Re: [Acesso Digital] Problemas com o NVDA

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Rodrigo Leme

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Mar 30, 2012, 2:38:29 PM3/30/12
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Caro,

Aparentemente voce está usando os TABS para navegar em links. Experimente navegar usando as setas do teclado. ;)

Abs.

Rodrigo Leme
@lemerodrigo

2012/3/30 Miguel Alves <miguel....@gmail.com>
Bom dia pessoal, fui indicado a posta minha dúvida para vocês me ajudarem.

Estou validando um site para ter acessibilidade, estou testando com o NVDA. Porém, mesmo seguindo os padrões de semântica e estrutura que vieram com o HTML5 o leitor pula os meus <p> na navegação com a tecla TAB. Nas páginas que estou montando esses parágrafos são importantes e devem ser lidos pelo leitor. 
O NVDA lê apenas os links da página. Ele salta inclusive imagens.

Como resolvo esse problema, consultei o manual do NVDA e não tive sucesso com esse problema. Aparentemente só eu tive esse problema, rsrs.

Obrigado

--
Miguel Alves

--
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Norberto Sousa

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Mar 30, 2012, 2:47:12 PM3/30/12
to acesso...@googlegroups.com
O TAB é a tecla de navegação entre Links, não entre parágrafos...
Validação de acessibilidade a que nível?

Abraço,
NSousa

Miguel Alves

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Mar 30, 2012, 10:29:00 AM3/30/12
to acesso...@googlegroups.com

Gil Porta

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Mar 30, 2012, 6:00:44 PM3/30/12
to acesso...@googlegroups.com

Miguel, experimente teclar “Insert + Seta pra baixo”.

Agora é só preparar os ouvidos pra aguentar esse robô com sotaque... risos.

 

Teste também as teclas de atalhos:

·         i para cabeçalhos

·         f para formulários

·         l para listas

·         i para itens de lista

·         d para as landmarks

Tem mais um motão no tutorial de ajuda do NVDA.

 

Abraços,

Gil Porta.

--

MAQ

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Mar 31, 2012, 11:58:10 AM3/31/12
to acesso...@googlegroups.com
 
Oi Miguel, bom dia.
 
O problema não é exatamente do NVDA. A própria implementação de acessibilidade do html5 está acontecendo aos poucos, com grupos desenvolvendo cada camada separadamente,  e são maiores em uns navegadores que em outros. Testei formulários em html5 e os input text escapavam do cursor  como quem foge de briga. As comboboxes ao invés de abrirem faziam o cursor ir para o topo da página e coisas do  gênero. 
 
Temos então de demarcarmos alguns parâmetros: qual o navegador utilizado? O mais engraçado é que o Opera, o que tem mais implementado html5 em seu todo, é inacessível aos leitores que uso (Jaws 12 e NVDA 2012.1). Aliás, para mim o Opera nunca trouxe acessibilidade, só conseguindo navegar desordenadamente pelas páginas web. Mas creio que a novidade do aria possa mudar essa situação em breve. No internet explorer, ainda o mais utilizado por pessoas com deficiência, o html5 ainda está precário. Não percebi muita diferença no Firefox, assim como no Chrome. É preciso destacar que o Chrome que utilizei na época foi o 15 e o Firefox o 7.2, mas não faz muito tempo. O salto pelos elementos P aconteceram não na leitura corrente, mas no uso das setas, enquanto que os saltos pelos input text, ao contrário, aconteceram na utilização de TABs nos formulários, o que não é recomendado. A maioria dos formulários navegam melhor por setas e não por tabs, enquanto para outros é indiferente.
 
Quando o Gil Porta, que estava comigo nesse text de acessibilidade, trocou de html5 para xhtml1.0 strict "mágicamente" tudo passou a funcionar bem desde o IE e os outros.
 
Acredito que ainda tenhamos de esperar para produzirmos sites acessíveis em html5 utilizando leitores de tela. Acredito também que isso virá rápido, caso contrário o aria perde o sentido e teremos um html inacessível, deixando inúmeras pessoas com deficiência fora do que está sendo desenvovido e anunciado como acessibilidade, pois tanto o NVDA quanto o Jaws são os mais modernos e atuais leitores de tela oferecidos para nós em todo o mundo.
 
Por outro lado, os fabricqantes de leitores de tela têm de se virar também, adaptando-se à nova realidade sem deixar de continuar proporcionando acessibilidade ao que já existe.
 
Não sei se houve respostas posteriores a esse seu e-mail, mas estou doido para ser contradito. (Estranho esse contradito, digamos que estou torcendo para alguém me contradizer! risos).
 
Abraços acessíveis do MAQ.
 
 ***
Bengala Legal - Cegos, Inclusão e Acessibilidade: www.bengalalegal.com
Acessibilidade Legal - Sites Acessíveis para todos: www.acessibilidadelegal.com
***
P. S.: Você está recebendo um e-mail de uma pessoa cega. Isto é inclusão
digital! Comemore conosco.
Uma sociedade inclusiva é aquela que reconhece, respeita e valoriza a
diversidade humana.
MAQ - Rio de Janeiro - CEL: (21) 9912-0000.
***

MAQ

unread,
Mar 31, 2012, 12:38:58 PM3/31/12
to Miguel Alves, acesso...@googlegroups.com
 
Oi Miguel, boa tarde.
 
