vor einem Rechner
gesessen und gedacht "Boah, der ist ja viel schneller", ausgenommen
natürlich, wenn ich nach ein paar Jahren den Nachfolger von irgend einem
Rechner gekauft habe.
Ich nehme immer die Aldi-Medions, seit ich herausgefunden habe, dass man
einem neuen Medion mit Win7 auch eine alte Medion WinXP-CD unterschieben kann.
Neuinstallieren musst Du eh, damit das System schnell und stabil läuft und
bei den Aldi-Medions liegt wenigstens eine vollwertige Installations-CD bei,
auch wenn sie mit Recovery beschriftet ist.
Wenn es auf kostengünstige Performance ankommt, nimm Dir also einen
günstigen Zweitrechner ohne Virenscanner, der nicht ans Netz darf oder bau
einen Wechselrahmen für die HDD ein, mit einem OS für Normalgebrauch mit
Internet und eine HDD ohne Scanner für performante Bildbearbeitung.
Harald Lodan
"Thomas Kruse" schrieb
> Wenn Geld überhaupt keine Rolle spielt, würde ich mir 'ne HP z800
> genemigen. ;)
Wir wollen mal nicht übertreiben.... ;-)
Dei Hälfte davon ist noch happig.
*g*
Harry
Harald Lodan
"Werner Zehnder" schrieb
> Ich habe nur beste Erfahrungen mit DELL. Du brauchst eine Workstation. Bei
> Dell individuell zusammenstellbar nach deinen Wünschen. Im Bundle sind
> sehr gute Monitore dazu sehr günstig (z.B. 24-27"). Win 7 64-bit nehmen.
Ich habe mit Dell noch nichts zu tun gehabt.
Helfen die telefonisch bei der Zusammen-
stellung? Und ob mir die eine verläßliche
Angabe zum Geräuschpegel geben können?
Mein Samsung Monitor ist derzeit noch
völlig ausreichend.
Denke!
Harry
Harald Lodan
"Hans Wein" schrieb
> Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
Die Firma kannte ich noch nicht. Die haben
sogar eine Rubrik "leise PC's". Das schau
ich mir mal näher an.
Danke.
Harry
Harald Lodan
"Tom Schneider" schrieb
> Neuinstallieren musst Du eh, damit das System schnell und stabil läuft und
> bei den Aldi-Medions liegt wenigstens eine vollwertige Installations-CD
> bei, auch wenn sie mit Recovery beschriftet ist.
Auch der derzeitig dort angebotene macht keine
Angabe zur Geräuschentwicklung - und mit 4GB-
RAM (3=XP) arbeite ich schon seit Jahren.
> Wenn es auf kostengünstige Performance ankommt, nimm Dir also einen
> günstigen Zweitrechner ohne Virenscanner, der nicht ans Netz darf oder bau
> einen Wechselrahmen für die HDD ein, mit einem OS für Normalgebrauch mit
> Internet und eine HDD ohne Scanner für performante Bildbearbeitung.
Da hast Du mich wirklich auf eine gute Idee
gebracht. Ich arbeite ohnehin mit 2 Rechnern.
Einen davon nur für das Netz zu nehmen und
den anderen für die Bild-/Video-Bearbeitung
wäre eine gute Lösung.
Danke für den Denkanstoß
Harry
Harald Lodan
"Christian Westphalen" schrieb
> Du musst Win7 64Bit kaufen, dann nutzt es das gesamte Ram.
Wieder was gelernt.
Merci!
Harry
Andreas Viehrig
> "Hans Wein" schrieb
>> Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
> Die Firma kannte ich noch nicht. Die haben
> sogar eine Rubrik "leise PC's". Das schau
> ich mir mal n�her an.
Dazu k�nntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
bauen auch komplett l�fterlose Kisten.
Andi
--
"Ein Herz f�r Tiere? Ja, nat�rlich habe ich ein Herz f�r Tiere! - Aber
nicht nur ein Herz, sondern auch T�pfe, Pfannen, Gew�rze usw. ..."
G�nter Gr�nwald in "Gr�nwalds Freitagscomedy"
Andreas Viehrig
> "Bjoern Seegebarth" schrieb
>> Wenn Windows die bevorzugte Plattform oder Final Cut /nicht/ das
>> Schnittprogramm der Wahl ist, dann kann man sich ja mal bei HP oder Dell
>> umsehen.
> Bei beiden habe ich mich bereits umgesehen.
> Dell ist mir symphatisch - leider finde ich dort
> keine Angaben zur "Lärmentwicklung" - und
> diesmal soll es schon "flüsterleise" sein.
> Frage nebenbei: Wieviel RAM nutzt Win7
> eigentlich?
>> Und wenn die Kohle doch nicht so locker sitzt, weil mit dem Rechner kein
>> Geld verdient wird, dann geht es wohl in den i5 oder i7-Bereich.
> i7 habe ich mir schon mal notiert.
Du könntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei den
Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber ca. 700 EUR
weniger pro CPU.
Was von einer Benchmark-Krone in der Praxis noch übrigbleibt, ist ohnehin
die Frage. Fakt ist aber, daß die Phenoms sehr solide, schnelle
Arbeitspferde sind.
Und bei den Boards für AMD spart man beim Preis entweder gleich nochmal
oder bekommt für denselben Preis eine bessere Ausstattung.
Andi
--
"... Die Zeitschrift MacMagazin hatte auch mal ein ZIP-Laufwerk mit einem
Rasierapparat von Grundig vergleichen. Es zeigte sich, daß das ZIP-
Laufwerk die höhere Speicherkapazität bot, aber eine erbärmlich schlechte
Rasur ermöglichte." [Mathias Böwe zu Fahrradschuhen + Klick-Pedalen]
Herbert Kleebauer
>
> "Hans Wein" schrieb
>
> > Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
>
> Die Firma kannte ich noch nicht. Die haben
> sogar eine Rubrik "leise PC's". Das schau
Schau mal auf:
Hab mir dort vor einem halben Jahr einen PC besorgt, da
ich sowas ungern �ber Versanhandel mache sondern lieber
selbst abhole. Habe dabei auch die R�ume geshen wo sie
die Rechner entsprechend der gew�hlten Konfiguration
zusammen bauen. Ich habe einen PC aus der "AllroundPC"-
Serie genommen, der ist aber schon sehr laut. Ein bekannter
hat einen aus der "Silent"-Reihe und der ist angenehm leise.
Hab gerad gesehen, zur Zeit bieten sie einen fehlerhaft
Ausgezeichneten "PC-System Phenom II X6 1075T - HD5870 Vapor-X Silent"
f�r 99 Euro an. Wenn man im Konfigurator eine billigere
Graphikkarte ausw�hlt, wird der Preis sogar negativ.
W�re mal interessant was passiert, wenn man den bestellt.
Thomas Kruse
Hallo,
> Du könntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei den
> Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber ca. 700 EUR
> weniger pro CPU.
preislich ist der sehr interessant obwohl der Intel dank Hyperthreading
die Threads auf 8 bzw 12 verdopplt und damit sogar bedeutend schneller
ist. Natürlich ist das Anwendungsabhängig.
Gruss Thomas
Rainer Knaepper
>> i7 habe ich mir schon mal notiert.
>Du k�nntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei
>den Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber
>ca. 700 EUR weniger pro CPU.
>Was von einer Benchmark-Krone in der Praxis noch �brigbleibt, ist
>ohnehin die Frage. Fakt ist aber, da� die Phenoms sehr solide,
>schnelle Arbeitspferde sind.
>Und bei den Boards f�r AMD spart man beim Preis entweder gleich
>nochmal oder bekommt f�r denselben Preis eine bessere Ausstattung.
Es geht auch noch ein paar Nummern kleiner. F�r einen Preis unterhalb
einer i7-2600-CPU habe ich einen Athlon Quadcore, Board und RAM
bekommen. USB3 und SATA3 sind auch gleich dabei. 16GB Ram w�rden auch
aufs Board passen. Falls ich mal auf 64-bittiges Windows wechseln
sollte, gibt es also noch Reserven.
Freilich mache ich abgesehen von ein bisken virtualdub damit nix mit
Video, es ist daher recht wahrscheinlich, da� solch ein System f�r
aufwendige Videobearbeitung nicht reicht. Bei allem anderen habe ich
aber gegen�ber einem Mopped mit Core i7-970 gef�hlt kaum
Einschr�nkungen. Zum Ausgleich braucht der Athlon erheblich weniger
Strom :-)
Nat�rlich ist das alles keine "Workstation".
Rainer
--
Ja, aber sie hat zu gro�e H�nde...
(Ralf Brinkmann in de.rec.fotografie)
Volker Bartheld
>>> Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
>> Die Firma kannte ich noch nicht. Die haben
>> sogar eine Rubrik "leise PC's".
Ist im Bundle der Deppenapostroph inclusive? SCNR.
> Dazu k�nntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
> bauen auch komplett l�fterlose Kisten.
Dann aber bitte genauestens nachfragen, wie dieser PC ausgelegt ist. Ich
suchte anno 2008 zwar kein HD-taugliches Videoschnittmonster, sondern
einen unh�rbaren Desktop-PC wie den "ichbinleise�_PC_353_LL" f�r die
g�ngigen B�roanwendungen - war angesichts der folgenden �u�erungen
F: Beeintr�chtigt es die K�hleffizienz und die Funktionalit�t der
Komponenten, wenn das Geh�use *hochkant*, d. h. auf der dem
Heatpipeanschlu� abgewandten Seite aufgestellt ist?
A: Das System k�nnte man generell hochkant betreiben. Hiervon ist
allerdings abzuraten, da zum einen die Heatpipes an den Seitenteilen
montiert werden und deshalb die W�rme nicht so gut aus dem Geh�use kommt
und zum anderen gibt es gelegentlich Probleme mit dem DVD-Brenner, wenn er
hochkant arbeiten soll.
F: Wie kritisch ist der im o. a. Test unter Vollast aufgetretene
Grafikchipdefekt zu werten? Gibt es hier eine H�ufung?
A: Dieses System ist leider nicht f�r den Volllast-Betrieb ausgelegt. Bei
Epia-Center.de wurden zwar auch Tests im Volllast-Betrieb gemacht,
allerdings distanzieren wir uns von solch einer Nutzung und sagen unseren
Kunden von vornherein, dass das System nicht daf�r geeignet ist. Das
System ist als schlanker Computer gedacht, der f�r Office-, Internet- und
Musikanwendungen bestens geeignet ist, allerdings nicht zum Rendern
irgendwelcher Animationen oder �hnlichem.
F: Der PC wird in meinem Arbeitsumfeld durchaus zwischen 8 und 24 Stunden
pro Tag laufen m�ssen und zumeist Officeanwendungen, aber auch MP3-Playback
und gelegentliche MS Visual Studio 2008 Compilerl�ufe bew�ltigen m�ssen.
A: Wir selbst haben zwar auch 24 Stundentests laufen gehabt, allerdings
nicht unter Volllast und auch nicht �ber mehrere Wochen/Monate, da die
Netzteile auch nicht f�r diesen Betrieb gedacht sind. Die Anspielung in
der Produktbeschreibung: "Durch die extrem geringe Stromaufnahme und der
damit verbunden geringere W�rmeentwicklung ist der 353 LL f�r den
Dauerbetrieb ausgelegt und eignet sich dank seines
Gigabit-Netzwerkanschlusses ebenso gut als kleiner Webserver." ist f�r den
normalen Hausgebrauch gedacht (Mp3s, Filme, Dokumente hin- und
herschieben) und nicht f�r dauerhafte Rechenoperationen.
doch skeptisch. Immerhin antwortete mein damaliger Ansprechpartner, Herr
Pricci, schnell, umfassend, kompetent und ehrlich - eine wohltuende
Abwechslung zwischen all den vollmundigen Marketingl�gen der Mitbewerber.
Bei mir wurde es letztlich ein aktiv gek�hltes System mit ausgew�hlten
Komponenten (da alles nun zwei Jahre alt ist, lohnt es nicht, die
Einzelteile hier aufzuz�hlen), speziell f�r leisen Betrieb ausgelegt
(gro�e, langsam drehende L�fter von Papst, CPU-L�fter mit Heatpipe,
stromsparendes, leises Netzteil, entsprechend leise Festplatte sowie ein
Standby- und Ruhezustandstaugliches OS mit Powermanagement).
Das System stammte letztlich von nb-computer.de, die Jungs verstanden genau
was ich wollte und stellten mir ein sehr befriedigendes Bundle zum
DIY-Zusammenbau (es gibt aber auch Fertigger�te dort) zusammen, das heute
noch klaglos seinen Dienst tut.
Viel Erfolg!
Volker
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
Volker Bartheld
On Sun, 30 Jan 2011 08:48:55 +0100, Andreas Viehrig wrote:
> Du k�nntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei den
> Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber ca. 700 EUR
> weniger pro CPU.
> Was von einer Benchmark-Krone in der Praxis noch �brigbleibt, ist ohnehin
> die Frage.
Jup. Da sollte man genau analysieren, welches die Flaschenh�lse beim
Videoschnitt sind. Wenn die Applikation mehrere Threads unterst�tzt
(inzwischen sollte das wohl einigerma�en Standard sein), dann stellt sich
noch die Frage, wie die Daten in die und aus der CPU hinaus kommen. Da
k�nnen �ppigster Hauptspeicher oder gar eine SSD durchaus sinnvoll sein
und es w�re auch �ber entsprechend schnelle Festplatten in
RAID-Konfiguration nachzudenken. Das schlie�t freilich die zugeh�rigen
S-ATA-Levels mit ein, weil es nichts bringt, wenn die Festplatte auf dem
Papier soundsoviele GB/s im Burst-Betrieb abliefern kann, sich die Daten
aber im Controller stauen.
Auch dem Monitor-Setup w�rde ich Beachtung schenken. Darunter verstehe ich
nun nicht unbedingt eine krawallige Daddelkisten-GPU (auch wenn es sicher
denkbar ist, da� etliche Videoschnittl�sungen ihre Effekte auf der
Grafikkarte rechnen), sondern, da� sie eine Full-HD-Aufl�sung kann und das
zweckm��igerweise auf zwei HDMI-Ports - schlie�lich will man ja auch ein
Preview auf separatem Monitor haben.
Last not Least m��te man sich �ber Farbmanagement Gedanken machen - denn
wenn wir hier von professionellem Videoschnitt reden, dann sollte das
Resultat auf dem Endger�t ja zumindest halbwegs so aussehen, wie es im
Schnitt gedacht war.
Das Thema "Lautst�rke" ist auch nicht unbedingt zu vernachl�ssigen. Klar
geht das bei einem leistungsstarken Rechner nicht unbedingt zusammen -
aber wer verbringt gerne 12h/Tag neben einem Superrechner, dessen L�fter
einem die Hosenbeine flattern lassen? Dann m��te eine
Client-Server-Architektur her, wo die eigentliche Arbeit nebenan gemacht
wird und der leise Client nur visualisiert.
Ciao,
Alfred Molon
> "Christian Westphalen" schrieb
>
> > Du musst Win7 64Bit kaufen, dann nutzt es das gesamte Ram.
>
> Wieder was gelernt.
Vorsicht - nicht jede SW läuft unter 64 Bit einwandfrei.
--
Alfred Molon
------------------------------
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http://tech.groups.yahoo.com/group/MyOlympus/
http://myolympus.org/ photo sharing site
Alfred Molon
Datensicherheit wert legst.
Bei mir hat neulich bei einem RAID 5 Array (3 x Samsung 1TB) eine Platte
den Geist aufgegeben. Die Daten waren troztzdem noch vorhanden und es
war kein Problem die Redundanz wieder herzustellen, indem ich einfach
die kaputte Platte ausgetauscht habe (die SW hat alles automatisch
gemacht).
Hans
> In article<ii2718$eaa$00$5...@news.t-online.com>, Harald Lodan says...
>> "Christian Westphalen" schrieb
>>
>>> Du musst Win7 64Bit kaufen, dann nutzt es das gesamte Ram.
>>
>> Wieder was gelernt.
>
> Vorsicht - nicht jede SW läuft unter 64 Bit einwandfrei.
Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
Hans
Alfred Molon
> Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren. Jetzt kann der 64 Bit
Rechner nicht meinen Scanner nutzen. Wenn ich was scannen will, muss ich
den alten XP 32 Rechner meiner Frau nutzen.
Guenther Knabe
> In article <698f2$4d454941$506c36a2$17...@news.chello.at>, Hans says...
>> Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
>
> Ist nicht ganz so einfach. Ich habe die VirtualBox 3.1.6 installiert und
> es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren. Jetzt kann der 64 Bit
> Rechner nicht meinen Scanner nutzen. Wenn ich was scannen will, muss ich
> den alten XP 32 Rechner meiner Frau nutzen.
Sofern Du WIN7 Professional oder hï¿œher hast, kannst Du Virtual PC und
den XP-Mode kostenlos von MS herunterladen.
Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
Ultimate hochrￜsten (kostet ca. 170ￜ, geht ohne Neuinstallation).
Damit steht Dir USB unter XP zur Verfï¿œgung. Das ganze funktioniert bei
mir problemlos.
Gruￜ Gￜnther
P.S. Bei mir funktioniert ein Aldi-Scanner unter WIN7 64bit einwandfrei
Peter Schneider
> In article<698f2$4d454941$506c36a2$17...@news.chello.at>, Hans says...
>> Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
>
> Ist nicht ganz so einfach. Ich habe die VirtualBox 3.1.6 installiert und
> es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren.
Die Version ist schon etwas betagt. Teste doch mal die aktuelle 4.0.2 aus.
Gruß
Peter
--
The only way to keep your health is to eat what you don't want, drink what
you don't like, and do what you'd rather not. -- Mark Twain
Hans Wein
> Ist nicht ganz so einfach. Ich habe die VirtualBox 3.1.6 installiert
> und
> es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren. Jetzt kann der 64 Bit
> Rechner nicht meinen Scanner nutzen. Wenn ich was scannen will, muss
> ich
> den alten XP 32 Rechner meiner Frau nutzen.
Wen es um den Scanner geht, so sollte VueScan helfen können. Zwar wird
damit keine Twain-Funktionalität erreicht, aber der Umweg über eine
Datei ist immer noch besser als die mit der Virtualisierung verbundenen
Klimmzüge.
Was die generelle Lauffähigkeit von Software unter Windows 7 (x64)
betrifft: Wirklich heikel ist nur uralte 16 Bit-Ware aus der Windows
3.x-Ära. Was sonst noch zickt, sollte im Kompatibilitätsmodus zum Laufen
zu bekommen sein (ist übrigens meist kein 64 Bit-Problem, sondern liegt
an Windows 7 allgemein).
Hans
Alfred Molon
> Sofern Du WIN7 Professional oder höher hast, kannst Du Virtual PC und
> den XP-Mode kostenlos von MS herunterladen.
Es ist Vista 64 Ultimate. Gibt es da auch so einen XP Modus?
> Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
> Ultimate hochrüsten (kostet ca. 170€, geht ohne Neuinstallation).
Geht das auch mit Vista 64 Ultimate?
Andreas Viehrig
> Am 30.01.2011 08:48, schrieb Andreas Viehrig:
>> Du k�nntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei den
>> Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber ca. 700 EUR
>> weniger pro CPU.
> preislich ist der sehr interessant obwohl der Intel dank Hyperthreading
> die Threads auf 8 bzw 12 verdopplt...
Da wage ich zu bezweifeln, da� das - au�er in ganz besonderen
Ausnahmesituationen - in der Praxis bei einem 6-Core irgendeine Relevanz
hat.
> ...und damit sogar bedeutend schneller ist.
Mei, das glauben halt die Leute, die sowas haben und das daher glauben
/m�ssen/. *gg*
> Nat�rlich ist das Anwendungsabh�ngig.
Erstens das und dann kommen da noch haufenweise andere Dinge dazu, z. B. im
Multitasking-Betrieb. Hyperthreading konnte schon beim P4 Prescott keine
Wunder bewirken, und das kann es auch heute nicht.
Andi
--
"Ich denke, es ist kriminell, wie sich die Menschen �ber einen kleinen Mord
derart aufregen."
Patricia Highsmith
Andreas Viehrig
> 0x0x...@dagrantla.de (Andreas Viehrig) am 30.01.11:
>>> i7 habe ich mir schon mal notiert.
>> Du könntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei
>> den Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber
>> ca. 700 EUR weniger pro CPU.
>> Was von einer Benchmark-Krone in der Praxis noch übrigbleibt, ist
>> ohnehin die Frage. Fakt ist aber, daß die Phenoms sehr solide,
>> schnelle Arbeitspferde sind.
>> Und bei den Boards für AMD spart man beim Preis entweder gleich
>> nochmal oder bekommt für denselben Preis eine bessere Ausstattung.
> Es geht auch noch ein paar Nummern kleiner. Für einen Preis unterhalb
> einer i7-2600-CPU habe ich einen Athlon Quadcore, Board und RAM
> bekommen.
An Stelle des OPs würde ich aktuell schon einen Sixcore statt eines
Quadcores nehmen, auch wenn die Situationen, in denen man die zwei
zusätzlichen Kerne wirklich braucht, eher selten sein dürften. Aber es gibt
sie schon, wenn man mal mehrere CPU-lastige Sachen parallel macht.
> USB3 und SATA3 sind auch gleich dabei.
Das sollte bei aktuellen Boards ja auch so sein.
> 16GB Ram würden auch aufs Board passen. Falls ich mal auf 64-bittiges
> Windows wechseln sollte, gibt es also noch Reserven.
Die kann man auch mit 32 Bit brauchen, wenn man z. B. ein RAMDrive benutzt.
> ... Bei allem anderen habe ich
> aber gegenüber einem Mopped mit Core i7-970 gefühlt kaum
> Einschränkungen. Zum Ausgleich braucht der Athlon erheblich weniger
> Strom :-)
Ich habe den Eindruck, daß die Athlons ohnehin /von unten raus/ ähnlich wie
ein Diesel mehr Drehmoment haben. Es kann mehr an Operationen und mehr an
parallelen Dingen laufen, bevor die anfangen, die Kernfrequenzen
hochzudrehen. Man spart also auch beim Vergleich AMD-Sixcore vs.
Intel-Sixcore schon Strom.
Andi
--
Prof. Harald Lesch, Astrophysiker, augenzwinkernd zum Thema "Expansion des
Weltalls":
"Das gibt's doch nicht, kann doch gar nicht sein! Wieso krieg' ich dann
nie'n Parkplatz?"
Rainer Knaepper
>Festplatten-RAID nicht vergessen (ich empfehle RAID 5), wenn du auf
>Datensicherheit wert legst.
Datensicherheit erreicht man durch ein zuverlässiges Backup. Und ein
funktionierendes Restore :-)
RAID5 erhöht "nur" die Verfügbarkeit des Rechnersystems bei einem
Festplattenausfall. Wenn es wirklich um maximale Performance geht, ist
Raid5 außerdem eine vergleichsweise schlechte Wahl. Sowohl Raid0 als
auch Raid1 sind lesend schneller, Raid0 auch schreibend. Letzteres
freilich mit höherem Ausfallrisiko als bei einer einzelnen Festplatte.
Aber dafür hat man ja siehe oben.
>Bei mir hat neulich bei einem RAID 5 Array (3 x Samsung 1TB) eine
>Platte den Geist aufgegeben. Die Daten waren troztzdem noch
>vorhanden und es war kein Problem die Redundanz wieder herzustellen,
>indem ich einfach die kaputte Platte ausgetauscht habe (die SW hat
>alles automatisch gemacht).
Das ist der Sinn der Übung, ja. Mit einem spare Laufwerk spart man
sich sogar die Notwendigkeit eines sofortigen Austauschs der defekten
Platte. Mit höheren Raid-Leveln darf sogar mehr als eine Platte
kaputtgehen.
Sagt aber weder etwas zur Leistungsfähigkeit aus noch hilft Raid gegen
amoklaufende Software, Schadprogramme oder Benutzerdummheit.
Rainer
--
Wenn man mit Raubkopien wirklich Gruppen wie BroSis, die Backstreet
Boys oder gar Britney Spears verhindern könnte, würde ich noch heute
ein paar CD-Brenner und einen Zentner Rohlinge bestellen.
(B. Mangelsdorff in ger.ct)
Rainer Knaepper
>Am 30.01.2011 08:48, schrieb Andreas Viehrig:
>Hallo,
>> Du k�nntest Dir auch den AMD Phenom II X6 notieren. Der liegt bei
>> den Benchmarks ein klein wenig hinter dem i7 970/980, kostet aber
>> ca. 700 EUR weniger pro CPU.
>preislich ist der sehr interessant obwohl der Intel dank
>Hyperthreading die Threads auf 8 bzw 12 verdopplt und damit sogar
>bedeutend schneller ist.
"bedeutend" kann auch schon mal zwischen Null und 20% liegen.
>Nat�rlich ist das Anwendungsabh�ngig.
Und wie. HT wird m�chtig �berbewertet. Ja, manche Anwendungen
profitieren st�rker.
Rainer
--
[...] Qualit�ten, die die [Herr der Ringe-] Filme h�tten und das Buch
nicht, kann ich wirklich nicht erkennen. Selbst die bewegten Bilder
bietet mir das Buch, auch wenn sie sich bei jedem Lesen ein klein
wenig unterscheiden m�gen. (Andreas Jaeger in de.alt.fan.tolkien)
Hans Wein
> Es ist Vista 64 Ultimate. Gibt es da auch so einen XP Modus?
Nein.
>> Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
>> Ultimate hochrüsten (kostet ca. 170€, geht ohne Neuinstallation).
>
> Geht das auch mit Vista 64 Ultimate?
Nochmals nein. Es ist ja in Wirklichkeit keine neue Software, sondern
nur ein neuer Product Key. der bereits installierte Funktionen
freischaltet. Von Vista auf 7 bedarf es eines echten Upgrades, und der
ist teurer. Die preiswerteste Lösung ist IMHO immer noch die OEM-DVD,
man bekommt da aber nur eine 32- *oder* eine 64-Bit Version geliefert.
Es gibt übrigens einen Haken beim XP-Modus: Es wird nur eine
HighColor-Grafik emuliert. Für Office & Co. reicht das aus, aber für EBV
wohl kaum...
Hans
Andreas Viehrig
> Hallo!
Wie w�r's mit Einleitungszeile und korrekten Quote-Ebenen?
>>>> Ansonsten ist Arlt aber durchaus zu empfehlen.
>>> Die Firma kannte ich noch nicht. Die haben
>>> sogar eine Rubrik "leise PC's".
> Ist im Bundle der Deppenapostroph inclusive? SCNR.
>> Dazu k�nntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>> bauen auch komplett l�fterlose Kisten.
> Dann aber bitte genauestens nachfragen, wie dieser PC ausgelegt ist. ...
> [...]
Sicher. Ich meinte es auch eher als allgemeinen Hinweis darauf, da� die von
leisen Kisten was verstehen. Im Falle des OPs w�rde ich auch zu aktiver
K�hlung mit mehreren, langsamdrehenden Geh�usel�ftern raten. Ist nicht
unh�rbar, aber angenehm leise, und bei Vollast raucht nix ab.
> Bei mir wurde es letztlich ein aktiv gek�hltes System mit ausgew�hlten
> Komponenten (da alles nun zwei Jahre alt ist, lohnt es nicht, die
> Einzelteile hier aufzuz�hlen), speziell f�r leisen Betrieb ausgelegt
> (gro�e, langsam drehende L�fter von Papst, CPU-L�fter mit Heatpipe,
> stromsparendes, leises Netzteil, entsprechend leise Festplatte sowie ein
> Standby- und Ruhezustandstaugliches OS mit Powermanagement).
Dito. Eine passiv gek�hlte GraKa sollte man auch erw�gen. Mit gen�gend
langsamdrehenden L�ftern ist das kein Prolem.
Andi
--
"Ich habe diesen Monat keinerlei Straftaten begangen und bem�he mich
weiterhin, das einzuhalten."
Alexander Moshe in <gqbmne$1pa$1...@aioe.org>
Tom Schneider
>
> "Tom Schneider" schrieb
>
>> Neuinstallieren musst Du eh, damit das System schnell und stabil l�uft und
>> bei den Aldi-Medions liegt wenigstens eine vollwertige Installations-CD
>> bei, auch wenn sie mit Recovery beschriftet ist.
>
> Auch der derzeitig dort angebotene macht keine
> RAM (3=XP) arbeite ich schon seit Jahren.
Ich habe den 4Core vom November 2009 (der erste mit Win7). Ich finde das
Ger�usch unauff�llig.
Ich habe dagegen schon Notebooks (ich glaube Acer) kennengelernt, die sind
sehr leise, aber von Zeit zu Zeit f�hrt der L�fter hoch, wird ein paar
Augenblicke laut und f�llt dann zur�ck in ruhigen Lauf. Das ist nervig.
>
>> Wenn es auf kosteng�nstige Performance ankommt, nimm Dir also einen
>> g�nstigen Zweitrechner ohne Virenscanner, der nicht ans Netz darf oder bau
>> einen Wechselrahmen f�r die HDD ein, mit einem OS f�r Normalgebrauch mit
>> Internet und eine HDD ohne Scanner f�r performante Bildbearbeitung.
>
> Da hast Du mich wirklich auf eine gute Idee
> gebracht. Ich arbeite ohnehin mit 2 Rechnern.
> Einen davon nur f�r das Netz zu nehmen und
> den anderen f�r die Bild-/Video-Bearbeitung
> w�re eine gute L�sung.
Bei den Aldi-Medions gibt es diese Docking-Bay mit USB und inzwischen
SATA-Anschluss. Im November 2009 waren die Rechner wie auch die externen
HDDs von Medion per SATA verbunden.
Ich habe es nicht probiert, aber ein Boot-Men� + das virenscannerlose OS auf
die HDD in der Docking-Bay und das m�sste eine Alternative zum Wechselrahmen
ergeben.
Man muss sich die Bude ja nicht unn�tig mit PCs Vollstellen und die
Peripherie muss ja auch nur einmal vorhanden sein.
Tom Schneider
Aber nicht mit den Windows-Home-Versionen, die üblicherweise mit den
Komplettsystemen geliefert wird. Geht erst ab Professional/Enterprise/Ultimate.
Tom Schneider
> "Alfred Molon" <alfred...@yahoo.com> schrieb:
>
>> Es ist Vista 64 Ultimate. Gibt es da auch so einen XP Modus?
>
> Nein.
>
>>> Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
>>> Ultimate hochrüsten (kostet ca. 170€, geht ohne Neuinstallation).
>>
>> Geht das auch mit Vista 64 Ultimate?
>
> Nochmals nein. Es ist ja in Wirklichkeit keine neue Software, sondern
> nur ein neuer Product Key. der bereits installierte Funktionen
> freischaltet. Von Vista auf 7 bedarf es eines echten Upgrades, und der
> ist teurer. Die preiswerteste Lösung ist IMHO immer noch die OEM-DVD,
> man bekommt da aber nur eine 32- *oder* eine 64-Bit Version geliefert.
Kommt auf den Lieferanten an. Medion legt seit Vista beide Versionen bei.
> Es gibt übrigens einen Haken beim XP-Modus: Es wird nur eine
> HighColor-Grafik emuliert. Für Office & Co. reicht das aus, aber für EBV
> wohl kaum...
Autsch!
Tom Schneider
> In article<698f2$4d454941$506c36a2$17...@news.chello.at>, Hans says...
>> Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
>
> Ist nicht ganz so einfach. Ich habe die VirtualBox 3.1.6 installiert und
> es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren. Jetzt kann der 64 Bit
> Rechner nicht meinen Scanner nutzen. Wenn ich was scannen will, muss ich
> den alten XP 32 Rechner meiner Frau nutzen.
Hast Du die GuestAdditions installiert? Unter Umstï¿œnden musst Du den
USB-Anschluss im Wirtssystem erst auswerfen, bevor Du ihn im Gastsystem (=in
der VirtuaklBox) nutzen kannst.
Auch nicht uninteressant: www.heise.de/-1077800.html
Tom Schneider
> Sofern Du WIN7 Professional oder höher hast, kannst Du Virtual PC und
> den XP-Mode kostenlos von MS herunterladen.
>
> Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
>
> Damit steht Dir USB unter XP zur Verfügung. Das ganze funktioniert bei
> mir problemlos.
>
> Gruß Günther
Dritte Möglichkeit: www.heise.de/-1077800.html
Johannes Leckebusch
> Dritte Möglichkeit: www.heise.de/-1077800.html
Danke, das versuche ich mir mal "einzumerken", denn sowas wird auf mich
wohl auch bald zukommen.
--
Jödel.
Jedenfalls ist ein Foto die Zukunft des in der Vergangenheit liegenden
Momentes einer Betrachtung, nicht wahr?
Privat: http://www.johannes-leckebusch.de
Fotoseiten: http://www.johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/
Ich sehe was, was du nicht siehst: http://www.foto.ungruen.de/Index.html
Christian Westphalen
> "Alfred Molon" <alfred...@yahoo.com> schrieb:
>
>> Es ist Vista 64 Ultimate. Gibt es da auch so einen XP Modus?
>
> Nein.
>
>>> Wenn nein, kannst mit Windows Anytime Upgrade auf Professional oder
>>
>> Geht das auch mit Vista 64 Ultimate?
>
> Nochmals nein. Es ist ja in Wirklichkeit keine neue Software, sondern nur ein
> neuer Product Key. der bereits installierte Funktionen freischaltet. Von Vista
> auf 7 bedarf es eines echten Upgrades, und der ist teurer. Die preiswerteste
> eine 64-Bit Version geliefert.
>
Vorher wï¿œrde ich aber mal vuescan probieren: www.hamrick.com
Das lï¿œuft mit praktisch jedem Scanner, ist gut und benï¿œtigt kein neues Windows.
fg,
Christian
Harald Lodan
"Andreas Viehrig" schrieb
> An Stelle des OPs w�rde ich aktuell schon einen Sixcore statt eines
> Quadcores nehmen, auch wenn die Situationen, in denen man die zwei
> zus�tzlichen Kerne wirklich braucht, eher selten sein d�rften. Aber es
> gibt
> sie schon, wenn man mal mehrere CPU-lastige Sachen parallel macht.
>
>> USB3 und SATA3 sind auch gleich dabei.
>
> Das sollte bei aktuellen Boards ja auch so sein.
Die Infos erschlagen mich langsam - denn besonders viel
verstehe ich von der Rechner-Technik nicht. Vor allem die
Einschr�nkungen die 64Bit evt. mit sich bringen kann ich
bei meiner Software udn Peripherie gar nicht erst riskieren.
Also 32 Bit. Und ich wollte doch unbedingt mehr als
3 GB-RAM wie bei meinem XP haben.
Aber da lese ich Deinen Satz...
> Die kann man auch mit 32 Bit brauchen, wenn man z. B. ein RAMDrive
benutzt.
Kannst Du mir dazu mal n�heres sagen (oder einen
Link geben)? Es m��te halt deutsch sein und ohne
Programmierkenntnisse gehen.
Danke
Harry
Harald Lodan
"Andreas Viehrig" schrieb
>>> Dazu k�nntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>>> bauen auch komplett l�fterlose Kisten.
> Sicher. Ich meinte es auch eher als allgemeinen Hinweis darauf, da� die
> von
> leisen Kisten was verstehen. Im Falle des OPs w�rde ich auch zu aktiver
> K�hlung mit mehreren, langsamdrehenden Geh�usel�ftern raten. Ist nicht
> unh�rbar, aber angenehm leise, und bei Vollast raucht nix ab.
> Dito. Eine passiv gek�hlte GraKa sollte man auch erw�gen. Mit gen�gend
> langsamdrehenden L�ftern ist das kein Prolem.
Sorry, aber ich bin damit �berfordert. Frage: Kannst Du mir
bei Arlt oder ichbinleise einen Rechner empfehlen, der Deinen
Vorgaben entspricht und den die derzeit im Angebot haben?
W�re sehr nett.
Harry
Harald Lodan
"Harald Lodan" schreibt:
Dank an alle, die sich bisher am Thread beteiligt haben.
Ich mu� Euere Ratschl�ge jetzt erst mal in aller Ruhe
"abarbeiten". Nat�rlich w�re es mir am liebsten gewesen,
wenn Ihr geschrieben h�ttet, ich solle den oder den
Rechner nehmen, der erf�lt alle Vorausssetzungen. :-)
Anderseits habe ich viel dazu gelernt und werde nun
mal das Dingens zusammenstellen.
Sch�nen Abend noch
Harry
Harald Lodan
"Volker Bartheld" schrieb
>> Dazu k�nntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>> bauen auch komplett l�fterlose Kisten.
>
> Dann aber bitte genauestens nachfragen, wie dieser PC ausgelegt ist. Ich
> suchte anno 2008 zwar kein HD-taugliches Videoschnittmonster, sondern
> einen unh�rbaren Desktop-PC wie den "ichbinleise�_PC_353_LL" f�r die
> g�ngigen B�roanwendungen - war angesichts der folgenden �u�erungen
Die HP von ichbinleise sagte mir sehr zu, ich hatte
von dem Laden nur noch nie was geh�rt und war
deshalb skeptisch. Sch�n, da� Du gute Erfahrungen
hast. Ist ein Rechner in deren Angebot, der Deinen
Tips und meinen Erwartungen entspricht? Fertige
Systeme w�ren mir lieber, ich bin nicht in der Lage,
selber was zu basteln.
Danke.
Harry
Volker Bartheld
> Wie wär's mit Einleitungszeile und korrekten Quote-Ebenen?
Erstere war heute nicht im Angebot. Die Quote-Ebenen sind m. M. n. korrekt.
>>> Dazu könntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>>> bauen auch komplett lüfterlose Kisten.
>> Dann aber bitte genauestens nachfragen, wie dieser PC ausgelegt ist. ...
> Ich meinte es auch eher als allgemeinen Hinweis darauf, daß die von
> leisen Kisten was verstehen.
Dann sind wir uns einig. Ich wollte ichbinleise.de auch keinesfalls
verreißen, im Gegenteil.
> Im Falle des OPs würde ich auch zu aktiver
> Kühlung mit mehreren, langsamdrehenden Gehäuselüftern raten. Ist nicht
> unhörbar, aber angenehm leise, und bei Vollast raucht nix ab.
Exakt. Ist grad hier wieder in der Arbeit passiert, daß so eine kleine
Kreissäge auf dem Prozessor eines günstitsch-günstitsch-PCs die Grätsche
gemacht hat. Natürlich irgendeine superschnelle Mehrkernmaschine und
natürlich genau dann, wenn man die Leistung (beim Compilieren) mal sehen
wollte. Da rauchte zwar auch nix ab (inzwischen merkt das meistens das BIOS
wegen des Tachosignals, wenn ein Lüfter stehen bleibt), aber geil ist was
anderes.
> Eine passiv gekühlte GraKa sollte man auch erwägen. Mit genügend
> langsamdrehenden Lüftern ist das kein Prolem.
Genau. Wenn es keine hippe Ausführung für Gamer mit soundsovielen
Terapolygonen pro Sekunde ist. Da müßte man nämlich erst einmal sondieren,
ob im Anwendungsfall "Videoschnitt" ein Vorteil zu erwarten ist. Beurteilen
kann ich das nicht, ich habe mit dem Kram bei Media Studio Pro 7.0
aufgehört. Ist einfach zuviel Streß und dauert zu lange, insbesondere dann,
wenn man damit nicht sein Brot verdient.
Grüße,
Volker
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
Volker Bartheld
>>> Dazu könntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>>> bauen auch komplett lüfterlose Kisten.
>> Dann aber bitte genauestens nachfragen, wie dieser PC ausgelegt ist.
> Die HP von ichbinleise sagte mir sehr zu, ich hatte von dem Laden nur
> noch nie was gehört und war deshalb skeptisch. Schön, daß Du gute
> Erfahrungen hast. Ist ein Rechner in deren Angebot, der Deinen Tips und
> meinen Erwartungen entspricht?
Keine Ahnung. Warum schickst Du denen nicht eine Mail mit dem genauen
Wortlaut Deiner Frage hierzugroup? Die werden sich sicher bei Dir melden -
mit konkreten Angeboten. Ein "leiser, zuverlässiger, HD-tauglicher
Videoschnitt-PC" ist ja so selten nicht.
> Fertige Systeme wären mir lieber, ich bin nicht in der Lage, selber was
> zu basteln.
ichbinleise hat fast nur Komplett-PCs im Angebot. Die verwendete
Technologie (Trichter, Heatpipes, Dämmung, ...) sind nicht mehr so
unbedingt selbsterklärend, wenn man das nicht täglich macht.
Ciao,
Andreas Viehrig
> "Andreas Viehrig" schrieb
>>>> Dazu könntest Du Dir auch mal http://www.ichbinleise.de/ anschauen. Die
>>>> bauen auch komplett lüfterlose Kisten.
>> Sicher. Ich meinte es auch eher als allgemeinen Hinweis darauf, daß die
>> von
>> leisen Kisten was verstehen. Im Falle des OPs würde ich auch zu aktiver
>> Kühlung mit mehreren, langsamdrehenden Gehäuselüftern raten. Ist nicht
>> unhörbar, aber angenehm leise, und bei Vollast raucht nix ab.
>> Dito. Eine passiv gekühlte GraKa sollte man auch erwägen. Mit genügend
>> langsamdrehenden Lüftern ist das kein Prolem.
> Sorry, aber ich bin damit überfordert. Frage: Kannst Du mir
> bei Arlt oder ichbinleise einen Rechner empfehlen, der Deinen
> Vorgaben entspricht und den die derzeit im Angebot haben?
Hm, wenn ich mich da näher umschaue, muß ich meine Empfehlung für
http://www.ichbinleise.de/ wieder zurücknehmen. In der Vergangenheit hatten
die IIRC bessere Angebote. Sorry, aber ich schau da nicht so oft hin, da
ich meine Kisten selber aufbaue.
Meine Konfiguration würde bei diesen Komponenten anfangen:
- Gehäuse:
Sharkoon Rebel12 Economy
http://www.sharkoon.com/?q=de/node/1132
Das Rebel9 ginge vielleicht auch noch, aber da passen vorn und hinten nur
jeweils 120er Lüfter rein. Wichtig ist vor allem, daß die Frontabdeckungen
luftdurchlässig sind. Ein konstanter Luftstrom von unten vorn nach hinten
oben ist also gewährleistet. Gleichzeitig liegen die Platten hinter der
Frontabdeckung automatisch im Luftstrom.
- Lüfter Front- und Rückseite (je 140 mm, 500 U/min):
2 x Scythe Slip Stream 140 SM1425SL12SL
http://www.scythe-eu.com/produkte/luefter/slip-stream-140.html
- Lüfter Gehäuseseite (je 120 mm, 800 U/min):
2 x Scythe SFlex SFF21D
http://www.scythe-eu.com/produkte/luefter/scythe-s-flex-12cm-gehaeuseluefter.html
Damit steht einer passiv gekühlten GraKa nix im Wege. Die Seitenlüfter
blasen auf die GraKa, die RAM-Sockel und die Spannungswandler des Boards.
Ebenso verwirbeln sie die Wärme, die von optischen Laufwerken abgegeben
wird. Der Gesamtluftstrom von unten vorn nach hinten oben wird durch die
Seitenlüfter nicht zerstört, sondern ergänzt. Das Ganze ist fast unhörbar.
BTDT.
- CPU-Kühler (Heatpipe ist mit den Kühlrippen *verlötet* statt nur wie
sonst üblich eingepreßt):
Noctua
http://www.noctua.at/main.php?show=start
Es sollte möglichst ein 120er Kühlkörper sein. Der Noctua-Lüfter ist zwar
gut, aber er läuft mit einer festen Drehzahl (es stehen 3 zur Wahl). Diesen
Lüfter würde ich dann durch einen PWM-gesteuerten von Papst oder Scythe
ersetzen. Die fahren dann nur bei höherer CPU-Last die Drehzahl hoch.
Beim Board ist es wichtig, darauf zu schauen, daß der PCIe-Slot für die
GraKa weit genug unten sitzt, damit er dem 120er CPU-Kühler nicht in die
Quere kommt.
Als Plattform würde ich wie gesagt AMD mit einem Phenom II X6 bevorzugen,
aber YMMV.
Ansonsten kann man bei Board, RAM und Platten nach Gusto vorgehen. Das
Ganze kann man sich nach den eigenen Maßgaben dann von einem PC-Schrauber
vor Ort zusammenbauen lassen, wenn man nicht selber mag/kann.
Andi
--
"Manager und BWL'ler sind dumm, saudumm, und das ist das Prinzip
unserer Wirtschaft: Dumm und duemmer. Haben wir aus dem USA gelernt."
Manfred Winterhoff in <fui8us$5kh$1...@online.de
Harald Lodan
"Volker Bartheld" schrieb
> Keine Ahnung. Warum schickst Du denen nicht eine Mail mit dem genauen
> Wortlaut Deiner Frage hierzugroup? Die werden sich sicher bei Dir melden -
> mit konkreten Angeboten. Ein "leiser, zuverl�ssiger, HD-tauglicher
> Videoschnitt-PC" ist ja so selten nicht.
Genau das werde ich machen. Danke.
Harry
Harald Lodan
"Andreas Viehrig" schrieb
>
> Meine Konfiguration würde bei diesen Komponenten anfangen:
Dein Posting habe ich ausgedruckt. Wird bei der
Zusammenstellung berücksichtigt! Danke!
Harry
Andreas Viehrig
> "Andreas Viehrig" schrieb
>> An Stelle des OPs würde ich aktuell schon einen Sixcore statt eines
>> Quadcores nehmen, auch wenn die Situationen, in denen man die zwei
>> zusätzlichen Kerne wirklich braucht, eher selten sein dürften. Aber es
>> gibt
>> sie schon, wenn man mal mehrere CPU-lastige Sachen parallel macht.
>>> USB3 und SATA3 sind auch gleich dabei.
>> Das sollte bei aktuellen Boards ja auch so sein.
> Die Infos erschlagen mich langsam - denn besonders viel
> verstehe ich von der Rechner-Technik nicht. Vor allem die
> Einschränkungen die 64Bit evt. mit sich bringen kann ich
> bei meiner Software udn Peripherie gar nicht erst riskieren.
Das müßtest Du halt abklären, was da an Software und/oder Hardware bei 64
Bit rumzicken würde. PhotoShop jedenfalls profitiert von 64 Bit.
> Also 32 Bit. Und ich wollte doch unbedingt mehr als
> 3 GB-RAM wie bei meinem XP haben.
Kläre halt, ob das, was Du brauchst, unter Win 7 64 läuft bzw. ob es
passende Updates gibt.
> Aber da lese ich Deinen Satz...
>> Die kann man auch mit 32 Bit brauchen, wenn man z. B. ein RAMDrive
> benutzt.
> Kannst Du mir dazu mal näheres sagen...
Ein RAMDrive ist ein Laufwerk, welches zwar physikalisch nur im RAM liegt,
aber vom BS ganz normal als Laufwerk mit Laufwerksbuchstaben angesprochen
wird.
Mein XP 32 Bit stellt mir vom "normalen" RAM 3,25 GB zur Verfügung. Mit
einem passenden Treiber binde ich ein RAMDrive ein. Dieses nutzt PAE
- siehe
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Physical_Address_Extension -
und stellt mir den gesamten RAM oberhalb von den 3,25 GB für das besagte
RAMDrive zur Verfügung.
Bei 16 GB RAM auf dem Board ist das dann also ein RAMDrive mit einer Größe
von 12,75 GB, bei 8 GB RAM sind es 4,75 GB für das RAMDrive.
Ich nutze dafür die Gavotte Ramdisk (kostenlos):
http://www10.atwiki.jp/gavotterd/
Direkter Download:
http://www10.atwiki.jp/gavotterd?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=Gavotte_RAMDisk_1.0.4096.5_200811130.7z
Löhnware gäbe es z. B. hier: http://www.superspeed.com/desktop/ramdisk.php
Andi
--
"Krieg? Haaa, is' ja kein Krieg. Und _wenn_ Krieg is', könn' wir'm Feind
zeig'n, wie wir'n Spind aufräum' könn'".
Ein Wehrpflichtiger über die Qualität seiner soldatischen Ausbildung bei
der Bundeswehr, im Interview mit "Panorama"
Harald Lodan
"Andreas Viehrig" schrieb
> Ein RAMDrive ist ein Laufwerk, welches zwar physikalisch nur im RAM liegt,
> aber vom BS ganz normal als Laufwerk mit Laufwerksbuchstaben angesprochen
> wird.
Das wird mir zu kompliziert. Ich schreibe jetzt ein
paar Firmen an und laß mir was zusammenstellen.
Inzwischen vielen Dank.
Harry
Bernd Mayer
Hallo,
hier noch eine komplizierte Extra-Info:
Bernd Mayer
Hartmut Ott
"Harald Lodan" <harald...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ii2716$eaa$00$1...@news.t-online.com...
>> Wenn es auf kosteng�nstige Performance ankommt, nimm Dir also einen
>> g�nstigen Zweitrechner ohne Virenscanner, der nicht ans Netz darf oder
>> bau einen Wechselrahmen f�r die HDD ein, mit einem OS f�r Normalgebrauch
>> mit Internet und eine HDD ohne Scanner f�r performante Bildbearbeitung.
Oder extern (�ber eSATA oder USB 3.0) - und booten �ber F8
> Da hast Du mich wirklich auf eine gute Idee
> gebracht. Ich arbeite ohnehin mit 2 Rechnern.
> Einen davon nur f�r das Netz zu nehmen und
> den anderen f�r die Bild-/Video-Bearbeitung
> w�re eine gute L�sung.
Mach ich schon seit Jahren so - kann aber evtl. Probleme bei einigen
Programmen geben, einige wollen unbedingt "Nach Hause telefonieren" um sich
zu aktivieren.
mfg
Hartmut Ott
Harald Lodan
"Bernd Mayer" schrieb
> hier noch eine komplizierte Extra-Info:
Das sehe ich nicht so. Heise schreibt doch:
"Der Fehler in den Chipsatz-Bauelementen
soll sich relativ leicht beheben lassen durch
eine kleine Änderung einer Metalllage dieser
65-Nanometer-Produkte."
Das sollte ich mit dem Lötkolben schon
hinkriegen...
;-)
Harry
Hartmut Ott
"Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1jyf0832ezupi$.dlg@news.bartheld.net...
> Terapolygonen pro Sekunde ist. Da m��te man n�mlich erst einmal sondieren,
> ob im Anwendungsfall "Videoschnitt" ein Vorteil zu erwarten ist.
> Beurteilen
> kann ich das nicht, ich habe mit dem Kram bei Media Studio Pro 7.0
> aufgeh�rt. Ist einfach zuviel Stre� und dauert zu lange, insbesondere
> dann,
> wenn man damit nicht sein Brot verdient.
Ich mache keinen Videoschnitt, ich schneide nur die von der TV Karte
aufgenommenen Filme, also Vor- Nachlauf, Werbung und evtl �berlappungen
raus. Mit dem alten MPEG Video Wizard DVD von 2006, das darauf folgende
Update gefiel mir nicht.
Und das dauert nicht lange, da wird nicht alles neu codiert, nur die
Schnittstellen zusammengef�gt. Im Normalfall brenne ich die DVD mit der
Aufnahme nach ca. einer Viertelstunde.
mfg
Hartmut Ott
Hartmut Ott
"Andreas Viehrig" <0x0x...@dagrantla.de> schrieb im Newsbeitrag
news:310111.10554...@0x0x.dagrantla.de...
> Das Rebel9 ginge vielleicht auch noch, aber da passen vorn und hinten nur
> jeweils 120er Lüfter rein. Wichtig ist vor allem, daß die Frontabdeckungen
> luftdurchlässig sind. Ein konstanter Luftstrom von unten vorn nach hinten
Und selbst die nehme ich weg, weil dadurch der Luftdurchsatz besser ist.
mfg
Hartmut Ott
Wolfgang Hauser
>Ich mache keinen Videoschnitt, ich schneide nur die von der TV Karte
>aufgenommenen Filme, also Vor- Nachlauf, Werbung und evtl Überlappungen
>raus. Mit dem alten MPEG Video Wizard DVD von 2006, das darauf folgende
>Update gefiel mir nicht.
>
>Und das dauert nicht lange, da wird nicht alles neu codiert, nur die
>Schnittstellen zusammengefügt.
Bei HD ist auch das nicht mehr ganz trivial, und derzeit kann man bei
einem PC-Neukauf das Thema HD-Video eigentlich nicht mehr ignorieren.
Da kommt zur höheren Auflösung noch die deutlich anspruchsvollere
MPEG4-Codierung.
Harald Lodan
"Hartmut Ott" schrieb
> Mach ich schon seit Jahren so - kann aber evtl. Probleme bei einigen
> Programmen geben, einige wollen unbedingt "Nach Hause telefonieren" um
> sich
> zu aktivieren.
Das sollte ich denen abgew�hnen k�nnen.
;-)
Harry
Volker Bartheld
On Mon, 31 Jan 2011 22:53:15 +0100, Hartmut Ott wrote:
> Ich mache keinen Videoschnitt, ich schneide nur die von der TV Karte
> aufgenommenen Filme, also Vor- Nachlauf, Werbung und evtl �berlappungen
> raus.
Und da willst Du einen Videoschnitt-PC? Das macht doch heuzutage jedes
Netbook.
> Und das dauert nicht lange, da wird nicht alles neu codiert, nur die
> Schnittstellen zusammengef�gt. Im Normalfall brenne ich die DVD mit der
> Aufnahme nach ca. einer Viertelstunde.
Eben. Aber ich verwechsle Dich jetzt wohl mit Harald. Der wollte doch eher
was potentes in der Richtung.
Urspr�nglich dachte ich, Dein Anforderungsprofil mit einem
LG-Festplatten-/DVD-Rekorder (der RH-177 wimre) bewerkstelligen zu k�nnen.
Aber wie so oft war das ein Glump und nach 2 Jahren + x das DVD-Laufwerk
hin�ber. Konnte keine Kauf-DVDs mehr lesen, Rohlinge brennen ging aber
noch. Habs einem Spezl geschenkt und nutze jetzt einen Pioneer DVD-Player.
Gl�cklicherweise gibts ja auch Sender _ohne_ Werbung, wenn ich �berhaupt
"in Echtzeit" glotze.
Gr��e,
Andreas Viehrig
> Hallo!
>> Wie wär's mit Einleitungszeile und korrekten Quote-Ebenen?
> Erstere war heute nicht im Angebot.
Also vorsätzlich asozial.
> Die Quote-Ebenen sind m. M. n. korrekt.
Falsch. Dafür bräuchte es die zugehörigen Einleitungszeilen der zitierten
Vorposter, die Du aber - wie sollte es anders sein - ebenfalls vorsätzlich
asozial entfernst.
Schönes Leben noch.
--
"O.k., geh mal zum 2nd Hand Shop, ein neues Hirn einkaufen, vielleicht
kann das mehr als das alte."
Detlef Bosau in
<e3a03dff-13e9-4480...@d42g2000prb.googlegroups.com>
Andreas Viehrig
> "Andreas Viehrig" <0x0x...@dagrantla.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:310111.10554...@0x0x.dagrantla.de...
OjE. Guckst Du: http://oe-faq.de/
>> Das Rebel9 ginge vielleicht auch noch, aber da passen vorn und hinten nur
>> jeweils 120er Lüfter rein. Wichtig ist vor allem, daß die Frontabdeckungen
>> luftdurchlässig sind. Ein konstanter Luftstrom von unten vorn nach hinten
> Und selbst die nehme ich weg, weil dadurch der Luftdurchsatz besser ist.
Die Teile filtern aber viel von dem normalen Staub in der Luft heraus, den
man sonst mit ins Gehäuse zieht.
Andi
--
"In den letzten 15 Jahren wuchs die Wirtschaft um 20%.
In derselben Zeit wuchs die Arbeitslosigkeit um 56%."
Das Magazin "Monitor", ARD, 2010
Hartmut Ott
Andreas Viehrig wrote:
>>> die Frontabdeckungen luftdurchlässig sind. Ein konstanter Luftstrom
>>> von unten vorn nach hinten
>
>> Und selbst die nehme ich weg, weil dadurch der Luftdurchsatz besser
>> ist.
>
> Die Teile filtern aber viel von dem normalen Staub in der Luft
> heraus, den man sonst mit ins Gehäuse zieht.
Wenn die Lüfter hinten sind ist das kein so großes Problem (Lüfter direkt
vor der Platte kühlen zwar sehr gut, aber man darf immer wieder den Staub
von der Platte pinseln/saugen, die verdrecken dabei ganz gut), man kann aber
auch, so wie ich es gemacht habe, einfach Fliegengitter (das etwas steifere
aus Alu gefällt mir besser das das aus Kunststoff) davorsetzten, das
beeinträchtigt den Luftdurchsatz kaum und ist leicht abzusaugen.
Es gibt zwar auch Lüfter mit Filter, aber davon halte ich für einen PC nicht
soviel, die verdrecken und setzten sich zu schnell dicht, meist ohne das man
es mitbekommt. Für meinen Hauptrechner, z.Z. ein habe ich CHIEFTEC
WH-02B-B-OP, reicht dessen allerdings nicht gerade flüsterleise arbeitenden
Orginallüfter in Verbindung mit dem Netzteil aus um die Platten kühl zu
halten. Aber eben nur wenn die ganzen Abdeckungen weg sind, mit den
durchlöcherten Abdeckungen werden mir die Platten zu warm. Ich nehme den
HWMonitor um in der Anfangsphase die Temperatur festzustellen.
mfg
Hartmut Ott
Hartmut Ott
Wolfgang Hauser wrote:
>> Ich mache keinen Videoschnitt, ich schneide nur die von der TV Karte
>> aufgenommenen Filme, also Vor- Nachlauf, Werbung und evtl
>> Überlappungen raus. Mit dem alten MPEG Video Wizard DVD von 2006,
>> das darauf folgende Update gefiel mir nicht.
>>
>> Und das dauert nicht lange, da wird nicht alles neu codiert, nur die
>> Schnittstellen zusammengefügt.
>
> Bei HD ist auch das nicht mehr ganz trivial, und derzeit kann man bei
Richtig, das geht mit der Version nicht. Wie gut die HD Version ist, keine
Ahnung, müßte ich mal ausprobieren.
> einem PC-Neukauf das Thema HD-Video eigentlich nicht mehr ignorieren.
> Da kommt zur höheren Auflösung noch die deutlich anspruchsvollere
> MPEG4-Codierung.
Die TV-Karte kann HD, habe ich bishe rnur nicht genutzt.
mfg
Hartmut Ott
Heinrich Woick
> Alfred Molon schrieb:
>> In article<698f2$4d454941$506c36a2$17...@news.chello.at>, Hans says...
>>> Doch kann man ja einen XP-Modus installieren.
>>
>> Ist nicht ganz so einfach. Ich habe die VirtualBox 3.1.6 installiert und
>> es ist mir nicht gelungen, USB zu aktivieren. Jetzt kann der 64 Bit
>> Rechner nicht meinen Scanner nutzen. Wenn ich was scannen will, muss ich
>> den alten XP 32 Rechner meiner Frau nutzen.
>
> Sofern Du WIN7 Professional oder hï¿œher hast, kannst Du Virtual PC und
> den XP-Mode kostenlos von MS herunterladen.
Das erzeugt auf der Systemplatte einen zusï¿œtzlichen Platzbedarf in der
Grￜￜenordnung von mindestens 20 GB, jedenfalls bei den Anwendungen, die ich
hatte: downladen von aufgenommenen Fernsehsendungen, 2-6 GB je Stï¿œck, ï¿œber USB
von einem Satellitenreceiver mit Festplatte.
Da ich meine Systempartition nur auf 50 GB dimensioniert hatte, hatte ich nun
stï¿œndig ein Speicherproblem. Zum Glï¿œck habe ich inzwischen einen 64 bit Treiber,
so daￜ ich den XP-Mode nicht mehr brauche.
Heinrich
Alfred Molon
Christian Westphalen says...
> Vorher würde ich aber mal vuescan probieren: www.hamrick.com
> Das läuft mit praktisch jedem Scanner, ist gut und benötigt kein neues Windows.
Vuescan ist zum einen nicht kostenlos, zum anderen Verlangt es einen
Treiber für den Mustek 1200 UB Plus scanner :-(
--
Alfred Molon
------------------------------
Olympus E-series DSLRs and micro 4/3 forum at
http://tech.groups.yahoo.com/group/MyOlympus/
http://myolympus.org/ photo sharing site
Bernd Mayer
> In article <4d45d037$0$6885$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net>,
> Christian Westphalen says...
>
>> Das lï¿œuft mit praktisch jedem Scanner, ist gut und benï¿œtigt kein neues Windows.
>
> Vuescan ist zum einen nicht kostenlos, zum anderen Verlangt es einen
Hallo,
siehe:
http://www.mustek.com.tw/Download/driv_scanr/english/1200ubplus.html
Bernd Mayer
Alfred Molon
> Am 07.02.2011 17:07, schrieb Alfred Molon:
> > In article <4d45d037$0$6885$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net>,
> > Christian Westphalen says...
> >
> >> Das läuft mit praktisch jedem Scanner, ist gut und benötigt kein neues Windows.
> >
> > Vuescan ist zum einen nicht kostenlos, zum anderen Verlangt es einen
>
> Hallo,
>
> siehe:
> http://www.mustek.com.tw/Download/driv_scanr/english/1200ubplus.html
Da fehlen Treiber für Windows mit 64 Bit ...
Henning Haida
> In article <iipb13$fla$1...@hoshi.visyn.net>, Bernd Mayer says...
> Da fehlen Treiber für Windows mit 64 Bit ...
Das letzte Update der Treiber ist 9 Jahre her. Da fehlen auch Treiber
für Vista oder Win 7.
Bernd Mayer
Hallo,
braucht man denn für vuescan den kompletten Treiber oder nur die
Firmware daraus?
Bernd Mayer
Ralf Zschemisch (r23)
>
> "Christian Westphalen" schrieb
>
>> Du musst Win7 64Bit kaufen, dann nutzt es das gesamte Ram.
>
> Wieder was gelernt.
und unbedingt merken.
Die nachträgliche Umstellung von 32 auf 64 Bit war bei mir teuer.
cu
ralf
--
Pop Art Shop http://www.r23.de
Skizzen Blog http://blog.r23.de
Harald Lodan
"Ralf Zschemisch (r23)" schrieb
> Die nachträgliche Umstellung von 32 auf 64 Bit war bei mir teuer.
Dazu wird es wahrscheinlich nicht kommen, weil zu viel
meiner Software damit nicht zurecht kommt.
Danke trotzdem für den Tip!
Harry
Burkhard Gudd
> Guten Morgen!
>
> Wenn Ihr Euch momentan einen neuen Rechner
> zusammenstellen müßtet (ich bin in Kürze von
> dem Problem betroffen) und der sollte hardware-
> mäßig das Optimum für Bild- und Videobearbeitung
> sein, wie würde der aussehen?
>
> Es geht nicht um die Software und der Preis ist
> auch (erst mal) zweitrangig. Kennt jemand vielleicht
> auch ein Fertig-System? Ich bin mit technischen
> Dingen nicht sehr vertraut.
>
> Dank im voraus -
> Harry
Vor ein paar Wochen habe ich meinen Rechner erneuert,
wieder wauf Wintelbasis, denn an Mac haben mich zuviele Dinge gestört
(nichtzuletzt der Preis).
Mein neuer Rechner ist ein I3-550 mit zur Zeit 4 GB Ram, win7 habe ich
noch nicht auf dem Rechner, kann aber bei Gelegenheit noch kommen, wenn
notwendig.
PS läuft recht schnell, bei Mehrkernprozessoren ist mir der
Stromverbrauch und Preis zu hoch.
Harald Lodan
"Burkhard Gudd" schrieb
> Mein neuer Rechner ist ein I3-550 mit zur Zeit 4 GB Ram, win7 habe ich
> noch nicht auf dem Rechner, kann aber bei Gelegenheit noch kommen, wenn
> notwendig.
Nutzt aber auch nur 3 GB, wie ich vermute?
Harry
Ralf Zschemisch (r23)
>> Die nachträgliche Umstellung von 32 auf 64 Bit war bei mir teuer.
>
> Dazu wird es wahrscheinlich nicht kommen, weil zu viel
> meiner Software damit nicht zurecht kommt.
>
> Danke trotzdem für den Tip!
> Harry
Welche? Es gibt irgendwo ein Tool von MS mit dem du deine Software
auf Windows 7 (64 BIT prüfen kannst) - Bei bedarf suche ich dir meine
Quelle raus.
Du kannst mit einem Windows 7 (32 Bit) nur 3 GB auf deinem Rechner
nutzen. Gleichzeitig liegt Windows mit 2 GB im RAM. Bei Bildern
benötigst du allerdings RAM.
Ich hatte mit meiner 32 Bit wirklich keine große freude. Nur weil
diese dem Rechner bei lag :( wurde es nicht besser. Die nachträgliche
Aufrüstung war nervig. wirklich nervig... und teuer.
Die 32 Bit Version war mein Fehler - mach du ihn nicht auch.
Herbert Kleebauer
> Ich hatte mit meiner 32 Bit wirklich keine große freude. Nur weil
> diese dem Rechner bei lag :( wurde es nicht besser. Die nachträgliche
> Aufrüstung war nervig. wirklich nervig... und teuer.
>
> Die 32 Bit Version war mein Fehler - mach du ihn nicht auch.
Das kann man aber auch anders sehen. Ich habe 32 Bit XP und 64 Bit
Win7 installiert, benutze aber fast ausschließlich XP. Lieber
verzichte ich auf 5 von 8 GByte RAM als auf die Möglichkeit,
die alten 16 Bit Programme verwenden zu können (den XP-Modus in
Win7 finde ich zu umständlich). Außerdem läuft so auch problemlos
alte Hardware und bei neuen Geräten ist z.Z. auch immer noch ein
XP Teiber dabei. Und wenn wirklich mal eine Anwendung viel Speicher
benötigt, dauert ein Neustart des Rechners auch nicht so lange.
Hans Wein
> Du kannst mit einem Windows 7 (32 Bit) nur 3 GB auf deinem Rechner
> nutzen. Gleichzeitig liegt Windows mit 2 GB im RAM.
Dann erkläre doch mal, wieso "mein" Windows 7 auf einem Netbook mit 2 GB
Arbeitsspeicher beim Schreiben dieses Postings gerade mal 623 MB belegt?
> Bei Bildern
> benötigst du allerdings RAM.
So richtig kommt der RAM-Bedarf aber erst bei richtig fetten Bitmaps zum
Tragen (große Panoramen z.B.) Typische Amateure erreichen diese Grenze eher
selten; für die wären 8 GB und mehr vor allem Schwanzverlängerung ;-)
Hans
Harald Lodan
"Herbert Kleebauer" schrieb
> Außerdem läuft so auch problemlos
> alte Hardware und bei neuen Geräten ist z.Z. auch immer noch ein
> XP Teiber dabei. Und wenn wirklich mal eine Anwendung viel Speicher
> benötigt, dauert ein Neustart des Rechners auch nicht so lange.
Und dieses "ohne Probleme" ist der Kackpunkt.
Ich habe in der Vergangenheit mehr Zeit mit der
Konfiguration der Rechner verbracht, als mit der
Arbeit daran. Dorthin möchte ich nicht zurück.
Daher bin ich auch noch immer bei XP.
Harry
Burkhard Gudd
So ca, aber das ist auch nicht der springede Punkt, ich habe auch
überlegt mehr Ram ein zu pflanzen, aber!!!! Machte es Sinn? Selbst wenn
ich 20 RAW´s öffne sind das noch halbwegs überschaubare MB´s.
Da ich aber nicht in diese Mengen vorstoße reicht das was ich habe (für
mich).
Ralph Aichinger
> So ca, aber das ist auch nicht der springede Punkt, ich habe auch
> überlegt mehr Ram ein zu pflanzen, aber!!!! Machte es Sinn? Selbst wenn
> ich 20 RAW´s öffne sind das noch halbwegs überschaubare MB´s.
Naja, ich habe derzeit auch in keiner meiner Maschinen mehr als 4 GB
RAM drin, aber *wenn* ich mir mehr wünsche, dann ist das, so blöd es
klingt, nicht wegen der Bildbearbeitung, sondern weil ich 5 oder
6 größere Programme gleichzeitig verwenden will, ohne daß immer
ein- und ausgeswappt wird. Also z.B. Gimp, den Raw-Konverter, zwei
Webbrowser, den Speicherfresser Evolution, Ein Programm fürs Internet-Radio,
LibreOffice, und noch ein, zwei langlaufende Batchjobs in einem
Terminalfenster.
Jedes dieser Programme gibt sich locker mit 500MB zufrieden, von der
Bildbearbeitung mal abesehen, aber in Summe fände ich 8GB trotzdem
keinen Luxus, einfach weil diese Programme, die sich bei mir unweigerlich
ansammeln, wenn der Rechner länger als 3 Tage läuft, in Summe mehr als
4GB verbraten können, und ja, auch ohne Memory-Leaks, die ja noch mal
ein eigenes Thema sind.
/ralph
--
Bitte neue Threads nur mehr in der Newsgroup für digitale
*und* analoge Fotografie, de.rec.fotografie, starten.
~~ "We got both kinds of photography" ~~
FAQ: http://faq.d-r-f.de/wiki/Hauptseite
Wolfgang Hauser
>Win7 installiert, benutze aber fast ausschließlich XP. Lieber
>verzichte ich auf 5 von 8 GByte RAM als auf die Möglichkeit,
>die alten 16 Bit Programme verwenden zu können
Beispiele?
Herbert Kleebauer
> >Win7 installiert, benutze aber fast ausschließlich XP. Lieber
> >verzichte ich auf 5 von 8 GByte RAM als auf die Möglichkeit,
> >die alten 16 Bit Programme verwenden zu können
>
> Beispiele?
Z.B. das Programm mit dem ich das hier schreibe. Hab Thunderbird
ausprobiert,
konnte mich damit aber nicht anfreunden. Benutze daher für Mail/News
immer
noch Netscape 4.7. Oder das genialste Programm seit DOS 5.0 Zeiten:
der Norton Commander. Es gibt zahlreiche Nachahmer, ich bevorzuge aber
trotz Beschränkung auf 8+3 Namen das Original. Oder die zahlreichen
kleinen Hilfsprogramme (.com Programme) für die Batch-Programmierung,
die sich im Laufe der Zeit angesammelt haben. Aber auch zur
Bildbearbeitung
nutze ich teilweise noch den Aldus Photostyler 2.0 aus Windows 3.1
Zeiten.
Manchmal sind einfache Programme, die man im Detail kennt, wesentlich
effektiver als die großen Alleskönner von denen man nicht weiß wie man
sie bedient.
Und all diese Programme aus den Urzeiten laufen problemlos unter
32 Bit XP nicht jedoch unter 64 Bit Windows (dank der genialen
Idee von AMD, den V86 Mode zu streichen).
Harry Hirsch
> Manchmal sind einfache Programme, die man im Detail kennt, wesentlich
> effektiver als die großen Alleskönner von denen man nicht weiß wie man
> sie bedient.
Thunderbird ist nun wirklich nicht überladen, Du kannst es Dir nach
Belieben aber erweitern. Der einzige "Mangel" liegt außerhalb der Macht
von Mozilla und besteht darin, dass sehr viele andere Programme
ausschließlich auf das Adressbuch von Outlook zugreifen und andere
Adressbücher, so auch das von Mozilla, nicht verarbeiten. Wenn Du
wirklich wechseln willst, lösche das alte und inzwischen unsichere
Netscape komplett. Wenn Du dann nicht mehr auf das alte Programm
ausweichst, wirst Du Thunderbird auch bald aus dem ff beherrschen.
Hans Wein
> Oder das genialste Programm seit DOS 5.0 Zeiten:
> der Norton Commander. Es gibt zahlreiche Nachahmer, ich bevorzuge aber
> trotz Beschränkung auf 8+3 Namen das Original.
Genial? Der NC war schon zu seiner Blütezeit umstritten, nicht wenige User
zogen XTree vor, gerade weil dieses Programm im Prinzip die gleiche
Bildschirmstruktur der Windows-Explorer hatte: Links Baum, rechts Dateien.
Und. eine freiwillige Beschränkung auf 8+3 kommt mir nun doch wie ein
datentechnisches Flagellantentum vor.
> Aber auch zur
> Bildbearbeitung
> nutze ich teilweise noch den Aldus Photostyler 2.0 aus Windows 3.1
> Zeiten.
Den Photostyler habe ich als eine ergonomische Fehlleistung in Erinnerung.
Ich bin erstaunt, dass überhaupt jemand diese Anwendung über eine kurze
Probierphase hinaus genutzt hat.
Hans
Wolfgang Hauser
>noch Netscape 4.7. Oder das genialste Programm seit DOS 5.0 Zeiten:
>der Norton Commander. Es gibt zahlreiche Nachahmer, ich bevorzuge aber
>trotz Beschränkung auf 8+3 Namen das Original. Oder die zahlreichen
>kleinen Hilfsprogramme (.com Programme) für die Batch-Programmierung,
>die sich im Laufe der Zeit angesammelt haben. Aber auch zur
>Bildbearbeitung
>nutze ich teilweise noch den Aldus Photostyler 2.0 aus Windows 3.1
>Zeiten.
Erstaunlich, daß Du Dich bei einer solchen Einstellung schon mit
digitaler Fotografie angefreundet hast.
Dieter Lefeling
> Genial? Der NC war schon zu seiner Blütezeit umstritten, nicht wenige User
> zogen XTree vor,
Aber auch nicht viele. <8)
> gerade weil dieses Programm im Prinzip die gleiche
> Bildschirmstruktur der Windows-Explorer hatte: Links Baum, rechts Dateien.
Genau so war NC immer bei mir eingestellt.
Lässt sich doch alles nach Wunsch anpassen!
Wenn diese Darstellung also der Grund pro XTree gewesen sein soll, sagt
das ergo weniger über das Programm als seinen Benutzer aus. <8)
Auch ich fand den NC "genial". Er wurde gleich beim Hochfahren
gestartet, stand direkt in der autoexec.bat. 8-)
Dieter
Hans Wein
>> Genial? Der NC war schon zu seiner Blütezeit umstritten, nicht wenige
>> User
>> zogen XTree vor,
>
> Aber auch nicht viele. <8)
Wenn Markanteile in jedem Fall ein Maß für die Qualität eines Produktes
wären, bräuchten wir kein Windowsbashing ;-)
> Genau so war NC immer bei mir eingestellt.
> Lässt sich doch alles nach Wunsch anpassen!
Seltsam, sowohl mein Gedächtnis als auch die zahllosen Screenshots im Netz
zeigen im Prinzip das gleiche Bild, und da ist kein Navigationsbaum zu
finden. IIRC gab es aber in einer der späten Versionen ein zusätzliches
Fenster mit Baum zum Einblenden.
> Wenn diese Darstellung also der Grund pro XTree gewesen sein soll, sagt
> das ergo weniger über das Programm als seinen Benutzer aus. <8)
XTree hatte kein allzu langes Leben; es verschwand bald unter der Decke von
PCTools, und ich glaube kaum, dass die Nutzer dieser Werkzeugkiste allesamt
unfähig waren. Aber Herr Norton hatte durchaus seine Fanboys :-)
> Auch ich fand den NC "genial". Er wurde gleich beim Hochfahren
> gestartet, stand direkt in der autoexec.bat. 8-)
Ja und? War das eine Besonderheit des NC?
Hans
Dieter Lefeling
> "Dieter Lefeling" <didis....@web.de> schrieb:
>
> >> Genial? Der NC war schon zu seiner Blütezeit umstritten, nicht wenige
> >> User
> >> zogen XTree vor,
> >
> > Aber auch nicht viele. <8)
>
> Wenn Markanteile in jedem Fall ein Maß für die Qualität eines Produktes
> wären, bräuchten wir kein Windowsbashing ;-)
>
> > Genau so war NC immer bei mir eingestellt.
> > Lässt sich doch alles nach Wunsch anpassen!
>
> Seltsam, sowohl mein Gedächtnis als auch die zahllosen Screenshots im Netz
> zeigen im Prinzip das gleiche Bild, und da ist kein Navigationsbaum zu
> finden.
Wen die Abbildungen im Netz in jedem Fall ein Maß für die Eigenschaften
eines Produktes wären, bräuchten wir kein XTree-Bashing. 8-)
> IIRC gab es aber in einer der späten Versionen ein zusätzliches
> Fenster mit Baum zum Einblenden.
Tsts... ich habe NC 4.0 verwendet und gehe davon aus, dass das nicht die
erste Version mit Baumdarstellung war. Auf jeden Fall lässt sich im
üblichen Links/Rechts-Menü einstellen, was auf welcher Seite erscheinen
soll. Du kannst auch zwei Bäume haben. #-)
Selbst wer links und rechts lieber zwei getrennte Dateilisten hatte,
konnte sich jederzeit einen Baum einblenden. Zur schnellen Darstellung
existierte eigens eine Datei treeinfo.ncd, auf die übrigens auch das
Norton-Tool NCD (Norton Change Directory) zugriff.
> XTree hatte kein allzu langes Leben; es verschwand bald unter der Decke von
> PCTools, und ich glaube kaum, dass die Nutzer dieser Werkzeugkiste allesamt
> unfähig waren. Aber Herr Norton hatte durchaus seine Fanboys :-)
Du musst mir gelegentlich mal einen vorstellen. 8-)
> > Auch ich fand den NC "genial". Er wurde gleich beim Hochfahren
> > gestartet, stand direkt in der autoexec.bat. 8-)
>
> Ja und? War das eine Besonderheit des NC?
Nein, andere hatten "win.com" da drin stehen. #-) Aber es illustriert,
wie universell und praktisch ich den NC seinerzeit fand. Dazu noch eine
gescheite Shell (4DOS oder NDOS statt command) und man war mit DOS in so
manchem schneller und bequemer am Ziel als heute mit Windows. Der NC lag
bei mir in der Shell auf der F10-Taste, so dass ein Tastendruck zwischen
Befehlszeile und grafischer Oberfläche wechselte.
Dieter
Harry Hirsch
> Erstaunlich, daß Du Dich bei einer solchen Einstellung schon mit
> digitaler Fotografie angefreundet hast.
Gaaaanz vorsichtig! Wirklich einfältig sind nämlich diejenigen, die
geradezu zwanghaft allen "Neuerungen" nachhecheln. Vielleicht liegt's am
Alter, an Lebenserfahrung oder vielleicht auch nur daran, dass ich den
allgegenwärtigen Konsumterror ein Gutes Stück weit durchschaue: Ich
bilde mir mein Urteil selbst nachdem ich Vor- und Nachteile sehr
gründlich abgewogen habe. So habe ich z.b. neben einer digitalen
Spiegelreflexkamera auch noch eine hochwertige analoge Fotoausrüstung
und benutze diese auch noch manchmal Warum? Weil ich es kann ;)
Luigi Rotta
<didis....@web.de>:
>autoexec.bat. 8-)
Irgendwie kommt mir das bekannt vor. 8-O
--
Gruss
Luigi
"Wir müssen mit der Zeit gehen,
sonst müssen wir mit der Zeit gehen."
Stefan Pfefferkorn
> der Norton Commander. Es gibt zahlreiche Nachahmer, ich bevorzuge aber
> trotz Beschränkung auf 8+3 Namen das Original.
Ich war auch lange Verfechter des NC - bis ich auf den Windows
Commander - jetzt TotalCommander gestoßen bin. Das war und ist für mich
der beste Clone. Läuft auch unter 64bit. Werde deswegen auch schon
immer auf Arbeit belächelt: "Dem Stefan sein blauer Explorer" :)
Stefan
- der nicht oft altem nachtrauert, dem NC aber schon -
---
Mein Forum: http://forum.stefan-pfefferkorn.de
Meine Homepage: http://www.stefan-pfefferkorn.de
Andreas Niggemann
pfefferkorn.de says...
> Ich war auch lange Verfechter des NC - bis ich auf den Windows
> Commander - jetzt TotalCommander gestoßen bin. Das war und ist für mich
> der beste Clone. Läuft auch unter 64bit. Werde deswegen auch schon
> immer auf Arbeit belächelt: "Dem Stefan sein blauer Explorer" :)
Ich benutze auf allen meinen Rechnern noch den Salamander 1.52:
http://www.altap.cz/download.html#salrel
Weil er der einzige NC-Klon zu sein scheint bei dem man mit STRG und
Buchstabentaste schnell die Laufwerke wechseln kann.........
Die anderen nutzen ALT-F1 bzw. ALT-F2 und Buchstabe und das ist mir zu
umständlich.
FreeCommander ist auch nett (besonders die Reiter zum schnellen
Wechsel), aber da kann man eben die Laufwerke nicht so flott wechseln.
--
Andreas (http://www.lichtbildner.net)
Die FAQ zu d.r.f: http://faq.d-r-f.de
Porty für Arme: http://faq.d-r-f.de/wiki/Porty_f%C3%BCr_Arme
http://faq.d-r-f.de/wiki/Drahtlos_in_den_Rechner_fotografieren
Stefan Pfefferkorn
> Ich benutze auf allen meinen Rechnern noch den Salamander 1.52:
> http://www.altap.cz/download.html#salrel
>
> Weil er der einzige NC-Klon zu sein scheint bei dem man mit STRG und
> Buchstabentaste schnell die Laufwerke wechseln kann.........
> Die anderen nutzen ALT-F1 bzw. ALT-F2 und Buchstabe und das ist mir
> zu umständlich.
Dann macht das der Clone aber anders als der originale - gerade mal in
meinem noch vorhandenen nc-Verzeichnis geschaut und gestartet - da
wechsel ich auch mit ALT+F1 (bzw. F2) die Laufwerke.
Stefan
- an gute alte Zeiten erinnernd -