Complexité pour installer Tryton?

[android....@googlemail.com]

Bonjour,

Un ami qui lance sa toute petite entreprise a besoin d'un logiciel de gestion globale.

Il préférerait un programme utilisable offline, sur une machine Win10.

Tryton a l'air d'un très chouette projet. Avant de réellement me lancer (et de lui proposer de tester le serveur démo), je me permets de poser quelques questions.

Pensez-vous qu'installer un serveur et un client Tryton sur la même machine serait approprié?

Combien d'heures faut-il prévoir pour une telle installation? (Même si j'imagine que ça peut dépendre des compétences et du talent de chacun. ;) )

Y a-t-il des difficulté connues à surmonter?

Est-il nécessaire de programmer pour installer et utiliser des fonctionnalités/modules simples?

Une fois l'installation correctement effectuée, l'application peut-elle tourner longtemps de manière stable, sans demander de support?

J'ai des connaissances en développement, Python, SQL... mais j'avoue que mon objectif ici n'est pas de commencer à développer. Je ne suis pas non plus un grand fan des installations/configurations pointues. Je me demande donc si le projet est assez mature/adapté pour pouvoir être facilement installé et utilisé à toute petite échelle.

Merci à ceux qui prendront la peine de me répondre, et merci à tous ceux qui s'investissent dans le projet!

[Nicolas Évrard]

* android.instance via tryton-fr [2016-12-26 03:37 +0100]:
>Bonjour,

Bonjour,

>Un ami qui lance sa toute petite entreprise a besoin d'un logiciel de
>gestion globale.
>Il préférerait un programme utilisable offline, sur une machine Win10.
>
>Tryton a l'air d'un très chouette projet. Avant de réellement me
>lancer (et de lui proposer de tester le serveur démo), je me permets
>de poser quelques questions.
>
>Pensez-vous qu'installer un serveur et un client Tryton sur la même
>machine serait approprié?

Ça ne pose aucun problème particulier, il y a même eu pendant assez
longtemps une version de Tryton embarquant serveur et client dans un
seul exécutable.

>Combien d'heures faut-il prévoir pour une telle installation? (Même
>si j'imagine que ça peut dépendre des compétences et du talent de
>chacun. ;) )

Si l'utilisation sera vraiment mono-poste alors il peut envisager
utiliser sqlite comme base de données. C'est alors l'affaire de
quelques minutes / heures.

Mais si un jour il voudra utiliser deux postes, la migration à
PostgreSQL est un peu difficile (mais ça n'a rien à voir avec Tryton,
plutôt avec le fait qu'on passe d'une base de données à l'autre).

>Y a-t-il des difficulté connues à surmonter?

Disons que si tu t'en sors avec pip, ça ne devrait pas être trop
compliqué.

Sinon il y a la problématique Windows :D. Je n'ai pas la moindre idée
de comment bien installer / configurer postgresql sous windows :D.

>Est-il nécessaire de programmer pour installer et utiliser des
>fonctionnalités/modules simples?

Non. Les modules s'installent comme n'importe quel package python:
avec pip.

>Une fois l'installation correctement effectuée, l'application peut-elle
>tourner longtemps de manière stable, sans demander de support?

On aime à le croire :D.
On fait tourner des trytons pendant des mois sans les relancer.

>J'ai des connaissances en développement, Python, SQL... mais j'avoue
>que mon objectif ici n'est pas de commencer à développer. Je ne suis
>pas non plus un grand fan des installations/configurations pointues.
>Je me demande donc si le projet est assez mature/adapté pour pouvoir
>être facilement installé et utilisé à toute petite échelle.

Ça dépend de ce qu'il voudra faire de Tryton :).

Nous avons comme client une société qui l'utilise pour faire
uniquement sa facturation, ça marche très bien ainsi (enfin tous les
ans en début d'année on doit expliquer comment créer une nouvelle
année fiscale mais bon :D).

Après dès qu'on rentre dans des problématiques de gestion de stock ou
autre, il peut (mais ce n'est pas obligatoire) y avoir de la
configuration à faire.

--
Nicolas Évrard - B2CK SPRL
E-mail/Jabber: nicolas...@b2ck.com
Tel: +32 472 54 46 59
Website: http://www.b2ck.com/

[Dominique Chabord]

Le 26 décembre 2016 à 03:37, android.instance via tryton-fr
<tryt...@googlegroups.com> a écrit :

> Bonjour,
>
>
> Un ami qui lance sa toute petite entreprise a besoin d'un logiciel de
> gestion globale.
> Il préférerait un programme utilisable offline, sur une machine Win10.

