Compte 517

[Camille]

Bonjour, voici mon problème :

Je recrée un historique pour une assoce.
Le livret A se cale en 517.
Mais le type de ce compte est (dans le plan comptable par défaut) :
    "...\Dettes financières\Emprunts obligataires convertibles\Emprunts et dettes auprès des établissements de crédit"
Du coup je me retrouve avec un solde du livret A positif inscrit en dette financière au passif du bilan.

Ne devrait-il pas être du type :
    "...\Actif circulant\Disponibilités" ?

[Cédric Krier]

En fait, ce compte peut se trouver des deux côtés en fonction s'il est
débiteur ou créditeur. On a pas encore de technique pour ce genre de
compte et donc pour l'instant il faut les changer manuellement. Je pense
qu'il y a une issue sur le bugtracker mais je n'arrive pas à la trouver.

--
Cédric Krier - B2CK SPRL
Email/Jabber: cedric...@b2ck.com
Tel: +32 472 54 46 59
Website: http://www.b2ck.com/

[Camille]

Bon, je note
De mon côté, pour le livret A, j'ai passé mon 517 en disponibilités,
le solde ne pouvant être négatif je ne pense pas prendre grand risque.

Mais ta réponse m'interpelle pourtant :
Un compte 512 peut bien, lui, avoir un solde négatif
et pourtant il est bien calé d'origine en disponibilité.
Quelle différence d'approche avec un 517 ?

[Cédric Krier]

Je ne comprends pas la question.

Par contre, j'ai crée l'issue si quelqu'un veut l'implémenter:
https://bugs.tryton.org/issue6601

[Richard PALO]

Le 25/06/2017 à 20:30, Cédric Krier a écrit :
> On 2017-06-25 09:51, Camille wrote:
>> Bon, je note
>> De mon côté, pour le livret A, j'ai passé mon 517 en disponibilités,
>> le solde ne pouvant être négatif je ne pense pas prendre grand risque.
>>
>> Mais ta réponse m'interpelle pourtant :
>> Un compte 512 peut bien, lui, avoir un solde négatif
>> et pourtant il est bien calé d'origine en disponibilité.
>> Quelle différence d'approche avec un 517 ?
>
> Je ne comprends pas la question.
>
> Par contre, j'ai crée l'issue si quelqu'un veut l'implémenter:
> https://bugs.tryton.org/issue6601
>

Comment un livret d'entreprise (compte 517) peut il être d'autre chose qu'en
disponibilités (ou zéro), en tout cas toujours en 'actif'.
Ce serait mieux de créer un compte 517xxx Livret avec le bon 'type' dans ce cas.

Mais ce qui est très clair est que lorsque le compte banque (512) est en découvert,
c'est devenu un "Emprunt et dettes auprès établissements de crédits" au passif au lieu
de "Disponibilités" à l'actif, donc le sens du solde 'débiteur' ou 'créditeur' est bien
important.

Il parait qu'il y ait aussi un usage de ne pas toujours virer les fournisseurs débiteurs
en 401x au 409x (ni les clients créditeurs en 411x au 419x) donc ces comptes tiers pourraient
avoir un traitement similaire (mais ici c'est tiers par tiers).

C'est l'importance d'une balance auxiliaire pour isoler ces cas, souvent liés aux
règlements trop versés (et pourquoi les montants débit et crédit et non seulement
le solde de la balance doit se trouver dans les vues du comptes parents).

bien cordialement,
--

Richard PALO

[Richard PALO]

Le 25/06/2017 à 22:27, Richard PALO a écrit :
> Le 25/06/2017 à 20:30, Cédric Krier a écrit :
>>
>> Par contre, j'ai crée l'issue si quelqu'un veut l'implémenter:
>> https://bugs.tryton.org/issue6601
>>

Pour mémoire, pour le PCG Français une bonne référence serait toujours Lefebvre Comptable
(que j'ai fourni à l'association Tryton) dans l'appendice dédié aux modèles de bilan...
Notez là dans le bilan où la racine du compte 4xx ou 5xx est suivi par 'D' ou 'C'.

De mémoire c'est similaire (selon leur propre plan comptable) dans beaucoup de pays,
notamment aux Pays Bas et en Belgique.

[Camille]

Merci pour les réponses