FW: {C-Forum:33093} מחדלי אהוד ברק בחווה הסינית

4 views

Skip to first unread message

Danny Krief

unread,

Oct 31, 2011, 9:14:43 AM10/31/11

to Danny Krief

From: Shimon Faitelson [mailto:fsh...@gmail.com]
Sent: Monday, October 31, 2011 3:10 PM
To: Danny Krief
Subject: Re: {C-Forum:33093} מחדלי אהוד ברק בחווה הסינית

דני

אני התייחסתי ברצינות לבחור

עד שקיבלתי ממנו דואר אלקטרוני שמאשים את העם היהודי ברצח מליוני אוקראינים שביצע סטאלין בהרעבה ..

ביררתי עמו אם זו בדיחה ...וכשהבנתי שזו דעתו, ביקשתי ממנו שינתק עמי מגע

מעניין לראות שגם אתה הגעת לרוויה

אצלי הנתיך "עף" מהר,כברנש מעליל על העם שלנו ......

חיכיתי לראות למי יש סבלנות ...

שמח שיישרנו בנושא קו,יום טוב

שמעון

2011/10/31 Danny Krief <dann...@bezeqint.net>

וואלה יואב אני ממש חולה עליך ...............

עם רעיונות כמו שלך , טנק עם 2 מנועים שמחשב מכוון אותו [ תגובתך לתקרית בכרם שלום] מה דעתך שנוסיף עוד מנוע אמצעי וברגע שהמחשב ישתבש , המנוע הקדמי סוחב לפנים האחורי לאחור ,אז האמצעי אולי יוכל לעצור אותם ולעבור למצב ניוטרל..

גם בנושא טווח גילוי ואיכון אקוסטי התגלתה גאוניותך...

מה הקשר בין רעש שיוצר נגמ"ש עם 250 כ"ס לטנק עם 750 כ"ס?

הרי במקרים מסוימים מכסחת דשא יוצרת יותר אפקט מרעש ממנוע טנק.

כנראה שראית יותר מידי סרטי מדע בדיונים...............

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of Yoav Netzer
Sent: Monday, October 31, 2011 1:53 PM
Cc: פורום
Subject: Re: {C-Forum:33090} מחדלי אהוד ברק בחווה הסינית

לנגמש של אז כשליש הספק מנוע מאשר לטנק של אז, 250 כ"ס מול 750 כ"ס,
לכן יתכן שרק שליש טווח גילוי ואיכון אקוסטי,
מה שעשוי לעזור להסביר חמיקה מתולרים בטווחים מסויימים.

2011/10/31 Uzi Ben-Zvi <u...@global-report.com>

יואב

למען האמת די נמאס לי מהקישקושים שלך, אתה אפילו לא מתחיל להבין מה היה שם בלילה ההוא, אני מניח שמפאת גילך הצעיר לא היית תחת אש ברמות שנורו שם בטרטור 42, ולקרוא אותך זה באמת מעורר גיחוך, אבל אשנה ממנהגי, ומכיוון שהייתי שם, וחטפתי שם אש, לא מעט, אוכל להשיב על שאלותיך ביתר פירוט מאורי שאמנם היה שם, בשולי האירוע, אבל לא ממש בתוך הברדק:

א. איך נגמשים וזחלמים אמורים להסתדר בלילה בלי אמצעי ראיית לילה?

שאלת מיליון הדולר, הסתדרנו לא רע בלילה ההוא כי עד 0200 היה אחלה ירח, לאחר מכן היה חושך מצרים וגם SLS לא היה עוזר הרבה, יש לזכור שהשטח היה לבן כמעט, וגם באור כוכבים ראית לא רע ללא אמצעי ראיית לילה.
ב. למיטב הבנתי הזחלם מגושם ואינו מסוגל לזגזג בזריזות
שמתחילה להתקרב לזו של נגמש או טנק.

במקרה הספציפי של אזור טרטור 42, מדובר בשטח ענקי, עם קרקע נוקשה עם דיונות חול בקצוות עליהן ישבו המצרים, השטח שבו נענו היה עביר לכול סוגי הרכב, גם זחל"מים יכלו לנוע שם, במהירות המייריבית כמעט, עם פרופיל נמוך בהרבה מטנק, נכון שלזחל"מים לא הייתה עבירות שלנו בנגמ"שים אבל הם הגיעו לידיעתך לכול המקומות שאנחנו הגענו, קצת יותר לאט.
ג. מה אמור לספק חיפוי נגד תולרים, אם לא טנקים?

איזה חיפוי ואיזה נעלים, כול הטנקים של אהוד ברק נפגעו מתול"רים, זה מה שראינו מביקורנו במקום מייד אחרי המלחמה
ד. היכן היו מותקנות מערכות הקשר למטרות פו"ש אם לא בטנקי הפיקוד?

על מה אתה מדבר, היה לפי יאשה טנק פיקוד אחד של גדוד 100, של ברק, אני אישית לא מאמין גדול בטנק כבסיס לפיקוד ושליטה, מסיפורו של יאשה, ניתן לראות מה קורה שמישהו נפגע וגולש לתוך הצריח, משבית את כול העסק.
האם אתה טוען שבמבה פעלה בלי ראיית-לילה ובלי חיפוי נגד תולרים, שבמזל לא היו שם?

אני לא טוען, אני יודע, וזה הבדל גדול, לאף נגמ"ש בזירה, לא לבמבה ולא לנו, לא היה SLS, היו "קרנפים" לראיית א"א כאשר המתקן הדבילי הזה ממותקן על מכסה תא הנהג, לעניות דעתי איש לא אעיז להפעיל את הדבר הזה, כשאתה חייב להאיר עם פנסי א"א, דרך נפלאה למות, והיו שם תול"רים בלי סוף, ובמבה וגם אנחנו נכנסנו ללא חיפוי רוב הזמן, בסוף היום היה לטובתנו מעט חיפוי ארטילרי. היה הרבה מזל, עובדה שלא נפגע איש או נגמ"ש מבמבה, וגם לא זה שלנו מהתול"רים, למה? שאל את המצרים, אולי הלכו לשתות תה.

האם הקשר שלה היה מלא ברמת פיקוד ושליטה
מותקן בנגמשים(שזה יתרון משמעותי)?

בנגמ"ש תקני של החרמ"ש של פלוגת "במבה", וגם שלנו, היה בדרך כלל מקמ"ש 25 על מנשא עם מקלט עזר אחד, בנגמ"ש מ"מ היה בדרך כלל מקמ"ש ידני, ומקלט עזר, בנגמ"ש מ"פ היה אוטומטי ושני מקלטי עזר.

לכן קשה לומר שהיה או הייתה שליטה מעבר למצב הרגיל ולרשתות הרגילות, במקרה של "במבה" הם עברו לרשת של 890.

בנגמ"ש שלנו בלילה הנוראי ההוא, היה קשר ברמת מח"ט, מקמ"ש אוטומטי ושישה מקלטי עזר, תרומה צנועה של כלים שעלו על מוקשים, ויושביהם היו אדיבים מספיק להשאיר לנו את ציוד הקשר, בעדותו של יקי חץ, הוא מספר כיצד האזנה לרשתות הקשר מרמת האוגדה ומטה, אפשר לנו להיות בתמונת הקרב.

זהו זה יואב, באמת, מדוע שלא תעסוק במה שאתה מבין? לא יהיה לכולנו נחמד יותר?

עוזי

יואב

2011/10/31 Yoav Netzer <yoav....@gmail.com>

אורי,

א. איך נגמשים וזחלמים אמורים להסתדר בלילה בלי אמצעי ראיית לילה?
ב. למיטב הבנתי הזחלם מגושם ואינו מסוגל לזגזג בזריזות
שמתחילה להתקרב לזו של נגמש או טנק.
ג. מה אמור לספק חיפוי נגד תולרים, אם לא טנקים?
ד. היכן היו מותקנות מערכות הקשר למטרות פו"ש אם לא בטנקי הפיקוד?

האם אתה טוען שבמבה פעלה בלי ראיית-לילה ובלי חיפוי נגד תולרים, שבמזל לא היו שם?
האם הקשר שלה היה מלא ברמת פיקוד ושליטה
מותקן בנגמשים(שזה יתרון משמעותי)?

יואב

Uzi Ben-Zvi
Application Engineering - Irrigation & Fertigation

Amiad water systems
Mobil: +972 52 6124515
E mail: u...@global-report.com

Skype: uzon02
www.global-report.com

--
**
להסרה מקבוצת הדיון , אתה מתבקש לשלוח מייל לכתובת הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צורך לנמק דבר , המייל שתשלח ימחק אותך אוטומטית מרשימות התפוצה

To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com

------
על מנת לעבור לדואר תמציתי, ראשי פרקים או מייל אחד ביום, בקר באתר הקבוצה
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum

הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6156 (20110526) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6156 (20110526) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com