Explicação sobre baterias

[CS7AGH]

Bom dia.
Alguém me explica, como se tivesse 8 anos como se costuma dizer, as
diferenças ou vantagens/desvantagens entre, por exemplo:

http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Eletricidade/Energias-renovaveis/15276163.aspx

http://www.lxbattery.pt/pt/mais-vendidos-home/bat-zenith-zgl120026-12v-7-2ah.html

Obrigado

73,
Paulo
CS7AGH

[Pedro Carvalho]

Bom dia

 

Dado que utilizam a mesma tecnologia SLAB (Selad Lead Acid Battery, Bateria de chumbo selada) e apresentam a mesam tensão nominal (12 Volt) não há qualquer diferença, além da diferente capacidade que é medida em Ampere-hora (Ah).

 

Num caso tem 7,2 Ah e no outro 8Ah. Quer isto dizer, para ser sucinto, que num caso a bateria poderia fornecer 7,2 Ampere durante uma hora e no outro 8 ampere durante uma hora, ou seja um diferença de aproximadamente 10 % de capacidade.

 

Vy 73,

 

Pedro CT1DBS/CU3HF

[CS7AGH]

Portanto a primeira, dizendo que é apropriada para sistemas de energia solar e a segunda para outros fins, é meramente publicidade, exatamente como suponha? :)

73,
Paulo
CS7AGH

Bom dia

Dado que utilizam a mesma tecnologia SLAB (Selad Lead Acid Battery, Bateria de chumbo selada) e apresentam a mesam tensão nominal (12 Volt) não há qualquer diferença, além da diferente capacidade que é medida em Ampere-hora (Ah).

Num caso tem 7,2 Ah e no outro 8Ah. Quer isto dizer, para ser sucinto, que num caso a bateria poderia fornecer 7,2 Ampere durante uma hora e no outro 8 ampere durante uma hora, ou seja um diferença de aproximadamente 10 % de capacidade.

Vy 73,

Pedro CT1DBS/CU3HF


-----Original Message-----
From: cluster...@radio-amador.net [mailto:cluster...@radio-amador.net] On Behalf Of CS7AGH
Sent: Monday, November 02, 2015 10:55 AM
To: clu...@radio-amador.net; ct-comunicacoe...@googlegroups.com
Subject: ARLA/CLUSTER: Explicação sobre baterias

Bom dia.
Alguém me explica, como se tivesse 8 anos como se costuma dizer, as diferenças ou vantagens/desvantagens entre, por exemplo:

_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLU...@radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster

[CS7AGH]

Mas Pedro, repara que a primeira apesar de dizer 8Ah, lá em baixo diz 12V7Ah-C20.
Cá para mim são iguais....

73,
Paulo
CS7AGH

Bom dia

Dado que utilizam a mesma tecnologia SLAB (Selad Lead Acid Battery, Bateria de chumbo selada) e apresentam a mesam tensão nominal (12 Volt) não há qualquer diferença, além da diferente capacidade que é medida em Ampere-hora (Ah).

Num caso tem 7,2 Ah e no outro 8Ah. Quer isto dizer, para ser sucinto, que num caso a bateria poderia fornecer 7,2 Ampere durante uma hora e no outro 8 ampere durante uma hora, ou seja um diferença de aproximadamente 10 % de capacidade.

Vy 73,

Pedro CT1DBS/CU3HF


-----Original Message-----
From: cluster...@radio-amador.net [mailto:cluster...@radio-amador.net] On Behalf Of CS7AGH
Sent: Monday, November 02, 2015 10:55 AM
To: clu...@radio-amador.net; ct-comunicacoe...@googlegroups.com

Subject: ARLA/CLUSTER: Explicação sobre baterias

Bom dia.
Alguém me explica, como se tivesse 8 anos como se costuma dizer, as diferenças ou vantagens/desvantagens entre, por exemplo:

[CS7AGH]

Ok, muito obrigado pela rápida resposta :)

73,
Paulo
CS7AGH

Exatamente. Mesma tecnologia, mesma tensão eléctrica (V), quase a mesma capacidade…

Digamos que é uma forma de direcionar o mercado… Como dizer que um pneu é para um determinado veículo…

 

Vy 73,

 

Pedro, CT1DBS/CU3HF

[pedro_gmail]

Bom dia novamente

 

Serem iguais para si ou não, é quase uma questão de fé se ler apenas os rótulos e eles forem como esses (algo em “título” e depois uma letrinhas mais pequenas abaixo)…

Só lendo muito bem as especificações poderemos chegar a conclusões.

 

Contudo, dado que a capacidade das baterias de chumbo varia com vários factores, mesmo baterias com a mesma capacidade podem sofrer “desvios” entre o anunciado ou impresso e aquilo que verdadeiramente fornecem.

Por norma, ninguém se importa muito com isso porque variações de 10% de capacidade podem ser atenuadas ou acentuadas em função dos regimes e ciclos de carga e descarga e do tipo de solicitações que lhe são impostas.

 

Um motor de arranque de um automóvel pode solicitar algumas dezenas de ampere num curto espaço de tempo, mas durante a maior parte do tempo tal não acontece.

Se o veículo estiver constantemente a dar arranque (por fazer muitos circuitos citadinos, por exemplo) é provável que a diferença entre uma bateria de 58 Ah e uma de 62 Ah não seja apercebida, nomeadamente em termos da duração da dita cuja.

 

Vy 73

 

Pedro, CT1DBS/CU3HF

 

 

 

From: ct-comunicacoe...@googlegroups.com [mailto:ct-comunicacoe...@googlegroups.com] On Behalf Of CS7AGH

Sent: Monday, November 02, 2015 11:35 AM
To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <clu...@radio-amador.net>; ct-comunicacoe...@googlegroups.com

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[Carlos Mourato]

Boa tarde Pedro e Paulo

Este é um assunto que ando a "escrutinar", pois estou a construir um power pack com uma bateria de 18Amp/h, para a minha estação portátil de 10GHz. Permitam-me referenciar que a descarga da bateria deve ser efectuada sempre com a descarga máxima de 1/100 da sua capacidade. Excepto nas chamadas "baterias de arranque", onde a corrente debitada em alguns segundos ultrapassa em muito o regime, uma bateria por exemplo de 7,2 amp/h deve ter uma descarga máxima de 720mA durante 10H00. Se aplicar-mos 7,2 Amp durante uma hora, talvez a bateria se estrague. Não quer dizer que a explicação do Pedro esteja errada, mas não é cpnveniente descarregar uma bateria em apenas 1H00. Se fosse uma das antigas, até fervia tudo lá dentro e saltavam as tampas.

Cumprimentos:  Carlos Mourato - Sines - Portugal

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[Carlos Mourato]

Pedro

As baterias do automóveis, chamadas "baterias de arranque, têm alguma diferença na construção interna, a nivel da espessura dos elementos, por causa das deformações nos débitos de corrente muito elevados. Uma bateria de arranque normal de 60 Amp/h , num arranque de uma motor normal de automóvel, pode ultrapassar os 200 Amp!!!

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[João Costa > CT1FBF]

Definitivamente estou mesmo a ficar velho.

"Se fosse uma das antigas, até fervia tudo lá dentro e saltavam as tampas." eu ainda sou desse tempo,hihihihi. 

E olha que não foram nem uma nem duas vezes em que isso aconteceu,

João Costa (CT1FBF)

[CS7AGH]

Boas caro Pedro
Sim, a coisa era mesmo por alto e como se tivesse 8 anos, senão dava pano para mangas e estavam a pregar para as paredes como o outro para os peixes :)
Para enquadrar e como falado com alguns em privado, a ideia seria ter um backup do backup para alimentar um rádio que tem de pico de transmissão 2A.
Curioso.... 1.2Ah? Que autonomia real dá essa bateria, tendo em conta que o KX-1 consome uns 500mA em transmissão se não estou em erro?

Obrigado a todos pelos comentários.

73,
Paulo
CS7AGH

Boa tarde Carlos

 

O colega pediu uma explicação simples…

 

Se quisermos podemos entrar em múltiplas considerações. Podemos até chegar a analisar curvas de descarga, perceber os declives das descargas em cada ponto para perceber o que acontece debaixo de cada regime de carga e em cada regime de descarga, bateria a bateria, os “ses”, os “quês” e os “porquês” mas isso seria tudo menos simples.

 

Tudo o que vem a ser dito está correcto mas se entrarmos em grandes detalhes perdemos o foco do que foi solicitado.

 

Daí a minha sucinta explicação…

 

Para o SOTA uso uma bateria SLAB 12V/1,2 Ah (normalmente para o Elecraft KX-1) ou uma LiPO 11,1/6Ah 3S (Elecraft KX-3 ou KX-1).

 

Mas volto já para debaixo da minha pedra, como dizem os anglo saxónicos!

 

Vy 73,

 

Pedro CT1DBS/CU3HF

[Alexandre Moleiro]

A primeira é uma bateria de ácido-chumbo selada do tipo AGM. Se fosse com electrólito liquido teria os ventiladores de emergência de cada célula. Pode ser utilizada em qualquer posição.

A capacidade é de 8 Amperes-hora medida durante 120horas de descarga, ou seja, esta capacidade só é garantida para uma descarga completa que demore 120horas, isto acontece com uma carga de 8/120 = 66mA.

Se a descarga for durante 20h a capacidade já é de 7Ah, isto com uma carga de 7/20 = 350mA.

Para uma carga de 500mA a capacidade útil será algures entre 6 a 7Ah, garantindo uma autonomia entre 12 a 14 horas.

Esta primeira bateria é supostamente para aplicações solares, isto quer dizer que está desenhada para descargas profundas, ou seja, que o facto de descarregar a bateria quase completamente não a deve danificar (tanto) como no caso das baterias de arranque. As baterias de arranque são desenhadas para poderem fornecer picos elevados de corrente mas durante pouco tempo e não toleram descargas profundas.

A segunda bateria é também do tipo AGM. Em princípio também é apropriada para descargas profundas.

No caso concreto recomendam a descarga máxima a 0,2c, ou seja, 0,2x8 = 1,6A.

A capacidade é de 7.2Ah a 20horas, ou seja, tem ligeiramente mais capacidade que a primeira bateria.

Conclusão para a criança de 8 anos, a segunda tem ligeiramente mais capacidade que a primeira.

Alerto no entanto para o seguinte: Ao contrário das baterias de electrólito líquido as baterias AGM nunca podem ser carregadas acima de 14,4V.

Após a fase de absorção que tipicamente é feita a 14,4V durante 1 a 2 horas, deve-se reduzir a tensão na fase de flutuação para 13,5V. Não fazer isto vai estragar as baterias AGM!

Por isso as baterias AGM não são apropriadas para serem carregadas num veículo onde a tensão é sempre mantida entre os 13,8 e os 14,4V.

Se optar por AGM certifique-se que o carregador é apropriado.

73 de CT1GVN

[Carlos Mourato]

Ora aí está uma explicação de mestre! Obrigado Alexandre!

Cumprimentos:  Carlos Mourato - Sines - Portugal

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[CS7AGH]

Como é que se postam Likes no cluster?
Obrigado pelo tempo perdido em tão extensa mas esclarecedora resposta colega Alexandre.

73,
Paulo
CS7AGH

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