C'est dommage.
Votre ami va devoir se préoccuper de l'installer, puis de le
maintenir, de le sauvegarder puis de savoir le restaurer.
Je propose l'hébergement gratuit de Tryton pour ces personnes là, pour
éviter qu'ils ne se retrouvent bloqués quand leur PC tombe en rade. Il
prouve qu'un indépendant peut utiliser Tryton.

Pour les questions que tu poses, Tryton fonctionne bien et on peut
l'utiliser en monoposte si on accepte de tout perdre en cas de panne
ou de virus, etc..., les utilisateurs Windows savent mieux que moi sur
ce sujet.

Ce n'est donc pas une question de maturité du projet, mais de
fragilité des postes de travail. Pour ma part, j'apprécie d'utiliser
Tryton depuis n'importe quel PC disponible. Egalement, les
utilisations simplifiées de Tryton vont évoluer vers les appareils
mobiles dont le téléphone . Limiter l'utilisation à un seul PC le rend
vulnérable et contraignant.

Pour ce qui est du besoin de support, ce n'est pas la taille de
l'entreprise qui compte, un débrouillard se débrouille quand il ne
compte pas ses heures, sinon, c'est bien de ne pas se sentir seul au
monde.

>
> Tryton a l'air d'un très chouette projet.

je confirme.

> Avant de réellement me lancer (et
> de lui proposer de tester le serveur démo),

La démo est pratique parce qu'elle est pré-paramétrée. Pour vous
entraîner au paramétrage d'un Tryton initialisé, vous pouvez utiliser
en parallèle une instance gratuite en quelques minutes :
http://sisalp.com . Il y a un outil de sauvegarde/restauration de la
base qui vous fera gagner du temps. Vous pourrez ensuite reporter sa
base sur votre serveur local.
Si vous êtes en France, une base pré-installée comporte le plan
comptable français, sinon, vous pouvez en créer une autre vraiment
vierge. Il faudrait que je crée aussi une base initiale pour la
Belgique. Je vais revoir ça avant le 1er janvier.


--
Dominique Chabord - SISalp
Logiciel libre pour l'entreprise Tryton et open-source Odoo, OpenERP
18 avenue Beauregard 74960 Cran Gevrier
145A rue Alexandre Borrely 83000 Toulon
tel(repondeur) +33(0)950274960 fax +33(0)955274960 mob +33(0)622616438
http://sisalp.fr
http://openerp-online.fr
https://twitter.com/SISalp l'actualité de vos services en temps réel.

[android....@googlemail.com]

Merci à Nicolas et Dominique pour vos réponses.

Pour information, dans un premier temps en tout cas, mon ami s'est tourné vers un "simple" logiciel libre de caisse enregistreuse (dont le développement est principalement basé à Lille) qui lui convient pour le moment. J'aurais été curieux de voir ce que cela aurait donné avec Tryton.
Peut-être que ces réponses serviront à d'autres?... Personnellement j'ai été très intéressé de tester rapidement quelques ERP et je garde Tryton en tête. J'ai l'impression qu'il y a 4 ou 5 ERP open-source particulièrement intéressants, y compris Tryton, difficile de bien appréhender les principales différences d'usage, d'installation (même si l'un d'entre eux m'a paru particulièrement simple), de maintenance, d'évolutions...


Pour répondre à Dominique, déjà, il faut être au courant que de telles alternatives d'hébergement gratuits et professionnels existent. C'est une agréable surprise d'ailleurs, merci à vous de le permettre.
ll faut néanmoins avoir confiance en son hébergeur pour passer par un tiers, ou alors savoir qu'on a la possibilité de récupérer régulièrement des backups et avoir la capacité technique de relancer chez soi ou ailleurs en cas de souci. (Votre site précise bien: "Cet hébergement est encore expérimental et vous est proposé pour découvrir et tester Tryton. Une utilisation au delà du test semble necessiter une formule d'hébergement payant pour vous donner accès à tous les réglages".)
Laisser faire quelqu'un qui s'y connait pour gérer l'installation, la maintenance et les backups, c'est beaucoup de temps et d'énergie d'économisés, ainsi qu'un risque d'erreurs diminué, c'est à conseiller. A côté de ça, le faire soi-même permet de mieux connaitre et utiliser le logiciel choisi... si cela n'est pas trop complexe justement.


Pour le "tout perdre en monoposte", cela est vrai uniquement si on ne se donne pas la peine de mettre un système de backup réguliers (online par exemple). Evidemment, cela demande un peu de savoir-faire et de motivation si on n'est pas expert dans le domaine. (Quant à la remarque sur les pannes et virus, j'ai la chance de ne jamais avoir rencontré de gros soucis, que ce soit en Windows... Linux, Unix, un peu de Mac... Si on met de côté le coût et surtout de la philosophie, je trouve que Windows reste de nos jours un OS correct et facile, avec certains hardwares bien adaptés. D'ailleurs, si Windows était libre dans son état actuel, je pense qu'on pourrait le classer comme une alternative viable à Ubuntu par exemple? ;) Bref, mon ami dispose d'un bon ordinateur Windows avec les logiciels qui lui permettent de travailler dessus, la question de l'OS ici ne se posait de toute façon pas. A voir s'il décide un jour d'investir dans un ordinateur entièrement dédié à sa gestion...)
Il est intéressant de rappeler les risques de l'utilisation monoposte. Cependant, si le fait de pouvoir travailler offline est un réel besoin (cas plus rare de nos jours mais possible dans ce cas-ci), je ne vois pas comment faire autrement que d'installer le serveur et le client ensemble sur une machine principale...

Merci de proposer l'hébergement et les chargement/déchargement de base, c'est une chouette façon de pouvoir découvrir Tryton.


Cordialement.

[Dominique Chabord]

Le 3 janvier 2017 à 02:02, <android....@googlemail.com> a écrit :
>
> Merci à Nicolas et Dominique pour vos réponses.
>
> Pour information, dans un premier temps en tout cas, mon ami s'est tourné
> vers un "simple" logiciel libre de caisse enregistreuse (dont le
> développement est principalement basé à Lille) qui lui convient pour le
> moment. J'aurais été curieux de voir ce que cela aurait donné avec Tryton.

Pasteque et Tryton ne sont pas substituables. Le premier est une
caisse, le second un logiciel de gestion. Si Pasteque convient, c'est
que ce n'était une gestion globale qui était recherchée.
Il serait intéressant de trouver une affaire justifiant d'interfacer
les deux programmes. J'ai lu qu'il existait un projet sur
l'intégration pastèque/dolibarr.

> Peut-être que ces réponses serviront à d'autres?... Personnellement j'ai été
> très intéressé de tester rapidement quelques ERP et je garde Tryton en tête.
> J'ai l'impression qu'il y a 4 ou 5 ERP open-source particulièrement
> intéressants, y compris Tryton, difficile de bien appréhender les
> principales différences d'usage, d'installation (même si l'un d'entre eux
> m'a paru particulièrement simple), de maintenance, d'évolutions...

Il y deux solutions libres correctement supportées en France : Tryton
et Dolibarr
Il y a d'autres solutions libres peu supportées en France OfBiz,
Adempierre, ERPNext.
Il y a des solutions Open-source qui sont des produits d'appels
d'éditeurs : Odoo, Compierre,
J'en oublie sans doute.

>
>
> Pour répondre à Dominique, déjà, il faut être au courant que de telles
> alternatives d'hébergement gratuits et professionnels existent. C'est une
> agréable surprise d'ailleurs, merci à vous de le permettre.
> ll faut néanmoins avoir confiance en son hébergeur pour passer par un tiers,
> ou alors savoir qu'on a la possibilité de récupérer régulièrement des
> backups et avoir la capacité technique de relancer chez soi ou ailleurs en
> cas de souci. (Votre site précise bien: "Cet hébergement est encore
> expérimental et vous est proposé pour découvrir et tester Tryton. Une
> utilisation au delà du test semble necessiter une formule d'hébergement
> payant pour vous donner accès à tous les réglages".)

Je dois mettre à jour ce document que je n'ai jamais relu
Pour utiliser Tryton pour de vrai, il faut adapter le format des
factures/devis...
Sur l'offre payante, on a l'accès par sFTP pour éditer les modèles
avec libreoffice.
Sur l'offre gratuite, j'ai un prototype pour downloader/uploader ces
modèles, mais je ne l'ai pas mis en ligne. En attendant, il faut me
transmettre les modèles modifiés pour que je les intègre.

> Laisser faire quelqu'un qui s'y connait pour gérer l'installation, la
> maintenance et les backups, c'est beaucoup de temps et d'énergie
> d'économisés, ainsi qu'un risque d'erreurs diminué, c'est à conseiller. A
> côté de ça, le faire soi-même permet de mieux connaitre et utiliser le
> logiciel choisi... si cela n'est pas trop complexe justement.

Je suis bien d'accord sur le principe, mais on parlais d'installer un
ERP sur un PC de bureautique dans le message initial. C'est déjà un
assez mauvais départ.

>
>
> Pour le "tout perdre en monoposte", cela est vrai uniquement si on ne se
> donne pas la peine de mettre un système de backup réguliers (online par
> exemple).

Non, ça ne suffit pas. Il faut aussi disposer d'un hardware compatible
avec son OS sur lequel tout l'environnement (postgresql, dépendances
etc) puisse être reconstruit. Perso, sous windows, je ne prends pas le
challenge.

> Evidemment, cela demande un peu de savoir-faire et de motivation
> si on n'est pas expert dans le domaine. (Quant à la remarque sur les pannes
> et virus, j'ai la chance de ne jamais avoir rencontré de gros soucis, que ce
> soit en Windows... Linux, Unix, un peu de Mac...

Sur un poste unique, sur lequel le fiston ne charge pas ses jeux
vidéo, on peut survivre un certain temps en effet.

> Si on met de côté le coût
> et surtout de la philosophie, je trouve que Windows reste de nos jours un OS
> correct et facile, avec certains hardwares bien adaptés. D'ailleurs, si
> Windows était libre dans son état actuel, je pense qu'on pourrait le classer
> comme une alternative viable à Ubuntu par exemple? ;)

Ce que je dis de Windows est valide aussi pour Ubuntu. Seule une
distribution serveur est adaptée et facile à maintenir.

>Bref, mon ami dispose
> d'un bon ordinateur Windows avec les logiciels qui lui permettent de
> travailler dessus, la question de l'OS ici ne se posait de toute façon pas.
> A voir s'il décide un jour d'investir dans un ordinateur entièrement dédié à
> sa gestion...)
> Il est intéressant de rappeler les risques de l'utilisation monoposte.
> Cependant, si le fait de pouvoir travailler offline est un réel besoin (cas
> plus rare de nos jours mais possible dans ce cas-ci), je ne vois pas comment
> faire autrement que d'installer le serveur et le client ensemble sur une
> machine principale...

au minimum commencer par la virtualisation et sépartation de la partie serveur.

>
> Merci de proposer l'hébergement et les chargement/déchargement de base,
> c'est une chouette façon de pouvoir découvrir Tryton.

Merci

>
>
> Cordialement.
>
>
>

[Cédric Krier]

On 2017-01-03 12:59, Dominique Chabord wrote:
> > Pour répondre à Dominique, déjà, il faut être au courant que de telles
> > alternatives d'hébergement gratuits et professionnels existent. C'est une
> > agréable surprise d'ailleurs, merci à vous de le permettre.
> > ll faut néanmoins avoir confiance en son hébergeur pour passer par un tiers,
> > ou alors savoir qu'on a la possibilité de récupérer régulièrement des
> > backups et avoir la capacité technique de relancer chez soi ou ailleurs en
> > cas de souci. (Votre site précise bien: "Cet hébergement est encore
> > expérimental et vous est proposé pour découvrir et tester Tryton. Une
> > utilisation au delà du test semble necessiter une formule d'hébergement
> > payant pour vous donner accès à tous les réglages".)
>
> Je dois mettre à jour ce document que je n'ai jamais relu
> Pour utiliser Tryton pour de vrai, il faut adapter le format des
> factures/devis...
> Sur l'offre payante, on a l'accès par sFTP pour éditer les modèles
> avec libreoffice.
> Sur l'offre gratuite, j'ai un prototype pour downloader/uploader ces
> modèles, mais je ne l'ai pas mis en ligne. En attendant, il faut me
> transmettre les modèles modifiés pour que je les intègre.

Petite précision, il n'est pas nécessaire d'uploader les modèle des
rapports pour les personnaliser. Depuis le menu d'administration, il est
possible de charger un modèle personnalisé dans la base de données.

De plus, il est déconseillé de modifier les modèles de base des
modules. La méthode « propre » via module est décrite sur
http://doc.tryton.org/4.2/trytond/doc/topics/reports/index.html#replacing-existing-tryton-reports

--
Cédric Krier - B2CK SPRL
Email/Jabber: cedric...@b2ck.com

[Dominique Chabord]

Le 3 janvier 2017 à 14:13, Cédric Krier <cedric...@b2ck.com> a écrit :

>> Sur l'offre gratuite, j'ai un prototype pour downloader/uploader ces
>> modèles, mais je ne l'ai pas mis en ligne. En attendant, il faut me
>> transmettre les modèles modifiés pour que je les intègre.
>
> Petite précision, il n'est pas nécessaire d'uploader les modèle des
> rapports pour les personnaliser. Depuis le menu d'administration, il est
> possible de charger un modèle personnalisé dans la base de données.
>
> De plus, il est déconseillé de modifier les modèles de base des
> modules. La méthode « propre » via module est décrite sur
> http://doc.tryton.org/4.2/trytond/doc/topics/reports/index.html#replacing-existing-tryton-reports
>

Merci. Ca explique pourquoi je n'ai plus demandes d'opération manuelle
ces derniers temps.

> --
> Cédric Krier - B2CK SPRL
> Email/Jabber: cedric...@b2ck.com
> Tel: +32 472 54 46 59
> Website: http://www.b2ck.com/
>

> --
> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes tryton-fr.
> Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/tryton-fr/20170103131358.GC60865%40tetsuo.