É, vai ficar difícil o amigo fazer acessibilidade web sem nunca ter lido o WCAG e algumas teorias a respeito do assunto.
 
Existem muitas formas de se fazer acessibilidade, mas se o amigo quiser seguir um padrão internacional, o "pai" desses padrões são provenientes do W3C, as atuais WCAG 2.0.
 
Eu sugiro que o  amigo, ao invés de criar uma classe para fazer negrito, utilize o <strong> xxx em negrito </strong>, ok? É uma tag de html comum, pois por não se tratar de posicionamento de elementos não é necessário você fazer um estilo em linha para isso, como fez.
 
De qualquer forma, não utilizar um leitor de tela para testar acessibilidade te deixa mais teórico que realista com relação ao que está aprendendo. Muitas pessoas deixam para pessoas cegas o teste de acessibilidade por não terem o NVDA e também por não saberem utilizá-lo. Existem dois problemas aí: um cego que não for especialista somente poderá falar sobre acessibilidade para cegos, quando a acessibilidade é também para outras deficiências. Sendo assim, um mero contraste de cores bem ou mal feito, passará dispercebido por uma pessoa cega não especialista, enquanto, se ela for especialista, saberá utilizar os validadores certos para que tudo saia o mais acessível possível. Posso te afirmar que existem inúmeras pessoas com deficiência especialistas no assunto. Mas ser pessoa com deficiência jamais garantirá uma acessibilidade de cunho universal em um site, assim como não ter deficiência não significa que não se tenha inúmeros profissionais, e muito bons, que façam esse serviço, basta conhecer as ferramentas certas e se conhecer um pouco do assunto.
 
Uma coisa eu te garanto, fazer acessibilidade não é simples e não se aprende de um dia para o outro. Desde o ano 2000 estou nessa, assim como muita burrice minha pelo caminho. Só gostaria que o amigo lembrá-se sempre do seguinte: você está tendo a oportunidade de deixar acessível sites que poderão servir para inúmeros brasileiros que não têm a oportunidade de enxergar, alguns de moverem as mãos, de ouvirem, de pensar com rapidez.... alguns que não têm simplesmente os braços e não têm oportunidade de comprar próteses, ou a prótese não se ajusta à teclagem ou manipulação do mouse. Somos muitos a precisar de sites acessíveis e, por isso, te peço responsabilidade nessa tarefa.
 
Abraços acessíveis e fáceis de usar. MAQ.
 
***
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P. S.: Você está recebendo um e-mail de uma pessoa cega. Isto é inclusão
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----- Original Message -----
Sent: Friday, March 30, 2012 3:53 PM
Subject: Re: [Acesso Digital] Problemas com o NVDA

Opa, era isso mesmo, eu estou validando foi uma forma de falar. Estou desenvolvendo, depois ele vai passar pela real validação. Eu estou apenas testando antes de entregar. Mas não costumo usar o leitor de tela.

Tenho um outro problema, tenho um parágrafo com o seguinte código:

<p>Crédito é a capacidade de endividamento de uma pessoa ou empresa na realização de um financiamento, isto é, <span class="bold">compra parcelada</span> de um produto ou serviço, em que se acrescenta uma <span class="bold">taxa de juros</span> ao montante inicial, que variará conforme o tempo de duração do mesmo.</p>

Por algum motivo o leitor não lê esse parágrafo inteiro, ele para antes do span, eu tenho que avançar para ele ler o span, e depois avançar novamente para ele continuar depois do span.

Alguém sabe o motivo disso acontecer?

Abs,

Miguel Alves
(11) 6339-9777

Miguel Alves

unread,
Mar 30, 2012, 2:53:13 PM3/30/12
to acesso...@googlegroups.com
Opa, era isso mesmo, eu estou validando foi uma forma de falar. Estou desenvolvendo, depois ele vai passar pela real validação. Eu estou apenas testando antes de entregar. Mas não costumo usar o leitor de tela.

Tenho um outro problema, tenho um parágrafo com o seguinte código:

<p>Crédito é a capacidade de endividamento de uma pessoa ou empresa na realização de um financiamento, isto é, <span class="bold">compra parcelada</span> de um produto ou serviço, em que se acrescenta uma <span class="bold">taxa de juros</span> ao montante inicial, que variará conforme o tempo de duração do mesmo.</p>

Por algum motivo o leitor não lê esse parágrafo inteiro, ele para antes do span, eu tenho que avançar para ele ler o span, e depois avançar novamente para ele continuar depois do span.

Alguém sabe o motivo disso acontecer?

Abs,

Em 30 de março de 2012 15:47, Norberto Sousa <nsous...@gmail.com> escreveu:



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Miguel Alves
(11) 6339-9777

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