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WhatsApp mal wieder...

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Arno Welzel

unread,
Nov 29, 2012, 12:56:38 PM11/29/12
to
Also damit hï¿œtte ja jetzt wirklich /niemand/ gerechnet...

"Erneut Account-Klau bei WhatsApp mï¿œglich"

<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Account-Klau-bei-WhatsApp-moeglich-1756224.html>

Reiner Schischke

unread,
Nov 30, 2012, 8:34:39 AM11/30/12
to
Am 29.11.12 18:56, schrieb Arno Welzel:
> Also damit hï¿œtte ja jetzt wirklich /niemand/ gerechnet...
>
> "Erneut Account-Klau bei WhatsApp mï¿œglich"
>
> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Account-Klau-bei-WhatsApp-moeglich-1756224.html>

Vor WhatsApp wurde nun schon zur Genï¿œge gewarnt. Wem seine persï¿œnlichen
Daten eh komplett Wurscht sind, sollte dringend bei WhatsApp bleiben.

Gruᅵ Reiner

--
http://bilder.4ever.eu/witzig/android-163678

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Nov 30, 2012, 9:05:32 AM11/30/12
to
Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:

>> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Account-Klau-bei-WhatsApp-moeglich-1756224.html>

Eher wenig wahrscheinliches Szenario, dazu ein eher unbedeutender
Dienst.

>Vor WhatsApp wurde nun schon zur Genüge gewarnt. Wem seine persönlichen
>Daten eh komplett Wurscht sind, sollte dringend bei WhatsApp bleiben.

ACh was, da sollte man dann eh auf Internet und smart phones
verzichten.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Arno Welzel

unread,
Nov 30, 2012, 4:16:38 PM11/30/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras, 30.11.2012 15:05:

> Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:
>
>>> <http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Account-Klau-bei-WhatsApp-moeglich-1756224.html>
>
> Eher wenig wahrscheinliches Szenario, dazu ein eher unbedeutender
> Dienst.

WhatsApp und "unbedeutend"?

Laut <https://play.google.com/store/apps/details?id=com.whatsapp> hat
das Ding zwischen 100 Mio. und 500 Mio. Installationen in den letzten 30
Tagen.

IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich? Das kannst Du sicher
konkreter begründen.



--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

Thomas Einzel

unread,
Nov 30, 2012, 5:16:24 PM11/30/12
to
Arno Welzel schrieb am 30.11.2012 22:16:
...
> IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich?

Es geht ja um Smartphones. Was au�er ein *entsperrtes* Smartphone in die
*Hand *zu nehmen und im Men� oder per *#06# auslesen zeigt die IMEI an?

Und kommt jetzt bitte nicht mit 007 Schauergeschichten � la "wenn
er/sie mal auf der Toilette geht und das entsperrte Telefon auf dem
Tisch liegen l��t".

Dass es angeblich viele Leute gibt, die ihr Telefon weder automatisch
und manuell sperren noch eine PIN vergeben k�nnte man nat�rlich behaupten.

--
Thomas

Jörg Tewes

unread,
Nov 30, 2012, 6:16:00 AM11/30/12
to
Arno Welzel schrub

> Also damit hätte ja jetzt wirklich /niemand/ gerechnet...
>
> "Erneut Account-Klau bei WhatsApp möglich"

Da es vorher egal war, was sollte die "Neueigkeit" denn jetzt ändern?


Bye Jörg

--
Zusaetzlich ist fuer Denkbehinderte wie Dich in Zukunft jedes Posting in
einer drsb5 von mir mit einem *SPOILER* im Subject gekennzeichnet und es
enthaelt 25 Spoilerspace. In einigen dieser Postings sind auch Spoiler drin,
in den meisten nicht. (Kristian Köhntopp in de.admin.news.groups)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:08:25 AM12/1/12
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich? Das kannst Du sicher
>konkreter begr�nden.

Dann zeige mir doch mal, wie Du meine IMEI herausbekommen willst. Ich
bin gespannt.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:10:22 AM12/1/12
to
Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:

>Es geht ja um Smartphones. Was au�er ein *entsperrtes* Smartphone in die
>*Hand *zu nehmen und im Men� oder per *#06# auslesen zeigt die IMEI an?

Eben. Dazu werden die Ger�te, auf denen sie au�en sichtbar draufsteht,
auch weniger, wie es mir scheint.

>Und kommt jetzt bitte nicht mit 007 Schauergeschichten � la "wenn
>er/sie mal auf der Toilette geht und das entsperrte Telefon auf dem
>Tisch liegen l��t".

Wer das tut, dem kann man dann halt auch nicht helfen. Da kann sogar
einfach das ganze Telephon weg sein. Dann braucht man sich auch nicht
mehr um eine IMEI zu k�mmern.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:11:02 AM12/1/12
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>WhatsApp und "unbedeutend"?
>
>Laut <https://play.google.com/store/apps/details?id=com.whatsapp> hat
>das Ding zwischen 100 Mio. und 500 Mio. Installationen in den letzten 30
>Tagen.

Na und? Es ist ein messenger, ganz praktisch, aber mehr auch nicht.

Thomas Einzel

unread,
Dec 1, 2012, 4:50:39 AM12/1/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am 01.12.2012 06:10:
> Thomas Einzel <usene...@einzel.de> wrote:
>
>> Es geht ja um Smartphones. Was au�er ein *entsperrtes* Smartphone in die
>> *Hand *zu nehmen und im Men� oder per *#06# auslesen zeigt die IMEI an?
>
> Eben. Dazu werden die Ger�te, auf denen sie au�en sichtbar draufsteht,
> auch weniger, wie es mir scheint.

Au�en? Auf der Verpackung *) oder ein Aufkleber *im* Ger�t - an beides
kann ich mich gut erinnern, bei welchen Mobiltelefonen das auch immer war.

*) f�hrt man eher selten mit sich, in der Wohnung oder Firma ggf. schon
- also sehr gef�hrlich gegen�ber inneren Angriffen ;-)

--
Thomas

Arno Welzel

unread,
Dec 1, 2012, 6:20:18 AM12/1/12
to
Thomas Einzel, 30.11.2012 23:16:

> Arno Welzel schrieb am 30.11.2012 22:16:
> ...
>> IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich?
>
> Es geht ja um Smartphones. Was außer ein *entsperrtes* Smartphone in die
> *Hand *zu nehmen und im Menü oder per *#06# auslesen zeigt die IMEI an?

Akku rausnehmen, reinschauen. Wenn der Besitzer dann wieder kommt, und
sich über das ausgeschaltete Telefon wundert, war's halt mal wieder eine
Macke OS. Ok, bei Geräten mit fest verbautem Akku und keinerlei
abnehmbaren Abdeckungen mag das kein Problem sein. Daneben käme
natürlich auch bösartige Software in Frage... ach ja, ich vergaß:
Bösartige Software gab's ja bei Android und iOS noch niemals und dass es
schon Trojaner und Sicherheitslücken für diese Systeme gab ist ja auch
nur ein Gerücht...

Arno Welzel

unread,
Dec 1, 2012, 6:21:29 AM12/1/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras, 01.12.2012 06:11:

> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>
>> WhatsApp und "unbedeutend"?
>>
>> Laut <https://play.google.com/store/apps/details?id=com.whatsapp> hat
>> das Ding zwischen 100 Mio. und 500 Mio. Installationen in den letzten 30
>> Tagen.
>
> Na und? Es ist ein messenger, ganz praktisch, aber mehr auch nicht.

Ach so - wenn eine Software unsicher ist, ist das egal, solange die
Software in deinen Augen nicht wichtig ist?
Message has been deleted

Reiner Schischke

unread,
Dec 1, 2012, 11:50:47 AM12/1/12
to
Am 01.12.12 12:20, schrieb Arno Welzel:

> Akku rausnehmen, reinschauen. Wenn der Besitzer dann wieder kommt, und
> sich über das ausgeschaltete Telefon wundert, war's halt mal wieder eine
> Macke OS. Ok, bei Geräten mit fest verbautem Akku und keinerlei
> abnehmbaren Abdeckungen mag das kein Problem sein. Daneben käme
> natürlich auch bösartige Software in Frage... ach ja, ich vergaß:
> Bösartige Software gab's ja bei Android und iOS noch niemals und dass es
> schon Trojaner und Sicherheitslücken für diese Systeme gab ist ja auch
> nur ein Gerücht...

Und noch ein Gerücht. Die IMEI wird auch niemals gesendet und
ausgewertet. Schon gar nicht vom Provider. Und wenn der das kann, können
es andere schon lange nicht.
Guts Nächtle, wie der Schwob so sagt.

--
101010 is the answer to the ultimate question
of life, the universe, and everything.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:08:29 PM12/1/12
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>Akku rausnehmen, reinschauen.

Man läßt sein Telpehon ja nicht in potentiell feindlicher Umgebung
unbeaufsichtigt herumliegen, selber schuld, da können dem Ding noch
ganz andere Sachen passieren als nur ein WhatsApp-Hack.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:08:29 PM12/1/12
to
Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:

>Und noch ein Gerücht. Die IMEI wird auch niemals gesendet und
>ausgewertet. Schon gar nicht vom Provider.

Doch, natürlich wird sie das. Die Anbieter können nur so die
automatisierten, gerätespezifischen Einstellungs-Kurznachrichten
verschicken, für MMS und so.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 1, 2012, 12:08:29 PM12/1/12
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>Ach so - wenn eine Software unsicher ist, ist das egal, solange die
>Software in deinen Augen nicht wichtig ist?

Dreh mir doch das Wort nicht im Mund herum. Es ist einfach nicht so
relevant, zumal der Angriff eher theoretisch ist bzw. nur bei viel
Blödheit des Angegriffenen einfach durchzuführen geht.

Jörg Tewes

unread,
Dec 1, 2012, 5:32:00 PM12/1/12
to
Thomas Einzel schrub

> Arno Welzel schrieb am 30.11.2012 22:16:
> ...
>> IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich?

> Es geht ja um Smartphones. Was außer ein *entsperrtes* Smartphone in
> die *Hand *zu nehmen und im Menü oder per *#06# auslesen zeigt die
> IMEI an?

Das würd mich ja auch mal interessieren.


Bye Jörg

--
"You have always been here."
(Kosh (to Sheridan), "All Alone in the Night")

Stefan Rauter

unread,
Dec 2, 2012, 8:36:52 AM12/2/12
to
J�rg Tewes schrieb am Sa 01.12.12 | 23:32:

>> Es geht ja um Smartphones. Was au�er ein *entsperrtes* Smartphone in
>> die *Hand *zu nehmen und im Men� oder per *#06# auslesen zeigt die
>> IMEI an?
>
> Das w�rd mich ja auch mal interessieren.

Echt jetzt? Aus einem gesperrten Smartphone den Akku rausnehmen und auf das
Label drunter schauen. ;-)

Tsch�ss,
Stefan
--
Shit doesn't just happen. Shit takes time. Shit takes effort.

Reiner Schischke

unread,
Dec 2, 2012, 8:45:31 AM12/2/12
to
Am 01.12.12 18:08, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:
>
>> Und noch ein Ger�cht. Die IMEI wird auch niemals gesendet und
>> ausgewertet. Schon gar nicht vom Provider.
>
> Doch, nat�rlich wird sie das. Die Anbieter k�nnen nur so die
> automatisierten, ger�tespezifischen Einstellungs-Kurznachrichten
> verschicken, f�r MMS und so.

Ich h�tte den Ironie-Tag einf�gen sollen.

Gru�, Reiner

Arno Welzel

unread,
Dec 2, 2012, 2:49:49 PM12/2/12
to
Reiner Schischke, 01.12.2012 17:50:

> Am 01.12.12 12:20, schrieb Arno Welzel:
>
>> Akku rausnehmen, reinschauen. Wenn der Besitzer dann wieder kommt, und
>> sich �ber das ausgeschaltete Telefon wundert, war's halt mal wieder eine
>> Macke OS. Ok, bei Ger�ten mit fest verbautem Akku und keinerlei
>> abnehmbaren Abdeckungen mag das kein Problem sein. Daneben k�me
>> nat�rlich auch b�sartige Software in Frage... ach ja, ich verga�:
>> B�sartige Software gab's ja bei Android und iOS noch niemals und dass es
>> schon Trojaner und Sicherheitsl�cken f�r diese Systeme gab ist ja auch
>> nur ein Ger�cht...
>
> Und noch ein Ger�cht. Die IMEI wird auch niemals gesendet und
> ausgewertet. Schon gar nicht vom Provider. Und wenn der das kann, k�nnen
> es andere schon lange nicht.

Du hast die von mir eingangs genannte URL gelesen, ja? Sieht nicht so aus.

Aber an dieser Stelle nochmal, extra f�r Dich: Wenn man die IMEI und
Telefonnummer kennt, kann man damit den WhatsApp-Account �bernehmen.

Zitat aus
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erneut-Account-Klau-bei-WhatsApp-moeglich-1756224.html>:

"F�r die Account-�bernahme ben�tigten wir lediglich die Handynummer des
Nutzers und die Seriennummer (IMEI) seines Smartphones � das sind beides
Informationen, an die man leicht herankommt. Das eingesetzte Skript hat
uns ein Leser zur Verf�gung gestellt. Es generiert aus der IMEI das zur
Anmeldung am WhatsApp-Server n�tige Passwort."

Arno Welzel

unread,
Dec 2, 2012, 2:52:12 PM12/2/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras, 01.12.2012 06:08:

> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>
>> IMEI in Erfahrung bringen ist unwahrscheinlich? Das kannst Du sicher
>> konkreter begr�nden.
>
> Dann zeige mir doch mal, wie Du meine IMEI herausbekommen willst. Ich
> bin gespannt.

Gar nicht, weil ich kein Interesse daran habe. Und es geht auch nicht um
*deine* IMEI, sondern um das Problem an sich.

Arno Welzel

unread,
Dec 2, 2012, 2:56:13 PM12/2/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras, 01.12.2012 18:08:

> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>
>> Ach so - wenn eine Software unsicher ist, ist das egal, solange die
>> Software in deinen Augen nicht wichtig ist?
>
> Dreh mir doch das Wort nicht im Mund herum. Es ist einfach nicht so
> relevant, zumal der Angriff eher theoretisch ist bzw. nur bei viel
> Bl�dheit des Angegriffenen einfach durchzuf�hren geht.

Wieso? Das waren doch genau deine Worte: "Na und? Es ist ein messenger,
ganz praktisch, aber mehr auch nicht."

W�re die gleiche L�cke in einer Online-Banking-Anwendung, die lediglich
die IMEI und Telefonnummer des Kunden als Zugangssicherung zum Konto
verwendet - w�rdest Du das dann auch als nicht relevant ansehen?

Und "Bl�dheit des Angegriffenen" kann ja auch in der unbedachten
Installation einer b�sartigen Anwendung bestehen, mit der die IMEI und
Telefonnummer ausgelesen und �bermittelt wird - so als Nebenprodukt
versteckt unter einer ansonsten n�tzlichen oder interessanten Funktion,
auch bekannt als "Trojaner".

Ach ja - sowas macht nat�rlich /niemand/, weil ja alle Nutzer von
Smartphones jedes angeforderte Recht von Apps genauestens pr�fen und
sich nat�rlich auch ganz genau informieren, ob die App evtl. durch
unerw�nschte Aktionen aufgefallen ist...

Reiner Schischke

unread,
Dec 2, 2012, 3:57:01 PM12/2/12
to
Am 02.12.12 20:49, schrieb Arno Welzel:
> Reiner Schischke, 01.12.2012 17:50:

>> Und noch ein Ger�cht. Die IMEI wird auch niemals gesendet und
>> ausgewertet. Schon gar nicht vom Provider. Und wenn der das kann, k�nnen
>> es andere schon lange nicht.
>
> Du hast die von mir eingangs genannte URL gelesen, ja? Sieht nicht so aus.
>
> Aber an dieser Stelle nochmal, extra f�r Dich: Wenn man die IMEI und
> Telefonnummer kennt, kann man damit den WhatsApp-Account �bernehmen.

F�r Dich pers�nlich auch noch einmal. Bei manchen Leuten muss man
wahrscheinlich einen Ironie-Tag einf�gen. Sonst verstehen sie die
Aussage nicht. In der Psychologie geht man inzwischen davon aus, dass
Jugendliche erst ab circa 17 Jahren Ironie verstehen. Dass dies aber nur
bis zu einem bestimmten Alter gilt, Demenz ausgenommen, hatten sie noch
nicht heraus gefunden.

Gru�, Reiner

Jörg Tewes

unread,
Dec 2, 2012, 1:51:00 PM12/2/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrub

> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>> Akku rausnehmen, reinschauen.

> Man läßt sein Telpehon ja nicht in potentiell feindlicher Umgebung
> unbeaufsichtigt herumliegen, selber schuld, da können dem Ding noch
> ganz andere Sachen passieren als nur ein WhatsApp-Hack.

Sehe ich ähnlich, rumtelefonieren zu teuren Telefonnummern, oder gleich
da Handy ganz mitnehmen wäre da viel warscheinlicher als das sich jemand
mit sowas unwichtigen wie Whatsapp beschaäftigt.

Was kann man denn mit einem gekaperten Whatsapp Acoount schon machen?
Kleine Mädchen/Jungs anlocken? Ich wüßte in meinem Umkreis nix was für
mich mehr als ärgerlich wäre.


Bye Jörg

--
"That does seem to be the rule, doesn't it? Analyze the problem,
choose whichever strategy makes least sense, and do it."
(Dr. Lazarenn, "Confessions and Lamentations")

Michael Perlitschke

unread,
Dec 2, 2012, 5:13:54 PM12/2/12
to
"Arno Welzel" <use...@arnowelzel.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50BBB25D...@arnowelzel.de...
> Ralph A. Schmid, dk5ras, 01.12.2012 18:08:
>
>> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
> Wäre die gleiche Lücke in einer Online-Banking-Anwendung, die lediglich
> die IMEI und Telefonnummer des Kunden als Zugangssicherung zum Konto
> verwendet - würdest Du das dann auch als nicht relevant ansehen?

Geil, ich seh schon die Schlagzeile in der Buildzeitung:
Arno Wenzel mittels Onlinebanking und WhatsApp auf die Nase gefallen...

Wie war das noch mit den sauren Apefeln und Birnen ?! Eure Probleme moechte
ganz gewiss niemand hier haben und hat wohl auch nachweislich niemand. Gut
so, denn sonst haetten wir hier nichts mehr zu lachen...

> Arno Welzel

Daumen hoch, selten hast Du es so perfekt verstanden, was es heisst
"Entertaiment" in ein neues Level zu katapuldieren. Ich denke, dass liegt
aber weniger an Dir als der prozentialen Potenz des eingeworfenen Gluehweins
;-)

Weiterhin guten Durst wuenscht,
Micha


Message has been deleted

Rainer H. Rauschenberg

unread,
Dec 3, 2012, 5:27:46 AM12/3/12
to
On 2012-12-02, Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:

> In der Psychologie geht man inzwischen davon aus, dass Jugendliche
> erst ab circa 17 Jahren Ironie verstehen.

Da ist meine Tochter (11) aber weiter als die Psychologie ...

Reiner Schischke

unread,
Dec 3, 2012, 5:48:29 AM12/3/12
to
Am 03.12.12 11:27, schrieb Rainer H. Rauschenberg:
circa ist wohl sehr breitbandig gemeint. ;-)
Meine Tochter (15) bekommt das auch schon mit. Das mit den 17 Jahren
sollte aber vielen Eltern einen Hinweis geben, dass sie, bevor sie sich
mit ihren Kindern unterhalten, auch mal in deren Verst�ndniswelt
eindenken. Im ALter vergessen viele, dass sie auch mal jung waren.

G.Bundschuh

unread,
Dec 3, 2012, 4:56:07 PM12/3/12
to
Jörg Tewes schrieb:

> Was kann man denn mit einem gekaperten Whatsapp
> Acoount schon machen?

Man kann damit z.B. Leute ins Gefängnis bringen.
(die man z.B. nicht mag)

mfg Gerd

Michael Perlitschke

unread,
Dec 3, 2012, 8:35:15 PM12/3/12
to

"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50bd2002$0$6641$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...
Also wenn Du mir versprichst das das auch mit Arno geht, dann bin ich ganz
klar dabei! Wir koennen das ja so machen: Ich halte ihn fest ( weil ich
einfach im Schwitzkastenmodus besser zudruecken kann und Arno sowieso eine
Flasche leer ist ) und Du klaust dann sein Elo-Spielzeug. Dann schreiben wir
uns seine dusselige IMEI ab und 1 Stunde spaeter kann er bei seinem Anwalt
und/oder Pol-Ente ( wo er dann ein auf Hollywood Crying-Szene macht also wie
ein kleines Baby rumweint ) verhaftet werden ;-) Den Prozess schauen wir uns
dann spaeter getarnt als Zuschauer an und mit Chance liefern die Arno dann
direkt an die USA aus, wo er irgendwann natuerlich final auf dem
elektrischen Stuhl landet. Roland (das ist auch ein Arno-Insider und sehr
grosser Fan) -mein Kumpel- bekundet dann auch interesse an der gepflegten
Hinrichtung. Evt. koennen wir Arno ja auch in den Iran deportiere und/oder
abschieben lassen um ihn dort Beischlaf mit irgendeiner dusseligen
zwangsverheirateten Iranisten-Ische ( am besten so´ne Trulla die mit so´m
beschnittenen / bewickelten Hardcore-Fundamentalisten ) bezichtigen, denn
die stehen im Iran total auf Anscheisserei; Sex; Drugs & Rock´nRoll, drum
nennt man den Iran auch A(rno)ran..

Dann verkaufen wir zu seinem Steinigungs-Termin echte deutsche Steine
und/oder Otternasen und vom Erloes kaufen wir uns einen Tanker Rohoel oder 1
KG angereichertes waffenfaehiges Uran....LOL. Du siehst die Moeglichkeiten
sind nahezu unbegrenzt und Arno fuer die gute Sache mittels WhatsApp-Hack zu
opfern ist gut ;-)

Gerd bunter Schuh, nun mal Spass beiseite und im vollen ernst: Dir wurde
nicht schon oefters aus unterschiedlichen Richtungen und Menschen durch die
Blume gesagt, dass Du ein kleines bisschen Paranoid drauf bis ?!?!

> mfg Gerd

Gruss,
Micha

P.S. Wielviel Leute sind schon wegen der APP "WhatsApp" im Gefangnis
gelandet? Wohl deutlich weniger als die grosse Anzahl Menschen, welche wegen
WahtsApp in die Klappse eingeliefert wurden...LOL


Jörg Tewes

unread,
Dec 3, 2012, 5:46:00 PM12/3/12
to
Stefan Rauter schrub

> Jörg Tewes schrieb am Sa 01.12.12 | 23:32:

>>> Es geht ja um Smartphones. Was außer ein *entsperrtes* Smartphone
>>> in die *Hand *zu nehmen und im Menü oder per *#06# auslesen zeigt
>>> die IMEI an?

>> Das würd mich ja auch mal interessieren.

> Echt jetzt? Aus einem gesperrten Smartphone den Akku rausnehmen und
> auf das Label drunter schauen. ;-)

Ok ich dachte es ginge um daß "in die Hand nehmen". :-)


Bye Jörg

--
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges
und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

Jörg Tewes

unread,
Dec 3, 2012, 6:04:00 PM12/3/12
to
Arno Welzel schrub

> Und "Blödheit des Angegriffenen" kann ja auch in der unbedachten
> Installation einer bösartigen Anwendung bestehen, mit der die IMEI
> und Telefonnummer ausgelesen und übermittelt wird - so als
> Nebenprodukt versteckt unter einer ansonsten nützlichen oder
> interessanten Funktion, auch bekannt als "Trojaner".

Und jemand macht sich so einen Aufwand nur um einen Whatsapp Acoount zu
übernehmen? Wirklich? Also ich würde da ja eher ne App programmieren die
immer meine 0900 Nummer anruft.


Bye Jörg

--
An Grundsätzen hält man nur fest, solange sie nicht auf die Probe gestellt
werden; geschieht das, so wirft man sie fort wie der Bauer die Pantoffeln
und läuft, wie einem die Beine nach der Natur gewachsen sind.
(Otto Fürst von Bismarck)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 4, 2012, 10:10:26 AM12/4/12
to
Reiner Schischke <reiner.s...@free.fr> wrote:

>Ich hätte den Ironie-Tag einfügen sollen.

Nun ja, es wurde oftmals seitens der Netzbetreiber behauptet, daß die
IMEI nicht ausgewertet würde, und das ist eben falsch, könnte ja aber
so in den Köpfen manches netizens noch so verankert sein :)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 4, 2012, 10:10:26 AM12/4/12
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

>Wäre die gleiche Lücke in einer Online-Banking-Anwendung, die lediglich
>die IMEI und Telefonnummer des Kunden als Zugangssicherung zum Konto
>verwendet - würdest Du das dann auch als nicht relevant ansehen?

Das sage ich doch schon die ganze Zeit - es geht um einem popeligen
Messenger, nicht mehr, nicht weniger. Da ist schon das Interesse an
einer Kaperung weitaus geringer als bei einem Bankkonto.

G.Bundschuh

unread,
Dec 4, 2012, 7:02:50 PM12/4/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
>> Man kann damit z.B. Leute ins Gef�ngnis bringen.
>> (die man z.B. nicht mag)
>>
> Gerd bunter Schuh, nun mal Spass beiseite und im vollen ernst: Dir wurde
> nicht schon oefters aus unterschiedlichen Richtungen und Menschen durch
> die Blume gesagt, dass Du ein kleines bisschen Paranoid drauf bis ?!?!

Mu�t es ja nicht glauben.
Es geht auch nicht um Dich oder mich.
Ich glaube auch nicht, da� jemand ausgerechnet mein
Pers�nlichkeitsprofil erstellen will oder was auch immer...

Darum geht es nicht, sondern darum, da� man es _kann_
wenn man _will_. Und alleine das reicht schon, um vorsichtig
zu sein. Mir jedenfalls.

Meinetwegen bin ich paranoid. F�r mich aber immer noch besser,
als jemand zu sein, der erst nix zu verbergen hat und sich hinterher
wundert. Dieser Typ in Bayern h�tte sicher auch nicht geglaubt, da�
unser sogenannte "Rechtsstaat" ihn einfach mal wegsperrt weil er
zu viel wei�. Tja, jetzt ist er kl�ger.

mfg Gerd

Jörg Tewes

unread,
Dec 4, 2012, 6:56:00 PM12/4/12
to
G.Bundschuh schrub
Naklar. Wo man sich problemlos darauf berufen kann das wäre jemand ganz
anderes gewesen.


Bye Jörg

--
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move when
you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")

Frank Kemper

unread,
Dec 5, 2012, 1:48:24 AM12/5/12
to
In article <50be8f2c$0$9521$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
g.bun...@arcor.de says...
> Dieser Typ in Bayern hᅵtte sicher auch nicht geglaubt, daᅵ
> unser sogenannte "Rechtsstaat" ihn einfach mal wegsperrt weil er
> zu viel weiᅵ. Tja, jetzt ist er klᅵger.

Und das hat mit WhatsApp genau was zu tun?

Wenn ich deine Kontonummer weiᅵ, zum Beispiel weil ich dir auf eBay
etwas abgekauft habe und du mir deshalb deine Bankverbindung gegeben
hast, kann ich in die Filiale deiner Bank gehen, mir einen
ï¿œberweisungstrï¿œger nehmen und einfach einen ï¿œberweisungsauftrag zu
Gunsten von Herrn Perlitschke ausfï¿œllen. Den unterschreibe ich dann
irgendwie, schmeiï¿œe das Ding in den Filial-Breifkasten und schaue was
passiert. Ich kann auch, wenn ich weiᅵ, wo du arbeitest, dir das groᅵe
Dildo-ï¿œberraschungspaket vom Orion-Versand ins Bï¿œro liefern lassen, ganz
einfach per Postkarte, oder dir ein paar Pizzas bestellen - oder eine
Schrankwand.

Geht alles. Ging schon immer. Wird nur ï¿œuï¿œerst selten gemacht. Deshalb
ist uns auch noch nicht der Himmel auf den Kopf gefallen, obwohl wir
unsere Mails nicht verschlï¿œsseln und Dinge per Telefon und per Fax
regeln.

Dich in den Knast bringen wird nicht so einfach, weil ich keine Frau aus
deinem Bekanntenkreis bin. Aber eine Frau - womï¿œglich eine Frau, die du
manchmal anfasst - kᅵnnte dich ohne grᅵᅵere Probleme behᅵrdlich fertig
machen.

Frank

G.Bundschuh

unread,
Dec 5, 2012, 4:10:19 AM12/5/12
to
J�rg Tewes schrieb:

> G.Bundschuh schrub
>
>> J�rg Tewes schrieb:
>
>>> Was kann man denn mit einem gekaperten Whatsapp
>>> Acoount schon machen?
>
>> Man kann damit z.B. Leute ins Gef�ngnis bringen.
>> (die man z.B. nicht mag)
>
> Naklar. Wo man sich problemlos darauf berufen kann
> das w�re jemand ganz anderes gewesen.

M�glicherweise bin ich paranoid.
Andere sind daf�r zum Teil erschreckend naiv.

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
Dec 5, 2012, 4:31:27 AM12/5/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> P.S. Wielviel Leute sind schon wegen der APP "WhatsApp"
> im Gefangnis gelandet?

Keine Ahnung, ob �berhaupt, aber wenn Du mich schon l�cherlich
machen willst, dann denk nur an das einfachste aller Beispiele:
Ein Sch�ler m�chte sich einen Spa� machen und schickt unter
der Identit�t eines anderen eine Bombendrohung an die Schule.

Das reicht zumindest einmal f�r eine Wohnungsdurchsuchung
und Untersuchungshaft. Freilich ist die Wahrscheinlichkeit, da�
ausgerechnet Dir oder Mir das passiert, gleich Null. Aber im
Lotto gewinnt ja auch fast jede Woche jemand, obwohl auch
dessen Wahrscheinlichkeit gegen null tendierte.

mfg Gerd

Joerg Lorenz

unread,
Dec 5, 2012, 12:20:51 PM12/5/12
to
Am 05.12.12 10:31, schrieb G.Bundschuh:
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> P.S. Wielviel Leute sind schon wegen der APP "WhatsApp"
>> im Gefangnis gelandet?
>
> Keine Ahnung, ob überhaupt, aber wenn Du mich schon lächerlich
> machen willst, dann denk nur an das einfachste aller Beispiele:
> Ein Schüler möchte sich einen Spaß machen und schickt unter
> der Identität eines anderen eine Bombendrohung an die Schule.
>
> Das reicht zumindest einmal für eine Wohnungsdurchsuchung
> und Untersuchungshaft. Freilich ist die Wahrscheinlichkeit, daß
> ausgerechnet Dir oder Mir das passiert, gleich Null.

Bei "gleich Null" gibt es keine Hausdurchsuchungen. Du meintest:
"unwesentlich verschieden von Null".


--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fŸr Usenet/NetNews (NNTP)

Michael Perlitschke

unread,
Dec 5, 2012, 8:12:28 PM12/5/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50bf0f7e$0$6563$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
Nein, aber Du ueberschaetzt scheinbar die Wichtigkeit dieser langweiligen
und in meinen Augen hirnlosen Applikation scheinbar masslos und auch, dass
man diese nicht installieren muss, so man es aus welchen Gruenden auch immer
nicht moechte. Also ich haette da eine ganze Batterie aehnlicher Apps welche
mir selbst mehr Nutzwerk erbringen. Hier ( ca. 10.000km von Dir entfernt )
interessiert sich keine Socke fuer WhatsApp. Anstatt die Zeit mit bloeden
Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen". Ich selbst
mach das sehr aehnlich, denn die Qualitaet dieses Informations-Transfers ist
ungleich effektiver.

> mfg Gerd

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 5, 2012, 8:19:17 PM12/5/12
to

"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50be8f2c$0$9521$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
>>> Man kann damit z.B. Leute ins Gef�ngnis bringen.
>>> (die man z.B. nicht mag)
>>>
>> Gerd bunter Schuh, nun mal Spass beiseite und im vollen ernst: Dir wurde
>> nicht schon oefters aus unterschiedlichen Richtungen und Menschen durch
>> die Blume gesagt, dass Du ein kleines bisschen Paranoid drauf bis ?!?!
>
> Mu�t es ja nicht glauben.

Da bis heute kein einziger Fall Dokumentiert vorliegt, hast Du wohl
recht...LOL

> Es geht auch nicht um Dich oder mich.

Seit wann kuemmert Dich denn der Rest der Menschheit ?

> Darum geht es nicht, sondern darum, da� man es _kann_
> wenn man _will_. Und alleine das reicht schon, um vorsichtig
> zu sein. Mir jedenfalls.

Gute Einstellung. Alles was mit Datentransfer; Bit&Bytes zu tun hat kann
missbraucht werden. Die Frage ist eher, ob das rechtlich die von Dir
dargestellten Konsequenzen haben koennte. Das muss man anzweifeln, da es zum
einen auf das Land ankommt in dem soetwas stattfindet ( und deren
Rechts-System ) und auch in welchen Masse dieses stattfindet. Da ist jeder
noch so dusselige Facebook-Account fast schon gefaherlicher, selbst eine
Email-Adresse. Aber das ist auch alles Nonsens und gefahrlich das man dafuer
ins Gefaengnis kommen wuerde. Zugegeben, in so�n Fascho-Laendern wie z.B.
China sollte man schon aus reinem Selbsterhaltungstrieb die Finger von
jedlicher Applikation lassen, denn da kommt man nicht nur ins Gefaengnis, da
wird man gleich fuer seine WhatsApp Meinung gnadenlos vom Regime ausgeknipst
und an die Wand genagelt...

> Meinetwegen bin ich paranoid. F�r mich aber immer noch besser,
> als jemand zu sein, der erst nix zu verbergen hat und sich hinterher
> wundert. Dieser Typ in Bayern h�tte sicher auch nicht geglaubt, da�
> unser sogenannte "Rechtsstaat" ihn einfach mal wegsperrt weil er
> zu viel wei�. Tja, jetzt ist er kl�ger.

Quelle?!?

> mfg Gerd

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 5, 2012, 9:12:57 PM12/5/12
to

"Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.2b290ca4f...@news.individual.de...
> In article <50be8f2c$0$9521$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
> g.bun...@arcor.de says...
>> Dieser Typ in Bayern h�tte sicher auch nicht geglaubt, da�
>> unser sogenannte "Rechtsstaat" ihn einfach mal wegsperrt weil er
>> zu viel wei�. Tja, jetzt ist er kl�ger.
>
> Und das hat mit WhatsApp genau was zu tun?
>
> Wenn ich deine Kontonummer wei�, zum Beispiel weil ich dir auf eBay
> etwas abgekauft habe und du mir deshalb deine Bankverbindung gegeben
> hast, kann ich in die Filiale deiner Bank gehen, mir einen
> �berweisungstr�ger nehmen und einfach einen �berweisungsauftrag zu
> Gunsten von Herrn Perlitschke ausf�llen.

Frank Kemper, denk doch mal genau nach: Dazu muesstest Du einiges mehr an
Daten besitzen. Sonst wird das natuerlich nichts mit dem angedachten
Vorhaben mich mit Geld fremder Menschen zu bespassen. Aber auch so, ist das
nicht ganz so einfach eine Ueberweisung von seinem Deutschen Giro-Konto in
Deutschland z.B. auf das Konto in den USA durchzufuehren. Zumindest klappt
das nicht mit dem normalen Ueberweisungstraeger und erfordert ein bisschen
mehr Aufwand. Natuerlich koenntest Du versuchen sein Geld auf eines meiner
Plaste-Konto zu transferieren, aber auch das geht nicht so einfach...

>Den unterschreibe ich dann
> irgendwie, schmei�e das Ding in den Filial-Breifkasten und schaue was
> passiert.

Es wird nichts passieren, da Du ja garnicht die notwendigen Daten besitzt
welche eine solche Vorgehensweise ermoeglichen koennte. Dazu muesstest Du
ein riesen Aufwand treiben um erstmal an diese Daten zu kommen und es wuerde
schlussendlich auch niemanden etwas bringen? Mir nicht; dem geschaeftigten
nicht und Dir erst recht nicht, denn die Gefahr das man soetwas aufdeckt (
in Zeiten digitaler Kamera-Ueberwachung )..

> Ich kann auch, wenn ich wei�, wo du arbeitest, dir das gro�e
> Dildo-�berraschungspaket vom Orion-Versand ins B�ro liefern lassen, ganz
> einfach per Postkarte, oder dir ein paar Pizzas bestellen - oder eine
> Schrankwand.

Und Du glaubst wirklich er wuerde eine nicht bestelle Pizza oder Schrankwand
im Buero tatsaechlich annehmen. Dazu muesstest Du Dich so er Facebook
ehrlich nutzt bei ihm uebelst einschleimen um an diese sensiblen Daten zu
gelangen. Wenn es dumm laeuft ist nichtmal sein Geschlecht echt, geschweige
denn sein hier genutzter Realname oder gar seine Email-Adresse ;-) Ich
selbst nehme an, dass alle Daten der Leute hier sowieso gefaescht wurden,
wird also anstatt mit einem Arno mit einem "Br�no" reden und anstatt mit
einem Herrn "Bundschuh" in Wirklichkeit mit einem Herrn "Blindekuh"...LOL

> Geht alles. Ging schon immer. Wird nur �u�erst selten gemacht.

Das Problem ist da nicht die dahinterstehende krimminelle Energie, sondern
das solche Straftaten oftmals recht schnell aufgedeckt werden, also man
Deiner Behoerdenseitig recht flott habhaft werden koennte.

>Deshalb
> ist uns auch noch nicht der Himmel auf den Kopf gefallen, obwohl wir
> unsere Mails nicht verschl�sseln und Dinge per Telefon und per Fax
> regeln.
>
> Dich in den Knast bringen wird nicht so einfach, weil ich keine Frau aus
> deinem Bekanntenkreis bin. Aber eine Frau - wom�glich eine Frau, die du
> manchmal anfasst - k�nnte dich ohne gr��ere Probleme beh�rdlich fertig
> machen.

Und wenn die womoeglich noch ein Kind hat, dann haetet er ein gigantisches
Problem. Aber man kann auch anders in Teufels Kueche kommen. Stellen wir uns
mal vor ich fahre in 2 Stunden runter ins Casino und hocke an der Bar um ein
paar Drinks zu zischen und zocke dort ein bisschen albern Poker. Dann
kommt -wie ueblich- eine messerscharf aussehende Schnalle welche einen dann
5-10 Minuten Honig ums Maul schmiert und einen recht schnell Dumdreist
vermeindlich Horny "abcheckt". Dann noch die Frage ob man Gesellschaft haben
moechte ( = Bock auf Voegeln hat ) samt einem Preis. In dem Moment wo man
CASH OUT drueckt und mit der Fick-Schnalle auch nur ein paar Meter laeuft,
klicken die Handschellen und man sitzt kurzer Zeit spaeter zu 100% im Knast
( samt der Gerichtsverhandlung fuer die man sich dann fuer ein Schweinevgeld
einen Anwalt nehmen muss ). Es gaebe da sicherlich 100.000 Moeglichkeiten
jemanden richtig uebelst an die Wand zu klatschen...

Das letzte Beispiel empfinde ich wie auch Du mit weitem Abstand auch als am
gefaehrlichsten. Man sieht es ja stellvertretend wunderbar an dem Fall
Julian Assange. Da kauft jemand ein paar Schnallen welche dann irgendwelchen
unsinnigen Scheiss erzaehlen und schon hat man als Beschuldigter die
Super-Arschkarte. In Vegas reicht zum Beispiel schon ein "OK", das
"CASHOUT" druecken und nach ein paar Metern hat man ein gigantisches
Behoerden-Problem. Wohl dem, der wirklich nur so?ner ollen Geldgeilen
Ficknudel begegnet. Das gleiche gilt auch fuer Drogen....ich habe
mittlerweile aufgehoert zu zaehlen wie oft mir schon alles moegliche an
Substanzen inmitten den Casinos ( alles Kamera-Ueberwacht ) angeboten wurde
( selbst beim Fruehstuecken pfeffern einen die Maedels ein HOT BABE 100US$
Fick-Flyer auf den Tisch ) . Und ich will nicht wissen, wieviele von den
Damen "auf fremden Lohnzetteln stehen, also in Zivil mit Handschellen zum
verhaften und weniger fuer Sex-Spiele also Service unterwegs waren"...

Die ganze Welt steckt demnach voller Gefahren, aber wenn man sich vor allem
fuechtet, buesst man auch ein grosses Stueck Lebensqualitaet ein. Der Rest
ist dann nach Abzug des gesunden Menschenverstandes das beruehmte
Rest-Risiko. Damit sollte man im grunde leben koennen, genauso wie
Smartphone Nutzer mit der albernen WhatsApp Applikation und den Gefahren
leben wollen und wohl auch koennen! Als groesste Gefahr sehe ich bei
WhatsApp den Content also die Nutzer selbst. Was interessiert ob eine Trulla
gerade Ihre Tage ( Kopfschmerzen ) oder gar Scheisserei hat und das jeden
Vollhirni um die Ohren hauen muss. Ich finde es echt gruselig was da an
Informationen rumkommen und ich werde wohl mal ein paar dieser Facebook-Like
Kommunikations-WhatsApp Sequenzen veroeffentlichen, denn das ist oft
schlimmer, als alles andere was einem im Leben jemals zustossen koennte...

> Frank

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 5, 2012, 9:26:27 PM12/5/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50bf1472$0$6560$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> P.S. Wielviel Leute sind schon wegen der APP "WhatsApp"
>> im Gefangnis gelandet?
>
> Keine Ahnung, ob �berhaupt, aber wenn Du mich schon l�cherlich
> machen willst,

Wieso sollte ich Dich laecherlich machen? Das machst Du doch schon selbst
ziemlich gut. Von daher ganz klar--->RESPEKT<---! Es sei mir aber unbenommen
Deine Paranoia lustig zu finden, denn es verwundert mich immer wieder, mit
was fuer einen Unsinn sich die Leute mitunter beschaeftigen und was fuer
Blueten dieser Unsinn austreibt. Als wenn es sonst keine wichtigeren Dinge
im Leben gaebe, welche eine zum Nachdenken und Angst haben anregen koennten.
Aus dem einfachen Grund: Weil das Gefaehrdungs-Potential fuer die komplette
Gesellschaft einfach ungleich groesser ist...

Solange Stammtisch-Parolen kommen "wie WhatsApp bringt einen ins
Gefaengnis", habe auch ich grosse Angst. Nicht vor WhatsApp oder
irgendwelchen anderen albernen Software-Kaese, sondern vor den Menschen,
welche sich mittlerweile nur noch um solchen unwichtigen Muell kuemmern. Das
ist also faktsich nichtmal laecherlich, sondern ich wuerde sogar
Begrifflichkeit "gruselig" verwenden.

> mfg Gerd

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 5, 2012, 9:35:30 PM12/5/12
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:k9nvpj$54u$1...@news.albasani.net...
> Am 05.12.12 10:31, schrieb G.Bundschuh:
>> Michael Perlitschke schrieb:
>>
>>> P.S. Wielviel Leute sind schon wegen der APP "WhatsApp"
>>> im Gefangnis gelandet?
>>
>> Keine Ahnung, ob �berhaupt, aber wenn Du mich schon l�cherlich
>> machen willst, dann denk nur an das einfachste aller Beispiele:
>> Ein Sch�ler m�chte sich einen Spa� machen und schickt unter
>> der Identit�t eines anderen eine Bombendrohung an die Schule.
>>
>> Das reicht zumindest einmal f�r eine Wohnungsdurchsuchung
>> und Untersuchungshaft. Freilich ist die Wahrscheinlichkeit, da�
>> ausgerechnet Dir oder Mir das passiert, gleich Null.
>
> Bei "gleich Null" gibt es keine Hausdurchsuchungen. Du meintest:
> "unwesentlich verschieden von Null".

Und selbst dann gibt es keine Hausdurchsuchungen. Beispiel: Bei mir wurde
mal eingebrochen ( schwerer Einbruchdiebstahl ) und ich wusste wer das war,
konnte dem aber Zeitnah ( da der vorsichtig und clver war ) nichts
nachweisen. Nach knapp 2 Jahren hatte ich mittels eines gemeines Tricks
seine Frau ueberredet mir meine Seriennummern der gestohlenen Geraete am
Telefon durchzugeben ( inkl. Zeugen ) und die direkt danach eingeschaltete
Polizei sagte mir: Da koennen wir absolut nichts machen. Die schickten
dennoch eine Streife vorbei und die Dame liess ( mein grosses Glueck ) die
Beamten in die Wohnung. Die haben dann mein Eigentum nach Identifikation
beschagnahmt und 1 Stunde spaeter wurde der Bursche dann festgenommen um den
zu verhoeren. Weitere 2 Jahre stand ich als Zeuge und Geschaedigter dann vor
Gericht...

Aber wie gesagt: So einfach in die Bude zu kommen obwohl man beweisen kann
das dort Diebesgut lagert ( der ja regulaer angezeigt wurde ) ist alles
andere als Einfach in diesem unserem Rechts-System.

Da kommen einen mitunter schon Zweifel, wobei es natuerlich sehr gut ist,
dass die Privatsphaere der Buerger diesen extrem ausserordentlichen
Staats-Schutz geniesst.

Gruss,
Micha


Frank Kemper

unread,
Dec 6, 2012, 2:21:24 AM12/6/12
to
In article <50bff0fb$0$9502$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
mperl...@aol.com says...
> Hier ( ca. 10.000km von Dir entfernt )
> interessiert sich keine Socke fuer WhatsApp. Anstatt die Zeit mit bloeden
> Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen"
>
Ich bin da eigentlich durchaus bei dir, allerdings stelle ich fest, dass
es sogar bei mir altem Sack immer wieder Situationen gibt, in denen ich
lautlos mit jemandem kommunizieren möchte (zum Beispiel weil er/sie im
Wartezimmer einer Arztpraxis, in einem Seminar oder auf einer Messe
sitzt). Das ist der typische Anwendungsfall für eine SMS. Und im
Gegensatz zu meinem Daten-Traffic, den ich in einem Paket kaufe, muss
ich jede einzelne SMS bezahlen (9ct.). Ich verschicke pro Monat gefühlt
20 SMS (das machen manche Teenager pro Stunde), die kosten mich 1,80
Euro pro Monat oder rund 10% meiner Gesamt-Telefonrechnung. Wenn ich
diese SMS konsequent durch WhatsApp ersetzen kann (welches in der
Anwendung nicht schlechter ist), dann ist das für mich gut.

Frank

Frank Kemper

unread,
Dec 6, 2012, 2:22:34 AM12/6/12
to
In article <50bfff29$0$9508$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
mperl...@aol.com says...
> >Den unterschreibe ich dann
> > irgendwie, schmeiße das Ding in den Filial-Breifkasten und schaue was
> > passiert.
>
> Es wird nichts passieren, da Du ja garnicht die notwendigen Daten besitzt
> welche eine solche Vorgehensweise ermoeglichen koennte.

Hast du es ausprobiert? Die Zeitung, bei der ich arbeite, hat es
ausprobiert.

Frank

G.Bundschuh

unread,
Dec 6, 2012, 3:38:21 AM12/6/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> Wieso sollte ich Dich laecherlich machen? Das machst
> Du doch schon selbst ziemlich gut.

Ok...

> Solange Stammtisch-Parolen kommen "wie WhatsApp bringt
> einen ins Gefaengnis", habe auch ich grosse Angst.

Genau das habe ich nicht behauptet.

Jemand (bin zu faul, nachzusehen, ob Du das warst) hat gefragt,
was man denn schon mit einem gekaperten WhatsApp-ID anstellen
k�nne und ich habe geantwortet, man k�nne damit z.B. jemand
ins Gef�ngnis bringen - wenn man will.

Und das ist problemlos m�glich. Ich k�nnte z.B. versuchen, unter
Deiner ID ein paar Chemikalien zu bestellen und gleichzeitig unter
Deinem Namen ein paar dumme Sachen ins Netz stellen. Ob
Du das dann immer noch l�cherlich findest, wenn Dir die Bullerei
die Wohnung umkrempelt?

Ich behaupte nicht, da� so etwas jeden Tag passiert und ich sage
nicht, da� das Risiko hoch w�re, sondern ich habe auf die Frage
geaantwortet, was man denn schon mit einer geklauten WhatsApp-
ID anstellen k�nne.

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
Dec 6, 2012, 3:49:11 AM12/6/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> Und selbst dann gibt es keine Hausdurchsuchungen.

In Deutschland wird Dir unter Umständen schon die Wohnung
wegen unbezahlter Knöllchen durchsucht.

<http://www.focus.de/politik/deutschland/justiz-streit_aid_117147.html>

Wurde zwar vom BVerfG rückwirkend als unrechtmäßig eingestuft,
macht die Durchsuchung aber natürlich nicht ungeschehen. Keine
Ahnung wo Du lebst, aber hier in Deutschland haben wir definitiv
keinen Rechtsstaat.

Die Exekutive macht was sie will und wird nicht mal zur Rechenschaft
gezogen. Urteile, in denen die Rechtswidrigkeit von Maßnahmen
festgestellt werden, haben für Beamte und Behörden _keine_
Konsequenzen und sie machen natürlich auch nichts ungeschehen.

Kann man alles lächerlich finden. Muß man aber nicht.

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
Dec 6, 2012, 4:10:54 AM12/6/12
to
G.Bundschuh schrieb:

> Die Exekutive macht was sie will und wird nicht mal zur Rechenschaft
> gezogen. Urteile, in denen die Rechtswidrigkeit von Maßnahmen
> festgestellt werden, haben für Beamte und Behörden _keine_
> Konsequenzen und sie machen natürlich auch nichts ungeschehen.

Wenn ich noch zwei Beispiele aus meiner persönlichen Erfahrung
dazu anfügen darf:

Ich selbst wurde auf einer Bahnfahrt von Stuttgart nach München
von der Bundespolizei durchsucht. Alle meine Taschen und meine
mitgeführten Einkaufstüten. Ohne Grund! Einfach so... Macht viel
Spaß, wenn Dir ein Bulle ohne Grund in die Hosentaschen greift.
Eine sehr erniedrigende und demütigende Erfahrung vor allem
in einem Großraumwaggon, wo die anderen Fahrgäste ja nicht
wissen, daß die Durchsuchung ohne Anlaß stattfindet.

Zweites Beispiel:

Am Bahnhof München konnte ich beobachten, wie zwei Polizisten
ebenfalls ohne Anlaß die Handys von zwei jungen Mädchen
durchsucht haben. Ich konnte definitiv sehen, wie die da drauf
rumgetippt und rumgesucht haben. Und das warMonate _nach_
dem Urteil zur Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer
Geräte des BVerfG. Für mich eindeutig rechtswidrig.

mfg Gerd

Martin Freitag

unread,
Dec 6, 2012, 4:39:50 AM12/6/12
to
Am 06.12.2012 10:10, G.Bundschuh schrieb:
> Am Bahnhof München konnte ich beobachten, wie zwei Polizisten
> ebenfalls ohne Anlaß die Handys von zwei jungen Mädchen
> durchsucht haben. Ich konnte definitiv sehen, wie die da drauf
> rumgetippt und rumgesucht haben. Und das warMonate _nach_
> dem Urteil zur Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer
> Geräte des BVerfG. Für mich eindeutig rechtswidrig.

Nö, das geht ganz einfach: "Dürfen wir mal...?" => Zustimmung erteilt.
Das ist wie die Frau bei Michael, die die Polizei reingelassen hat.
Manche knicken dann einfach ein.
Gruß

Martin
--
() ascii ribbon campaign - against html e-mail
/\ www.asciiribbon.org - http://www.asciiribbon.org/index-de.html

Hans Meier

unread,
Dec 6, 2012, 10:02:39 AM12/6/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> interessiert sich keine Socke fuer WhatsApp. Anstatt die Zeit mit bloeden
> Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen". Ich selbst
> mach das sehr aehnlich, denn die Qualitaet dieses Informations-Transfers ist
> ungleich effektiver.

Schon mal von asynchroner Kommunikation gehört?
Es soll Fälle geben, wo das unumgänglich oder einfach nur praktisch ist.

Hans

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:01:56 AM12/6/12
to
"Michael Perlitschke" <mperl...@aol.com> wrote:

>Anstatt die Zeit mit bloeden
>Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen".

Genau das ist scheiße, wenn alle Nase lang in den unmöglichsten
Situationen das mistige Telephon rappelt - da nimmt SMS, WhatsApp,
email, sonstwas viel Luft raus, und das ist gut so.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:01:56 AM12/6/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> wrote:

>Und das ist problemlos möglich. Ich könnte z.B. versuchen, unter
>Deiner ID ein paar Chemikalien zu bestellen und gleichzeitig unter
>Deinem Namen ein paar dumme Sachen ins Netz stellen.

Den Laden, wo man per WhatsApp bestellen kann, mußt Du mir zeigen. Es
wird immer hanebüchener...

Leute, das ist ein Plappermedium ohne Garantie und ohne Relevanz,
alleine der Wunsch, das zu hacken, ist viel niedriger als bei einem
Bankkonto oder selbst nur einer email-Adresse. Nur weil irgendwem
einer abgeht, indem er zeigen konnte, daß es geht, entsteht noch lange
nicht die hier herbeigeredete massive Gefahr.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:01:56 AM12/6/12
to
Frank Kemper <sampl...@gmail.com> wrote:

>Wenn ich
>diese SMS konsequent durch WhatsApp ersetzen kann (welches in der
>Anwendung nicht schlechter ist), dann ist das für mich gut.

So isses. Obwohl meine Frau und ich in der gleichen Firma arbeiten
geht man nicht für jede Kleinigkeit den Gang entlang, will auch nicht
unbedingt alles dem hauseigenen Messenger anvertrauen (der dazu nur am
Platz, nicht in der Hosentasche ist) oder per Telephon nerven, also
wird halt eine Meldung der Relevanz "Hast Du noch 'n Schluck Tee für
mich über?" per WhatsApp geschickt :)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:01:56 AM12/6/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> wrote:

>Ich selbst wurde auf einer Bahnfahrt von Stuttgart nach M�nchen
>von der Bundespolizei durchsucht. Alle meine Taschen und meine
>mitgef�hrten Einkaufst�ten. Ohne Grund! Einfach so... Macht viel
>Spa�, wenn Dir ein Bulle ohne Grund in die Hosentaschen greift.
>Eine sehr erniedrigende und dem�tigende Erfahrung vor allem
>in einem Gro�raumwaggon, wo die anderen Fahrg�ste ja nicht
>wissen, da� die Durchsuchung ohne Anla� stattfindet.

Und wie haben sie das Dir gegen�ber begr�ndet?

Wer bissl mutig ist, der f�ngt dann einfach seelenruhig an, sich
auszuziehen, "In meine Hosentaschen fa�t keiner, solange ich die Hosen
anhab'!", mal sehen, wie weit die einen dann kommen lassen, sicher
nicht, bis man nackich dasteht :)

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:05:04 AM12/6/12
to
Hans Meier <hans.m...@yahoo.com> wrote:

>Schon mal von asynchroner Kommunikation gehört?
>Es soll Fälle geben, wo das unumgänglich oder einfach nur praktisch ist.

Sehr oft sogar, das ist für mich die genialste Eigenschaft des
Mobiltelephons - immer erreichbar, ohne immer auch gleich rangehen zu
müssen.

G.Bundschuh

unread,
Dec 6, 2012, 11:05:10 AM12/6/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Und wie haben sie das Dir gegen�ber begr�ndet?

Gar nicht. Ich konnte mich nicht ausweisen. Das war f�r die
wohl Grund genug (obwohl es keine Mitf�hrplicht f�r den
Ausweis gibt).

mfg Gerd

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 6, 2012, 11:18:17 AM12/6/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> wrote:

>Gar nicht. Ich konnte mich nicht ausweisen. Das war f�r die
>wohl Grund genug (obwohl es keine Mitf�hrplicht f�r den
>Ausweis gibt).

Da sollte dann eine Personalienfeststellung auf anderem Weg drin sein.
Ich h�tte mich ja beschwert, auch, wenn es nix bringt, einfach nur,
damit es aktenkundig ist.

Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 7:24:37 PM12/6/12
to

"Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.2b2a65dd...@news.individual.de...
Klar....kannst Du gerne so im engen Kreis machen, mir ist das generell
Wurscht was Fremde mit Ihrem Spielkram machen. Ich selbst nutze ja hin &
wieder auch mal WhatsApp, aber primaer gerne andere Applikationen um ggf.
mal Lautlos ( wenn fluestern nicht mehr reicht ) zu kommunizieren...

> Frank

Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 7:29:12 PM12/6/12
to

"Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.2b2a66216...@news.individual.de...
Sorry, ich versuche nach Moeglichkeit nicht mit dem Gesetz in Konflikt zu
kommen, denn dazu fehlt mir wohl die noetige krimminelle Energie. Aber Du
darfst das gerne ausprobieren, wenn Du einen inneren Drang verspuerst in
Teufels Kueche zu kommen. Ich weiss ja nicht gegen wieviel Gesetze mal damit
verstoesst, aber das koennte echt heftig fuer Dich werden, wenn die Dich bei
Deinen Faelschungs-Aktionen und dem Geld fremder Menschen erwischen...

> Frank

Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 7:40:26 PM12/6/12
to

"Martin Freitag" <prof_n...@quantentunnel.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50C067E6...@oma.my-fqdn.de...
> Am 06.12.2012 10:10, G.Bundschuh schrieb:
>> Am Bahnhof München konnte ich beobachten, wie zwei Polizisten
>> ebenfalls ohne Anlaß die Handys von zwei jungen Mädchen
>> durchsucht haben. Ich konnte definitiv sehen, wie die da drauf
>> rumgetippt und rumgesucht haben. Und das warMonate _nach_
>> dem Urteil zur Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer
>> Geräte des BVerfG. Für mich eindeutig rechtswidrig.
>
> Nö, das geht ganz einfach: "Dürfen wir mal...?" => Zustimmung erteilt. Das
> ist wie die Frau bei Michael, die die Polizei reingelassen hat. Manche
> knicken dann einfach ein.

Und manchmal ist das sogar Absicht. So bin ich indirekt an einen kleinen
Teil der Gestohlenen Sachen gekommen. Zugegeben 4 Jahre spaeter, aber
immerhin hat die Gerechtigkeit gesiegt und der Taeter wurde ueberfuehrt. Das
es aber so schwer ist in Wohnungen zu kommen, obwohl man Stichhaltige
Beweise hat, hat mich an unserem Rechtssystem schon sehr zweifeln lassen.
Aber auf der anderen Seite sehe ich natuerlich ein, dass dieser Schutz
durchaus notwenig in einem freiheitlichen Demokratischen System ist. Diese
bittere Pille schucke dann auch ich, denn die Vorteile ueberwiegen
letztendlich...

> Gruß
> Martin

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 7:58:59 PM12/6/12
to
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
news:89h1c81p5hocpc8gc...@4ax.com...
> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> wrote:
>
>>Gar nicht. Ich konnte mich nicht ausweisen. Das war für die
>>wohl Grund genug (obwohl es keine Mitführplicht für den
>>Ausweis gibt).
>
> Da sollte dann eine Personalienfeststellung auf anderem Weg drin sein.
> Ich hätte mich ja beschwert, auch, wenn es nix bringt, einfach nur,
> damit es aktenkundig ist.

Absolut, ich habe mir hier schon Feinde gemacht, weil es mir auf den Sack
ging das die Polizei in der Dienstzeit mit dem Peterwagen auf dem
Buergersteig parken, nur um bei "Photo Dose" private Bilder entwickeln zu
lassen. Nunja, Verkaeuferin war dann schnell die Zeugin und ich habe
umgehend Anzeige gegen die Beamten erwirkt und dann 4 Wochen spaeter ein
netten Dankesbrief vom Chef erhalten, dass gegen die Beamten
Disziplinarmassnahmen eingeleitet wurden. Der erinterriert sich natuerlich
immer brennend fuer die illegalen Aktivitaeten seiner Beamten...

Ich denke wir Buerger haben die moralische Pflicht auf unsere Steuergelder
aufzupassen.

Vor 6 Wochen haben die mich hier vor meinem Haus in der Nacht angehalten,
Verkehrs-Routine-Kontrolle. Da ich keine Zigaretten rauche, sondern ein
Dampfer bin ( auch im Auto ), kam dann irgendwann die Frage "und wie lange
ist es der letzte Joint her ?". Ich hatte denen gesagt das ich von der
Arbeit komme, es sich um einen US-Arbeitgeber handelt und Alkohol (
eigentlich alles ) verboten sei. Am liebsten waere ich aber ausgestiegen und
haette dem Deppen eine fuer diese Anmache gefeuert, denn das ist an
Frechheit kaum zu ueberbieten. Was habe ich draus gelernt ? Bei einer
Verkehrskontolle werde ich nun immer (!) den Handy-Recorder mitlaufen
lassen. Denn solche Kontrollen und dessen Aufnahmen -veroeffentlicht- mit
Nummer und Zeit des Peterwagens koennten fuer einigen unschoenen Wirbel bei
den Vorgesetzten dieser Pol-Enten Luschen sorgen...

Das passende Widget liegt im Handy bereit. Muss es nur anklicken und die
Aufnahme laeuft. Natuerlich ist soetwas illegal, aber unterhaltsam ist das
allemal. Und wohl so unterhaltsam, dass der Nutzerwert solcher Aufnahmen den
illegalen Character bei weitem ueberschreiten. Denn ich habe schon oefters
mitbekommen das diese Typen im Dienst den Weg normaler Kommunikation schnell
ueberschreiten, weil die sich einfach sicher & allmaechtig fuehlen, da es
keine Zeugen gibt. Da koennte das Smartphone eine Art Gegenmittel -und sei
es nur zum Bespassen anderer- darstellen...

Was Deine Filtzung im Zug angeht, ja----ich haette mir da wohl auch die Hose
ausgezogen und blank gezogen und andere im Abteil gebeten das ganze zu
knipsen um das dann an die lokale Presse weiterzuleiten. Dann flippen die
richtig uebel aus und alle Beteiligten haben zudem einen gigantischen Spass.
Warum sollte man solche Sachen auch nicht zum Event machen und es einfach
mal drauf ankommen lassen resp. auf die Spitze treiben ?!

> -ras
> Ralph A. Schmid

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 8:04:47 PM12/6/12
to

"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
news:ggg1c81rph89gv6nd...@4ax.com...
> Hans Meier <hans.m...@yahoo.com> wrote:
>
>>Schon mal von asynchroner Kommunikation geh�rt?
>>Es soll F�lle geben, wo das unumg�nglich oder einfach nur praktisch ist.
>
> Sehr oft sogar, das ist f�r mich die genialste Eigenschaft des
> Mobiltelephons - immer erreichbar, ohne immer auch gleich rangehen zu
> m�ssen.

Der ultimative Klassiker in diesem Bereich, nennt sich wohl EMail. Aber das
ist einigen scheinbar immernoch zu kompliziert, denn das zutexten/schwafeln
geht dort nicht so einfach von der Hand, denn irgendwann landet man dann im
Spam-Filter...LOL

Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 8:02:57 PM12/6/12
to
"Hans Meier" <hans.m...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:50c0b38f$0$9520$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> interessiert sich keine Socke fuer WhatsApp. Anstatt die Zeit mit bloeden
>> Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen". Ich selbst
>> mach das sehr aehnlich, denn die Qualitaet dieses Informations-Transfers
>> ist
>> ungleich effektiver.
>
> Schon mal von asynchroner Kommunikation geh�rt?

Ja, diesen hier zum Beispiel. Im grunde genau der gleiche Schwachsinn, denn
diese Kommunikation dient niemanden; ist nhaltlich oede und sorgt wie
WahtsApp nur dazu die Zeit irgendwie mit Unsinn totzuschlagen...LOL. Gibt es
auch ein Leben ohne Smartphone; WhatsApp und Facebook ? Selbstverstaendlich
gibt es das. Nur viele haben mittlerwekile verlernt, wie das funktioniert
;-)

> Hans

Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 8:07:41 PM12/6/12
to

"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
news:qro0c8t90f26ggcul...@4ax.com...
> Frank Kemper <sampl...@gmail.com> wrote:
>
>>Wenn ich
>>diese SMS konsequent durch WhatsApp ersetzen kann (welches in der
>>Anwendung nicht schlechter ist), dann ist das für mich gut.
>
> So isses. Obwohl meine Frau und ich in der gleichen Firma arbeiten
> geht man nicht für jede Kleinigkeit den Gang entlang, will auch nicht
> unbedingt alles dem hauseigenen Messenger anvertrauen (der dazu nur am
> Platz, nicht in der Hosentasche ist) oder per Telephon nerven, also
> wird halt eine Meldung der Relevanz "Hast Du noch 'n Schluck Tee für
> mich über?" per WhatsApp geschickt :)

Wie langweilig! Schick doch mal "Babe, will Ficken; Frauenkloh; Box 4 von
rechts; 14:17 Uhr". Schick uns mal ein Screenshot von Ihrer Antwort ;-)
Kannst Tee trinken "danach" als Belohung zusaetzlich in Aussicht stellen,
denn das motiviert...LOL

Michael Perlitschke

unread,
Dec 6, 2012, 8:10:31 PM12/6/12
to

"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
news:scj0c8la3kgch7r8e...@4ax.com...
> "Michael Perlitschke" <mperl...@aol.com> wrote:
>
>>Anstatt die Zeit mit bloeden
>>Getippe zu verbringen drueckt man hier einfach auf "Anrufen".
>
> Genau das ist scheiße, wenn alle Nase lang in den unmöglichsten
> Situationen das mistige Telephon rappelt - da nimmt SMS, WhatsApp,
> email, sonstwas viel Luft raus, und das ist gut so.

Das Ding; Bimmelt; Rappelt und Zappelt doch sowieso schon wegen jeder
albernen Email herum. Mir selbst geht dieser ganze Kommunikations-Overkill
wegen jeden Scheiss ( auch Dein Tee trinken ) langsam so extrem auf den
Sack, dass ich den ganzen Online-Scheiss immer oefters deaktiviere. Viele
andere werden dann allerdings nervoes, denn der Weg in eine Onlinesucht ist
ja leider kurz....

Frank Kemper

unread,
Dec 7, 2012, 1:48:14 AM12/7/12
to
In article <50c13743$0$6562$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net>,
mperl...@aol.com says...
> Klar....kannst Du gerne so im engen Kreis machen, mir ist das generell
> Wurscht was Fremde mit Ihrem Spielkram machen.

Diesen Eindruck vermittelst du aber nicht. Im Gegenteil: Du bist mir
gerade lin letzter Zeit wieder aufgefallen, indem du überaus wortreich
deine Artt der Auswahl, der Benutzung und des Umgangs mit
Kommunikationsgeräten aller Art als mustergültig und beispielhaft
dargestellt hast. Allein schon, dass du mein Smartphone - ohne nähere
Kenntnis seines Einsatzzwecks - als Spielkram bezeichnest, zeigt mir,
dass du offenbar tatsächlich glaubst, du und deine Bedürfnisse seien der
Nabel der Welt.

Sind sie aber nicht.

Frank

Frank Kemper

unread,
Dec 7, 2012, 1:51:15 AM12/7/12
to
In article <50c14206$0$6548$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net>,
mperl...@aol.com says...
> Das Ding; Bimmelt; Rappelt und Zappelt doch sowieso schon wegen jeder
> albernen Email herum.

Bei meinem Handy kann man das einstellen. Kann aber offensichtlich nicht
jeder.

Frank

C.Pulch

unread,
Dec 7, 2012, 5:24:53 AM12/7/12
to
Am 05.12.2012 10:31, schrieb G.Bundschuh:
> Keine Ahnung, ob überhaupt, aber wenn Du mich schon lächerlich
> machen willst, dann denk nur an das einfachste aller Beispiele:
> Ein Schüler möchte sich einen Spaß machen und schickt unter
> der Identität eines anderen eine Bombendrohung an die Schule.

Welche Schule nutzt WhatsApp? eMail hat jede Schule, und den Absender zu
faken ist schon seit Jahrzehnten gar kein Problem - da regt sich auch
keiner auf.

Dann muss man auch jedes öffentliche Telefon dicht machen, neben
geklauten PrePaid Handys sicher die einfachste Lösung anonym was los zu
werden, von Bombendrohung über Morddrohung bis hin zum Telefonterror.

WhatsApp ist ein praktischer Messanger um sich schnell auszutauschen,
nicht mehr und nicht weniger. Und genauso sicher und unsicher wie eMail.
Peinlich ist natürlich wie die Firma hinter WhatsApp damit umgeht -
nicht reagieren ist arg unprofessionel. Aber was will man von einem
kostenlosen Tool erwarten?!

Gruß
Carsten

Michael Perlitschke

unread,
Dec 7, 2012, 7:52:39 AM12/7/12
to

"Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.2b2baf943...@news.individual.de...
Sollte ich Dich mit der Begrifflichkeit "Spielkram" getroffen haben, tut es
mir leid. Konnte nicht wissen, dass Dich dieser Ansatz per Wahts App Tee
anzufordern so dermassen verwundet. Ich finde es allerdings verwunderlich,
was fuer Blueten und Paranoia WhatsApp ausloesen kann. Denn die Gefahren
liegen auf gaenzlich anderer Ebene.

> Sind sie aber nicht.
> Frank

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 7, 2012, 7:54:28 AM12/7/12
to

"Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.2b2bb04a7...@news.individual.de...
Wohl wahr!

> Frank

MP



Michael Perlitschke

unread,
Dec 7, 2012, 7:56:05 AM12/7/12
to

"C.Pulch" <dasisteineganzla...@fahr-zur-hoelle.org> schrieb im
Newsbeitrag news:k9sg5l$q66$1...@news.albasani.net...
> WhatsApp ist ein praktischer Messanger um sich schnell auszutauschen,
> nicht mehr und nicht weniger. Und genauso sicher und unsicher wie eMail.
> Peinlich ist nat�rlich wie die Firma hinter WhatsApp damit umgeht - nicht
> reagieren ist arg unprofessionel. Aber was will man von einem kostenlosen
> Tool erwarten?!

Kostenlos? Habe ich da etwas verpasst ?!

> Gru�
> Carsten

Gruss,
Micha


Arno Welzel

unread,
Dec 7, 2012, 8:12:53 AM12/7/12
to

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 7, 2012, 9:39:44 AM12/7/12
to
"Michael Perlitschke" <mperl...@aol.com> wrote:

>Schick uns mal ein Screenshot von Ihrer Antwort ;-)

Da käme vermutlich nur ein "WTF??! Jaja :)" zurück.

G.Bundschuh

unread,
Dec 7, 2012, 6:35:25 PM12/7/12
to
C.Pulch schrieb:

> Welche Schule nutzt WhatsApp?

Ach ihr könnt mich mal. Immer diese Erbsenzählerei und
Klugscheißerei, geht mir ehrlich auf den Keks. Vielleicht
nutzen die Lehrkräfte WhatsApp? Und der Schüler schickt
einem Lehrer die Bombendrohung? Warum sollte das nicht
passieren können?

Aber was weiß ich, es gibt hunderte Beispiele, laß Dir
einfach selbst was einfallen. Wie wärs beispielsweise mit
Kipo unter falscher ID per WhatsApp verschicken?

Denk Dir halt was aus. Zur Erinnerung, die Frage lautete:
Was kann man schon Schlimmes mit einer gekaperten
WhatsApp-ID anfangen?

Meine Antwort: Eine Menge.

mfg Gerd

Michael Perlitschke

unread,
Dec 7, 2012, 6:40:28 PM12/7/12
to

"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
news:sdf3c8pdc72lm5jv8...@4ax.com...
> "Michael Perlitschke" <mperl...@aol.com> wrote:
>
>>Schick uns mal ein Screenshot von Ihrer Antwort ;-)
>
> Da käme vermutlich nur ein "WTF??! Jaja :)" zurück.

Optimist ;-)

> -ras
> Ralph A. Schmid

Michael


Jörg Tewes

unread,
Dec 7, 2012, 6:17:00 PM12/7/12
to
Michael Perlitschke schrub

> "Frank Kemper" <sampl...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:MPG.2b290ca4f...@news.individual.de...
>> In article <50be8f2c$0$9521$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
>> g.bun...@arcor.de says...
>>> Dieser Typ in Bayern hätte sicher auch nicht geglaubt, daß
>>> unser sogenannte "Rechtsstaat" ihn einfach mal wegsperrt weil er
>>> zu viel weiß. Tja, jetzt ist er klüger.

>> Und das hat mit WhatsApp genau was zu tun?

>> Wenn ich deine Kontonummer weiß, zum Beispiel weil ich dir auf eBay
>> etwas abgekauft habe und du mir deshalb deine Bankverbindung gegeben
>> hast, kann ich in die Filiale deiner Bank gehen, mir einen
>> Überweisungsträger nehmen und einfach einen Überweisungsauftrag zu
>> Gunsten von Herrn Perlitschke ausfüllen.

> Frank Kemper, denk doch mal genau nach: Dazu muesstest Du einiges
> mehr an Daten besitzen.

Welche Daten schreibst du denn so in deinen Überweisungsauftrag außer
deiner Kto. Nr. und BLZ sowie der Kto. Nr. BLZ des Empfängers?


Bye Jörg

--
Eine Studie bescheinigt Linux mit Kernel 2.4 deutlich verbesserte
Server-Funktionen, die teilweise mit kommerziellen Unix-Varianten
mithalten könnten.

Jörg Tewes

unread,
Dec 7, 2012, 6:27:00 PM12/7/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrub

> Frank Kemper <sampl...@gmail.com> wrote:

>> Wenn ich diese SMS konsequent durch WhatsApp ersetzen kann (welches
>> in der Anwendung nicht schlechter ist), dann ist das für mich gut.

> So isses. Obwohl meine Frau und ich in der gleichen Firma arbeiten
> geht man nicht für jede Kleinigkeit den Gang entlang, will auch nicht
> unbedingt alles dem hauseigenen Messenger anvertrauen (der dazu nur
> am Platz, nicht in der Hosentasche ist) oder per Telephon nerven,
> also wird halt eine Meldung der Relevanz "Hast Du noch 'n Schluck Tee
> für mich über?" per WhatsApp geschickt :)

Genauso was mache ich auch haupütsächlich per Whatsapp. Nachrichten für
die sich nie ein Mensch interessiert, außer denen ich poste. Und selbst
wenn den Personen unter meinem Account einer was posten würde was mich
in Verlegenheit bringen könnte, würde meine Postingpartner das sofort
als nicht von mir erkennen.

Blöderweise reagiert Amazon weder auf SMS noch auf Whatsapp Postings mit
einer Bestellung drin, die schicken mir nicht mal ne Auftragsbestätigung
oder Ablehnung. Mist aber auch, vielleicht könnte ich da etwas Dünger
und das andere Zeug was man für ne fette BOMBE braucht ordern.


Bye Jörg

--
"Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen."
(Edmund Burke)

Jörg Tewes

unread,
Dec 7, 2012, 6:28:00 PM12/7/12
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrub

> Hans Meier <hans.m...@yahoo.com> wrote:

>> Schon mal von asynchroner Kommunikation gehört?
>> Es soll Fälle geben, wo das unumgänglich oder einfach nur praktisch
>> ist.

> Sehr oft sogar, das ist für mich die genialste Eigenschaft des
> Mobiltelephons - immer erreichbar, ohne immer auch gleich rangehen zu
> müssen.

Na das geht doch aber nicht. Wenns bimmelt mußte doch sofort rangehen.
Ist doch wichtig. :-)


Bye Jörg

--
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber
beim Universum bin ich nicht ganz sicher.
(Albert Einstein)

Jörg Tewes

unread,
Dec 7, 2012, 6:32:00 PM12/7/12
to
Michael Perlitschke schrub

> "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ra...@schmid.xxx> schrieb im Newsbeitrag
> news:ggg1c81rph89gv6nd...@4ax.com...
>> Hans Meier <hans.m...@yahoo.com> wrote:

>>> Schon mal von asynchroner Kommunikation gehört?
>>> Es soll Fälle geben, wo das unumgänglich oder einfach nur praktisch
>>> ist.

>> Sehr oft sogar, das ist für mich die genialste Eigenschaft des
>> Mobiltelephons - immer erreichbar, ohne immer auch gleich rangehen
>> zu müssen.

> Der ultimative Klassiker in diesem Bereich, nennt sich wohl EMail.
> Aber das ist einigen scheinbar immernoch zu kompliziert, denn das
> zutexten/schwafeln geht dort nicht so einfach von der Hand, denn
> irgendwann landet man dann im Spam-Filter...LOL

Und was ist da der Unterschied zu Whatsapp oder auch SMS? Da nennt sich
das allerdings vollkommen undenglisch Anrufer blockieren.

Joerg Lorenz

unread,
Dec 8, 2012, 3:36:51 AM12/8/12
to
Am 06.12.12 03:35, schrieb Michael Perlitschke:
> Da kommen einen mitunter schon Zweifel, wobei es natuerlich sehr gut ist,
> dass die Privatsphaere der Buerger diesen extrem ausserordentlichen
> Staats-Schutz geniesst.

Träum weiter. Den Schutz geniesst Du in diesem Deinem Staat nur, solange
es ihm gefällt. Mach Dich mal schlau, was der Rechtsausschuss des
Bundesrates gerade für "Stasigesetze" vorschlägt.

>
> Gruss,
> Micha

Auch Gruss,
Jörg


--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server f r Usenet/NetNews (NNTP)

G.Bundschuh

unread,
Dec 8, 2012, 3:48:55 AM12/8/12
to
J�rg Tewes schrieb

>Und selbst wenn den Personen unter meinem Account einer
> was posten w�rde was mich in Verlegenheit bringen k�nnte,
> w�rde meine Postingpartner das sofort als nicht von mir
> erkennen.

Klar, da kann man sich auch voll drauf verlassen. Warum dann
also �berhaupt irgendwas verschl�sseln? Au�erdem bestand ja
dann �berhaupt kein Handlungsbedarf f�r WhatsApp, denn jeder
wei� nat�rlich immer sofort, da� das Foto mit [was-auch-immer]
_selbstverst�ndlich_ nicht von J�rg in Umlauf gebracht wurde,
auch wenn es origin�r von seiner Telefonnummer(!) und mit
seiner Imei(!) verschickt wurde.

Mag sein, da� ich mich l�cherlich mache, aber die Naivit�t
so mancher User hier ist nicht minder Lachhaft.

mfg Gerd

Frank Kemper

unread,
Dec 8, 2012, 4:38:47 AM12/8/12
to
In article <50c27d42$0$9522$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
g.bun...@arcor.de says...
> Meine Antwort: Eine Menge.

Du darfst aber jetzt nicht unsere berechtigten Gegenargumente gegen
deine Paranoia als Erbsenzï¿œhlerei abtun. Weil: Das nervt nï¿œmlich auch.
Android ist ein relativ offenes Betriebssystem fï¿œr Smartphones, und wer
aus Schiss vor Missbrauch oder aus Geiz alles abwï¿œrgt, was normalerweise
zu einem solchen Smartphone gehï¿œrt (namentlich die Datenï¿œbertragung),
der kann das gern machen, er soll nur nicht dauernd in einer Android-NG
rumnerven.

Frank

Frank Kemper

unread,
Dec 8, 2012, 4:41:17 AM12/8/12
to
In article <50c2fefc$0$6565$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net>,
g.bun...@arcor.de says...
> Mag sein, daᅵ ich mich lᅵcherlich mache...

Ja, das hast du ganz richtig erkannt. Es scheint dich allerdings nicht
sonderlich zu stï¿œren.

> aber die Naivitï¿œt
> so mancher User hier ist nicht minder Lachhaft.

Ein Geisterfahrer? Hunderte...

SCNR
Message has been deleted

Michael Perlitschke

unread,
Dec 8, 2012, 11:40:59 AM12/8/12
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:k9uu72$523$2...@news.albasani.net...
> Am 06.12.12 03:35, schrieb Michael Perlitschke:
>> Da kommen einen mitunter schon Zweifel, wobei es natuerlich sehr gut ist,
>> dass die Privatsphaere der Buerger diesen extrem ausserordentlichen
>> Staats-Schutz geniesst.
>
> Träum weiter. Den Schutz geniesst Du in diesem Deinem Staat nur, solange
> es ihm gefällt. Mach Dich mal schlau, was der Rechtsausschuss des
> Bundesrates gerade für "Stasigesetze" vorschlägt.

Es kommt letztendlich immer drauf an, wo man sich selbst politisch
positioniert. Obiges stellt lediglich nur meine ganz persoenliche Meinung
dar und nicht die irgendeiner Partei welche ich waehle. Ich versuche auch
immer zu differenzieren und wenn einem etwas Sauer aufstoesst, sollte man
sich politisch und gestalterisch einbringen und aktiv mithelfen
"vermeindliche Schieflagen" zu korrigieren...

Also Deutschland mit einem faschistoiden System ( Regime der DDR; STASI ) zu
vergleichen, soetwas tue ich jedenfalls nicht. Wenn Du das moechtest, dann
ist das Deine Sicht der Dinge und das geht mich auch nicht wirklich etwas an
wie extrem links Du Dich positionieren magst...

Ich selbst fand es jedenfalls 5 Minuten nachdem ich meine gestohlene Ware
mittels eines Tricks Zweifelsfrei identifizieren und lokalisieren konnte,
erschreckend das der Polizei keine weiteren 15 Minuten die Haende gebunden
sind und diese absolut nichts tun koennen um an diese gestohlene Ware zu
kommen. Da seine Frau allerdings nicht wusste das es meine Sachen sind ( und
der Kerl Ihr wohl eine Geschichte von "billig auf dem Flohmarkt gekauft" )
aufgetischt hat, war die Ahnungslos, zumindest so Ahnungslos das Sie die
Streife mal nachschauen liess. Im grunde war aber genau das auch mein Trick,
denn das jemand knapp 2 Jahre auf den passenden Moment wartet, um den Dieb
etwas schweinisch zu ueberfuehren habe ich 20 Min. spaeter in seinem Gesicht
gesehen. Denn nach der Beschlagnahme fuhr ich zusammen mit der Polizei zu
seinem Arbeitgeber, wo umgehend eine erste Vernehmung stattfand.

Sein Geischtsausdruck als ich da mit 2 Polizisten reinmarschiert kam, war
unbezahlbar. Allerdings hatte Ihn seine Frau zwischenzeitlich ( denn die
haben ja alles aus seiner Wohnung mitgenommen ) auch schon informiert, was
abgelaufen war. Dennoch--->genial ! Das gilt auch fuer die 2 Jahre spaetere
Gerichtsverhandlung bei der ich dann als Geschaedigter und Zeuge zur
Verfuegung stehen musste. Ein paar Monate spaeter durfte ich dann meine
beschlagnahmten Sachen abholen...

Alles in allem hat das Recht dann doch gesiegt. Immerhin !

> Auch Gruss,
> Jörg

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Dec 8, 2012, 11:52:46 AM12/8/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50c2fefc$0$6565$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
Noch lachhafter ist die Paranoia der anderen Gruppe. Meinst Du denn
ernsthaft das wenn komische Dinge illegal verschickt werden ( bei Facebook
passiert das staendig und selbst diese Vollpfosten wissen dort mittlerweile
was dann Sache ist ), dass die Leute nicht mal kurz anrufen um das Problem
innerhalb von wenigen Sekunden direkt zu klaeren und andere warnen. Wie oft
habe ich von anderen Emails mit Viren erhalten, die ein Virus automatisch
verschickt hat. Als Empfaenger weiss ich genau wie Joerg und wohl jeder
andere hier, dass das Bullshit ist ( egal was fuer ein Inhalt dann auch
kommt ). Ausserdem haben die meisten hier sicherlich nicht soviel Zeit wie
Du sich um jeden Unsinn der im Internet so abgeht, einen Kopf zu machen
geschweige denn wegen jede MuckeFuck gleich zu Polizei zu rennen. Ausserdem
ich das auch rechtlich ( denn Du hast ja Angst in s Gefaengnis zu kommen,
die anderen nicht ! ) extrem schwer zu beweisen...

Das ist wohl auch der finale Grund warum WahtsApp einen nicht so einfach ins
Gefaengnis bringen kann. Da ist die Gefahr von ein paar gestoerten Teenagern
groesser aus Langeweile im Bus totgeschlagen zu werden sicherlioch groesser.

Wer natuerlich so wie Du vor allem & jedem Angst hat, kann nur zwei Wege
einschlagen:

1.) Konsequent alles meiden, was einem vermeindlich Angst macht
2.) Zu einem Arzt gehen und versuchen das Therapeutisch irgendwie behandeln
zu lassen

Gerd, die Welt ist zum Glueck nicht so schlecht, wie Du es in Deinem
zusammengebastelten Weltbild gerne haettest. Und das muesste Dir Mut machen,
die Dinge etwas positiver zu sehen...

> mfg Gerd

Gruss,
Micha


Jörg Tewes

unread,
Dec 8, 2012, 4:43:00 PM12/8/12
to
Arno Welzel schrub

> Am 07.12.2012 11:24, schrieb C.Pulch:

>> WhatsApp ist ein praktischer Messanger um sich schnell
>> auszutauschen, nicht mehr und nicht weniger. Und genauso sicher und
>> unsicher wie eMail. Peinlich ist nat�rlich wie die Firma hinter
>> WhatsApp damit umgeht - nicht reagieren ist arg unprofessionel. Aber
>> was will man von einem kostenlosen Tool erwarten?!

> Der Dienst wird wohl nicht kostenlos bleiben:

> <http://t3n.de/news/whatsapp-fordert-jahrliche-gebuhr-427535/>

Was man noch wird abwarten m�ssen.


Bye J�rg

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, er wu�te das nicht und
hat's gemacht.

Jörg Tewes

unread,
Dec 8, 2012, 4:45:00 PM12/8/12
to
G.Bundschuh schrub

> Denk Dir halt was aus. Zur Erinnerung, die Frage lautete:
> Was kann man schon Schlimmes mit einer gekaperten
> WhatsApp-ID anfangen?

> Meine Antwort: Eine Menge.

Stimmt, aber das ist genauso eine Antwort wie die was man mit einer
geklauten Kto. Nr. plus BLZ mach kann. Deutlich mehr.


Bye Jörg

--
"Wer sein Leben so einrichtet, daß er niemals auf die Schnauze fliegen kann,
der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)

G.Bundschuh

unread,
Dec 8, 2012, 6:59:56 PM12/8/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> Ausserdem haben die meisten hier sicherlich nicht soviel Zeit wie Du sich
> um jeden Unsinn der im Internet so abgeht, einen Kopf zu machen geschweige
> denn wegen jede MuckeFuck gleich zu Polizei zu rennen. Ausserdem ich das
> auch rechtlich ( denn Du hast ja Angst in s Gefaengnis zu kommen, die
> anderen nicht ! ) extrem schwer zu beweisen...


1. Ich habe keine Angst ins Gefängnis zu kommen.
2. Die Frage war, was man schon Schlmimmes mit einer
geklauten ID machen könne.
3. Wenn ich unter Deiner Telefonnummer und mit Deiner
Gerätekennung (Imei) Kinderpornografie und ein paar
entsprechende Messages verschicke, hast Du garantiert
ein schwerwiegendes Problem. Wetten?
4. Ich behaupte nicht, daß das jeden Tag passiert
5. Gehe zu Punkt 2.
6. Ist es überhaupt kein Problem, jemanden in den Knast
zu bringen. Man muß es nur wirklich wollen und eine
gekaperte ID ist die einfachste Möglichkeit.
7. Behaupte ich nicht, daß die Welt schlecht ist.
8. Gibt es trotzdem zuviele Betrüger und Gauner, um
nicht auch diese Gefahren in meinem täglichen Verhalten
einzukalkulieren.
9. Ist es mir egal, wenn andere das alles auf die leichte
Schulter nehmen und irgendwann böse erwachen.

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
Dec 8, 2012, 7:17:52 PM12/8/12
to
Und der wichtigste Punkt:

10. Wenn es wirklich so unbedeutend und ungef�hrlich w�re, da�
man WhatsApp-IDs �bernehmen kann, dann w�re das der
IT-Presse wohl keine Meldung wert gewesen, aber wahrscheinlich
bin ich _und_ die Presse paranoid.

mfg Gerd

Michael Perlitschke

unread,
Dec 8, 2012, 9:11:43 PM12/8/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:50c3d8b6$0$6573$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
>1. Ich habe keine Angst ins Gefängnis zu kommen.
>3. Wenn ich unter Deiner Telefonnummer und mit Deiner
> Gerätekennung (Imei) Kinderpornografie und ein paar
> entsprechende Messages verschicke, hast Du garantiert
> ein schwerwiegendes Problem. Wetten?
> 10. Wenn es wirklich so unbedeutend und ungefährlich wäre, daß
> man WhatsApp-IDs übernehmen kann, dann wäre das der
> IT-Presse wohl keine Meldung wert gewesen, aber wahrscheinlich
> bin ich _und_ die Presse paranoid.

Gerd, Du bist nicht nur Paranoid, Du bist scheinbar auch hochgradig gestoert
gekoppelt mit komischen Phantasien. Hast Du eigentlich mal mit einem Arzt
ueber Deine tief sitzenden Probleme gesprochen? Waere ich Dein Freund (bin
ich zum Glueck aber nicht) ich wuerde Dir unbedingt empfehlen, mal zu einem
Profi (Psychologen) zu gehen um mit dem intensiv zu reden. Denn Du scheinst
in meinen Augen nicht mehr ganz alle Latten am Zaun zu haben und ein
bisschen pervers und gestoert veranlagt zu sein. Und ich wette auch fast,
das Dein Leben dadurch negativ beeinflusst wird, also Dein Leidensdruck sehr
gross sein koennte...

Die Presse lebt finanziell davon, noch jede unwichtige Meldung gerne auch
mal zu ueberspitzen um damit Geld zu verdienen. Und wenn Du mein WhatsApp
Account ( oder den jedes anderen Menschen auf dem Planeten Erde ) als
WhatsApp Imperator uebernehmen koenntest um fuer Dich fremde Menschen und
Familien mit noch mehr Content-Muell zu ueberschwemmen, wuessten diese
umgehend, das es nicht sein kann und irgendein Psycho Unsinn mit den
Accounts treibt. Da sollte man schon mal die Realitaet nicht aus den Augen
verlieren, denn wenn Deine Frau Dir anstatt knuddelige Bilder, von einem Tag
auf den anderen Tag im Schlachthaus abgeschnitte Otternasen zusendet, dann
wuerdest Du zumindest mal nachfragen was das soll, oder?

Hier mal exemplarisch ein Satz meiner gruseligsten Bilder, welche ich
mittels WhatsApp empfangen habe:

Da hat wohl ein Baumarkt den Account eines meines WhatsApp Buddys geknackt:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-38-13.png
Das hier nstammt von einer Fuss-Fetischistin ( wo die doch genau weiss das
ich Stinkefuesse nicht mag ):
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-34-53.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-37-02.png
Das stammt von Deinem Bruder kurz vor der Hirn-OP:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-35-07.png
Das hier sollte mir die neue 1 Oktan 1,99 Euro Brille zeigen, da damit
Details im Swingerclub besser zu erkennen sind:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-35-50.png
Und dieses WhatsApp Bild hat mich schwer geshockt, denn es wird hier die
gruselige ausgestopfte Oma meiner Freundin gezeigt:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_2012-12-09-02-37-53.png

Hier ein paar Audio-Kommunikations Beispiele:
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/AUD-1.3gp
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/AUD-2.3gp
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/AUD-3.3gp
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/AUD-4.3gp

Wie solltest Du uns da noch erschrecken koennen, wenn Du den Account oder
alle WhattheFuck Accounts auch der meiner Buddys missbrauchst?!

> mfg Gerd

Gerd, ich drueck Dir ganz fest beide Daumen und Arschbacken!
Micha


Joerg Lorenz

unread,
Dec 8, 2012, 10:34:29 PM12/8/12
to
Am 09.12.12 01:17, schrieb G.Bundschuh:
> Und der wichtigste Punkt:
>
> 10. Wenn es wirklich so unbedeutend und ungefährlich wäre, daß
> man WhatsApp-IDs übernehmen kann, dann wäre das der
> IT-Presse wohl keine Meldung wert gewesen, aber wahrscheinlich
> bin ich _und_ die Presse paranoid.

Du bist paranoid.
Weil das jeder weiss, wie leicht das Klauen von Identitäten ist, wird
die erste Vermutung sein, dass das ein solcher krimineller Versuch ist.
Deshalb ist der Versand von irgendwas immer noch kein hinreichender
Beweis für eine kriminelle Tat.

Abgesehen davon gilt immer die Unschuldsvermutung.

Um die Presse brauchst Du Dich nicht zu sorgen. Die IT-Presse braucht
genau so ihre Sensatiönchen wie bei Euch die Bild oder bei uns der Blick.

>
> mfg Gerd
Ein freier und kostenloser Server fŸr Usenet/NetNews (NNTP)

Frank Kemper

unread,
Dec 9, 2012, 4:18:12 AM12/9/12
to
In article <50c3d8b6$0$6573$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net>,
g.bun...@arcor.de says...

> 10. Wenn es wirklich so unbedeutend und ungefährlich wäre, daß
> man WhatsApp-IDs übernehmen kann, dann wäre das der
> IT-Presse wohl keine Meldung wert gewesen, aber wahrscheinlich
> bin ich _und_ die Presse paranoid.

Ich weiß nicht, wie wichtig ein positives Bild der IT-Presse für dein
seelisches Wohlbefinden ist, aber glaub' mir: Du willst nicht wissen,
wie unwichtig eine Meldung sein kann, um dennoch Anlass für einen
"Sondernewsletter" oder sonst irgendeinen aktionistischen Scheiß zu
sein.

Frank (Ja, und da weiß ich leider genauer als mir lieb ist, wovon ich
spreche)

G.Bundschuh

unread,
Dec 9, 2012, 4:32:43 AM12/9/12
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Weil das jeder weiss, wie leicht das Klauen von
> Identitäten ist, wird die
> erste Vermutung sein, dass das ein solcher krimineller Versuch ist.
^^^^^^

ROTFL, die erste Vermutung von wem?

Kommt nämlich immer darauf an, wem man $Beweis schickt,
insbesondere, wenn man jemandem was anhängen will. Deshalb
wird derjenige, der Dir was anhängen will, das belastende Material
sicher nicht an jemanden schicken, der Dir die Tat nicht zutraut,
sondern natürlich dahin, wo die erste Vermutung sein wird, daß
der Absender der Nachricht auch derjenige ist, dem das Handy
(IMEI) und die Telefonnummer (SIM) gehören.

Im Klartext: Die Bombendrohung würde ich natürlich nicht an
Deine Frau schicken, sondern beispielsweise an ein Kaufhaus.
Die Kinderpornografie hingegen würde ich an Deine Frau und
außerdem an alle Kontakte im Handy schicken und würde dazu
schreiben: "Hallo Klaus, hier sind die Bilder". Hinterher würde
ich wieder an alle schreiben:

"Upps entschuldigung, falschen Knopf gedrückt..."

> Deshalb ist der Versand von irgendwas immer noch kein
> hinreichender Beweis für eine kriminelle Tat.

ROFTL
Für eine Hausdurchsuchung und U-Haft wird es reichen.

> Abgesehen davon gilt immer die Unschuldsvermutung.

ROTFL
Für die Ermittlungsbehörden steht Du mit so fetten Indizien
erst mal als Tatverdächtiger da. Mit allen Konsequenzen im
Verlauf der Ermittlungen für Deine bis dahin - ach so -
kuschelige Existenz.

Übrigens ist das nicht das exklusive Problem von WhatsApp
oder von Android-Handys, sondern gehört zum allgemeinen
Lebensrisiko, denn auch im realen Leben kann man die
Identität eines anderen übernehmen und mißbrauchen!

Die Besonderheit bei WhatsApp liegt aber darin, daß die
Identität unmittelbar an die Telefonnummer und IMEI gekoppelt
ist. Wäre das nicht so groß durch die Presse gegangen, hätte
kein Ermittlungsbeamter auch nur die leisesten Zweifel, daß
der Besitzer des Telefons auch der Absender von $Beweis ist.

$Beweis:
- Kinderpornografie
- Bombendrohung
- Erpressung
- Betrung
- ...

Für mich wars da. Es ist nicht meine Aufgabe hier jemanden
zu belehren. Ich habe lediglich die (in meinen Augen) naive
Frage beantwortet, was man denn schon Schlimmes mit
einer geklauten (WhatsApp) ID anstellen könne.

Wer es immer noch nicht wahr haben will, möge in seiner
kleinen heilen Welt glücklich werden und hoffentlich niemals
unsanft aus seinem rosaroten Schlaf gerissen werden.

EOD

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
Dec 9, 2012, 4:35:57 AM12/9/12
to
Michael Perlitschke schrieb:

> Gerd, Du bist nicht nur Paranoid, Du bist scheinbar auch
> hochgradig gestoert gekoppelt mit komischen Phantasien.
> Hast Du eigentlich mal mit einem Arzt ueber Deine tief sitzenden
> Probleme gesprochen? Waere ich Dein Freund (bin ich zum Glueck
> aber nicht) ich wuerde Dir unbedingt empfehlen, mal zu einem Profi
> (Psychologen) zu gehen um mit dem intensiv zu reden.
> Denn Du scheinst in meinen Augen nicht mehr ganz alle Latten
> am Zaun zu haben und ein bisschen pervers und gestoert
> veranlagt zu sein. Und ich wette auch fast, das Dein Leben
> dadurch negativ beeinflusst wird, also Dein Leidensdruck sehr
> gross sein koennte...

Danke für diese Diagnose.

mfg Gerd

Arno Welzel

unread,
Dec 9, 2012, 8:12:11 AM12/9/12
to
Frank Kemper, 08.12.2012 10:38:

> In article <50c27d42$0$9522$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net>,
> g.bun...@arcor.de says...
>> Meine Antwort: Eine Menge.
>
> Du darfst aber jetzt nicht unsere berechtigten Gegenargumente gegen
> deine Paranoia als Erbsenzählerei abtun. Weil: Das nervt nämlich auch.
> Android ist ein relativ offenes Betriebssystem für Smartphones, und wer
> aus Schiss vor Missbrauch oder aus Geiz alles abwürgt, was normalerweise
> zu einem solchen Smartphone gehört (namentlich die Datenübertragung),
> der kann das gern machen, er soll nur nicht dauernd in einer Android-NG
> rumnerven.

Es gibt sehr wohl auch deutliche sicherere Datenübertragung bei Android
als WhatsApp oder unverschlüsselte E-Mail.

Nur weil WhatsApp es derart verkackt, und Messenger als unbedeutend
betrachtet werden, muss man ja nicht so tun, als wäre das eben hinzunehmen.

BTW: SMS wird auch für ganz wesentliche Dinge genutzt, etwa Passwörter,
die aus Sicherheitsgründen eben *nicht* per E-Mail geschickt werden oder
TANs. Glücklicherweise ist noch kein Anbieter auf die Idee gekommen, die
Übertragung per WhatsApp als Alternative zu SMS anzubieten.

C.Pulch

unread,
Dec 12, 2012, 10:03:50 AM12/12/12
to
Am 07.12.2012 13:56, schrieb Michael Perlitschke:
>
> Kostenlos? Habe ich da etwas verpasst ?!

Kostenlos im ersten Jahr ... also bei mir noch bis Februar. Das hat es
mir damals aber schon bei der installation gesagt: "Lizenz läuft bis
Februar 2013" oder so ähnlich.

Gruß
Carsten
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