關於標準化迴歸係數

1,531 views
Skip to first unread message

Ellis

unread,
Jan 11, 2010, 4:44:23 AM1/11/10
to αβγ統計方法學論壇
在那天的pls v.s. sem論壇中有人問到標準化係數的問題!

說標準化係數可不可能大於1?

台上的老師好像沒有給很明確的回答!
(還是我沒聽清楚!!)

我回去翻了αβγ實驗室的手冊!
若b是未標準化係數,β是標準化係數
關係是
β=b*(x的標準差/y的標準差).
若是簡單迴歸,E(y)=b*x
,β是相關係數,所以絕對值會小於1,

但若是多元迴歸,從這個式子,我看不出立即的理由,為什麼β不能大於1?

邱皓政

unread,
Jan 11, 2010, 4:48:58 AM1/11/10
to abc...@googlegroups.com
�O�r�A�S���z�ѻ�����A�u�O���A�p�G�j��1�A���g��k�h�|ı�o�ܤ��M�`�I
���˨�g�峹


--------------------------------------------------
From: "Ellis" <fuh...@xuite.net>
Sent: Monday, January 11, 2010 5:44 PM
To: "�\�]�^�έp��k�ǽ׾�" <abc...@googlegroups.com>
Subject: [abc_sym:91] ���зǤưj�k�Y��

> �b���Ѫ�pls v.s. sem�׾¤����H�ݨ�зǤƫY�ƪ����D!
>
> ���зǤƫY�ƥi���i��j��1?
>
> �x�W���Ѯv�n���S�����ܩ�T���^��!
> (�٬O�ڨSť�M��!!)
>
> �ڦ^�h½�F�\�]�^����Ǫ���U!
> �Yb�O���зǤƫY��,�]�O�зǤƫY��
> ��Y�O
> �]=b*(x���зǮt/y���зǮt).
> �Y�O²��j�k,E(y)=b*x
> ,�]�O����Y��,�ҥH����ȷ|�p��1,
>
> ��Y�O�h���j�k,�q�o�Ӧ��l,�ڬݤ��X�ߧY���z��,������]����j��1?
>
>

> --
> �z�w�q�\�uGoogle ��W�׾¡v���u�\�]�^�έp��k�ǽ׾¡v�s�աA�]���ڭ̯S�O�ǰe�o�ʶl��q���z�C
> �p�n�b���s�ձi�K�d���A�жǰe�q�l�l��� abc...@googlegroups.com�C
> �p�n���q�\���s�աA�жǰe�q�l�l���
> abc_sym+u...@googlegroups.com�C
> �p�ݧ�h�ﶵ�A�гy�X���s�աGhttp://groups.google.com/group/abc_sym?hl=zh-TW�C
>
>
>
>

435.pdf
標準化迴歸係數的正確解釋.pdf

wenft

unread,
Jan 11, 2010, 5:11:33 AM1/11/10
to abc_sym
我那天有說可以大於1,但是在特別條件下,也就是有其它迴歸係數是負的,或是其它變項間相關是負的。
直覺來說,

Zy= b1*Zx1+ b2*Zx2+ b3*Zx3 + e
Var(Zy)=Var(b1*Zx1+ b2*Zx2+ b3*Zx3)+var(e)
左邊等於1
右邊總和也要等於1
如果3個解釋變項的相關都是大於等於0,且迴歸係數都是正的或是都是負的,則b1、b2、b3的絕對值都要小於1,否則右邊會大於1。


溫福星

Yu-Kang Tu

unread,
Jan 11, 2010, 5:25:57 AM1/11/10
to abc...@googlegroups.com
It is possible that the standardized regression coefficients are greater than 1, but it usually suggests the covariates are highly collinear. There are some discussion about this issue is the journal, The American Statisticians, using vector geometry.

Best wishes,

Yu-Kang

________________________________________
From: abc...@googlegroups.com [abc...@googlegroups.com] On Behalf Of wenft [we...@scu.edu.tw]
Sent: 11 January 2010 10:11
To: abc_sym
Subject: Re: [abc_sym:93] 關於標準化迴歸係數

勁車 吳

unread,
Jan 11, 2010, 11:59:41 AM1/11/10
to abc...@googlegroups.com
我是當日的提問者(吳勁甫)
感謝諸位老師的解答,實獲益匪淺。
另外,在當天有一位教授(好像是王郁琮教授?希望沒記錯)
私下建議我可去Lisrel or Mplus的論壇找相關資料,因此問題
已被多人提出,對此,Joreskog有所說明(可參考我所附之文件)。
                                                     謝謝各位,吳勁甫 敬上


--- 10/1/11 (一),Yu-Kang Tu <Y.K...@leeds.ac.uk> 寫道:

寄件者: Yu-Kang Tu <Y.K...@leeds.ac.uk>
主旨: RE: [abc_sym:94] 關於標準化迴歸係數
收件者: "abc...@googlegroups.com" <abc...@googlegroups.com>
日期: 2010年1月11日,一,下午6:25
--
您已訂閱「Google 網上論壇」的「αβγ統計方法學論壇」群組,因此我們特別傳送這封郵件通知您。
如要在此群組張貼留言,請傳送電子郵件至 abc...@googlegroups.com
如要取消訂閱此群組,請傳送電子郵件至 abc_sym+unsub...@googlegroups.com
如需更多選項,請造訪此群組:http://groups.google.com/group/abc_sym?hl=zh-TW。



___________________________________________________
您的生活即時通 - 溝通、娛樂、生活、工作一次搞定!
http://messenger.yahoo.com.tw/
How Large Can a Standardized Coefficient be.pdf

fuhseng

unread,
Jan 11, 2010, 8:43:55 PM1/11/10
to abc...@googlegroups.com
很感謝諸位師長的回應!!
 
本來我想針對此問題做一個深入探討!
因為既然有不少人有疑惑!!
一定是沒有很清楚的理解!
 
看了各位老師推薦的文章!
我更清楚這個問題的本質了!!
 
謝謝大家!
 
                                                                                       Sian-Jhih
 

----- 原始郵件 -----
寄件者: 勁車 吳
日期: 2010年 1月 12日, 星期二, 上午1:04
主旨: RE: [abc_sym:96] 關於標準化迴歸係數
收件者: abc...@googlegroups.com


> 我是當日的提問者(吳勁甫)
> 感謝諸位老師的解答,實獲益匪淺。
> 另外,在當天有一位教授(好像是王郁琮教授?希望沒記錯)
> 私下建議我可去Lisrel or Mplus的論壇找相關資料,因此問題
> 已被多人提出,對此,Joreskog有所說明(可參考我所附之文件)。
>                                                      謝謝各位,吳勁甫 敬上
>
>
> --- 10/1/11 (一),Yu-Kang Tu 寫道:
>
>
> 寄件者: Yu-Kang Tu
> 主旨: RE: [abc_sym:94] 關於標準化迴歸係數
> 收件者: "abc...@googlegroups.com"
> 日期: 2010年1月11日,一,下午6:25
>
>
> It is possible that the standardized regression coefficients are
> greater than 1, but it usually suggests the covariates are
> highly collinear. There are some discussion about this issue is
> the journal, The American Statisticians, using vector geometry.
>
> Best wishes,
>
> Yu-Kang
>
> ________________________________________
> From: abc...@googlegroups.com [abc...@googlegroups.com] On
> Behalf Of wenft [we...@scu.edu.tw]
> Sent: 11 January 2010 10:11
> To: abc_sym
> Subject: Re: [abc_sym:93] 關於標準化迴歸係數
>
> 我那天有說可以大於1,但是在特別條件下,也就是有其它迴歸係數是負的,或是其它變項間相關是負的。
> 直覺來說,
>
> Zy= b1*Zx1+ b2*Zx2+ b3*Zx3 + e
> Var(Zy)=Var(b1*Zx1+ b2*Zx2+ b3*Zx3)+var(e)
> 左邊等於1
> 右邊總和也要等於1
> 如果3個解釋變項的相關都是大於等於0,且迴歸係數都是正的或是都是負的,則b1、b2、b3的絕對值都要小於1,否則右邊會大於1。
>
>
> 溫福星
> --
> 您已訂閱「Google 網上論壇」的「αβγ統計方法學論壇」群組,因此我們特別傳送這封郵件通知您。
> 如要在此群組張貼留言,請傳送電子郵件至 abc...@googlegroups.com
> 如要取消訂閱此群組,請傳送電子郵件至 abc_sym+u...@googlegroups.com

> 如需更多選項,請造訪此群組:http://groups.google.com/group/abc_sym?hl=zh-TW
>
>
>
>
> ___________________________________________________
> 您的生活即時通 - 溝通、娛樂、生活、工作一次搞定!
> http://messenger.yahoo.com.tw/
 

改變每一天 從Xuite開始
http://www.xuite.net

邱皓政

unread,
Jan 12, 2010, 7:59:27 AM1/12/10
to abc...@googlegroups.com
幾乎所有的迴歸教科書(原文的啦)都會提到這個議題。例如Cohen et al. 2003的那本厚厚的那一本,字密密麻麻的那一本。
如果從傳統迴歸來看,這個問題不稀奇,但是如果放大到SEM或MLM乃至於 latent growth model, 應該還有做不完的題目
尤其再加上simulation study....這些議題都將是αβγ實驗室未來的討論重心
 
Hawjeng
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages