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Explicitad el matiz ideológico y que cada cual sea libre para elegir, si necesita un tótem, o que simplemente se dé cuenta de la situación.
El lun., 22 jun. 2020 11:51, José Luis Lucas <denobi...@gmail.com> escribió:
Aquí tienes la traducción que da perseus--"From these two partnerships then is first composed the household"Podemos decir "casa", pero el sentido es el de "casa familiar" o "familia", y solo hay que mirar un par de artículos especializados de filología para ver que "oikía" en griego es mucho más amplio que mera "casa".
El lunes, 22 de junio de 2020, 11:26:09 (UTC+2), José Luis Lucas escribió:Es que no es "la primera", lo siento por tu compañero de griego, es "en primer lugar" y el sentido es "surge":"De estas dos asociaciones surge en primer lugar la casa (o familia)"Digo yo que la traducción LOEB es autoritativa, ¿no? Y Spain is different aunque sea a peor ;)
El lunes, 22 de junio de 2020, 11:21:46 (UTC+2), Isabel Olmeda escribió:Me he puesto en contacto con mi compañero de griego y latín del IES y me dice esto sobre la frase por si os viene bien:"Pues lo que dice la frase es exactamente "entonces, de éstas dos comunidades la primera es la casa" la traducción es perfecta, quizá la palabra "casa" se puede sustituir por "familia" en ese contexto, aunque su sentido primero es"casa" . Todo lo demás es una interpretación que añade muchas palabras que no están en el texto.Saludos."Saludos también para todos.
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Creo que está suficientemente claro. El sentido es “de estas dos comunidades la primera casa”, y no “la primera es la casa”. Tú misma dices que no hay que incluir el verbo. O incluso “de estas dos comunidades es la primera casa” (pero es ambiguo). Y si lo ampliamos sería “de estas dos comunidades surge en primer lugar la casa”. El sentido de “en primer lugar” para “πρώτη” es utilizado ampliamente en multitud de traducciones. Y los buenos traductores tienen en cuenta el contexto y otros factores hermenéuticos ;) Para dar más razones te paso el comentario de Santo Tomás, en latín, y luego una versión inglesa y otra española. Puede que Santo Tomás tampoco sea autoritativo.
https://www.corpusthomisticum.org/cpo.html
[79090] Sententia Politic., lib. 1 l. 1 n. 17Deinde cum dicit: ex his quidem igitur etc., determinat de communitate domus quae constituitur ex pluribus communicationibus personalibus. Et circa hoc tria facit. Primo ostendit ex quibus consistit ista communitas. Secundo ostendit ad quid sit, ibi, in omnem quidem igitur et cetera. Tertio ostendit quomodo nominantur qui in hac communitate sunt, ibi, quos Charondas quidem et cetera. Dicit ergo primo, quod ex praedictis duabus communitatibus personalibus, quarum una est ad generationem, alia ad salutem, constituitur prima domus. Oportet enim in domo esse virum et feminam, et dominum et servum. Ideo autem dicitur domus prima, quia est et alia communicatio personalis quae invenitur in domo, scilicet patris et filii, quae ex prima causatur. Unde primae duae sunt primordiales. Et ad hoc inducit verbum Hesiodi poetae, qui dixit quod domus habet haec tria: dominum qui praeeminet et mulierem et bovem ad arandum. In paupere enim domo bos est loco ministri. Utitur enim homo bove ad exequendum aliquod opus, sicut et ministro.
THOMAS AQUINAS Commentary on Aristotle’s Politics Translated by Richard J. Regan Hackett Publishing Company, Inc. Indianapolis/Cambridge, Copyright © 2007 by Hackett Publishing Company, Inc
11. Then he explains the household association, which is constituted from several personal associations. And in this regard, he does three things. First, he shows of what things such an association consists. Second, he shows why it exists [12]. Third, he shows how members of this association are called [12]. Therefore, he first says that the household is constituted out of the two aforementioned personal associations, one for reproduction, and the other for well-being. For the household necessarily includes man and woman, master and slaves. And so we call this household the first such, since a household also has another personal association, namely, of fathers and sons, which the first association causes
11. La comunidad doméstica.
La determina como constituida por varias relaciones personales.
Primero muestra por quiénes está compuesta, luego a qué se ordena esta comunidad; y después Cómo son llamados los que se relacionan con ella (n° 12).
Dice pues que de las dos comunidades personales vistas, una para la generación y la otra para la salvaguarda reciproca, se constituye la primera casa, pues es preciso que en ella haya un varón y una mujer, un señor y un siervo. Por eso se llama primera casa, porque hay otra comunidad personal en la casa, la del padre y el hijo, que es causada por la primera; de lo cual se desprende que las dos primeras son primarias.
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