New scenario: Ancona - Falconara
Giampiero Caprino
Alessandro Ghetti
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paolo.g...@gmail.com
Ciao Alessandro e grazie dell’apprezzamento.
Hai ragione circa i 2 treni con stesso numero.
Il Giovinazzo-Mortara in realtà è 58122 e non 58120, devo aver fatto un errore ma potrebbero essercene altri quindi segnalate tranquillamente che li metterò a posto.
Invece il problema che i treni rallentano ma poi accelerano per un tratto prima di rallentare di nuovo era già stato segnalato da altri giocatori e non capita solo con questo scenario.
Nello specifico l’itinerario che hai impostato con arrivo in deviata a 30 su Falconara@1 dovrebbe essere percorso tutto a 30km/h partendo dalla protezione a 33,38. Il fatto è che a 46,39 vi è un cambio di velocità dettato dalla linea che avrebbe senso solamente per l’arrivo su Falconara@2 non deviato. Se il segnale di protezione riporta la giusta velocità per la deviata questa deve essere mantenuta per tutto il tratto fino al binario di stazione e non essere influenzata dai cambi di velocità in linea.
Però ero convinto che Giampiero avesse risolto il problema impostando sull’intero tratto protezione-stazione la velocità imposta dalla deviata oppure quella di linea se in corretto tracciato.
Chiedo anche a Paolo Rosati se ricorda la problematica…
Saluti,
Paolo.
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Alessandro Ghetti
Inviato: sabato 28 giugno 2025 22:04
A: trai...@googlegroups.com
Oggetto: Re: [traindir3] New scenario: Ancona - Falconara
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Alberto Gusman
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paolo.g...@gmail.com
Ciao Alberto,
hai provato ad usare i pulsanti di itinerario oppure apri manualmente il segnale di protezione ?
Le manovre di taglio e fusione di questo scenario sono tante e sono tutte automatizzate allo stesso modo…la tua segnalazione mi lascia perplesso.
Hai installato la nuova versione di traindir ed il nuovo pacchetto segnali?
Saluti,
Paolo
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Alberto Gusman
Inviato: domenica 29 giugno 2025 18:34
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alessandro stoico
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Alberto Gusman
paolo.g...@gmail.com
Se vedi le linee rosse e blu che puntano ad oggetti fuori visuale significa che sei in modalità “edit” dello scenario e non in quella di play.
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di alessandro stoico
Inviato: domenica 29 giugno 2025 18:54
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paolo.g...@gmail.com
Riesci a mandarmi il .sav del momento in cui entra il merci incriminato?
Cosi faccio delle prove…
Paolo
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Alberto Gusman
Inviato: domenica 29 giugno 2025 19:00
A: Traindir3 <trai...@googlegroups.com>
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alessandro stoico
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paolo.g...@gmail.com
Il problema nell’apertura dell’itinerario F-FA6 è dato dal fatto che per qualche motivo hai un salvataggio in cui la marmotta del binario 6 (coordinate 93,16) è attiva in modalità “shunt” anche se visivamente è spenta.
Dal momento che tale marmotta ha il flag “segnale di partenza” (perché non si possono fare transiti su quella deviata senza fermate in stazione) il fatto che sia aperta impedisce l’apertura dell’itinerario dalla protezione F e per questo motivo l’itinerario viene distrutto subito dopo il click.
Se rimetti la marmotta in stato di “red” tutto torna a funzionare.
Però a questo punto bisogna chiedere a Giampiero come può un .sav salvare un segnale con l’aspetto shunt che non prevede la colorazione di nessun tratto a valle in fase di ricaricamento.
Saluti,
Paolo
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Alberto Gusman
Inviato: domenica 29 giugno 2025 19:31
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Alberto Gusman
Paolo Rosati
Ciao a tutti,
ricordo la problematica, ma non c'è nulla da fare purtroppo.
La logica di base della marcia dei treni è la stessa da sempre, e
Giampiero ritiene che sarebbe troppo oneroso e rischioso
cambiarla. Per questo sia i limiti di segnale che quelli dei
deviatoi sono "visti" come limiti di binario, e la logica di base
è che tutti i limiti di binario valgono solo fino al limite
sucessivo, di qualunque origine sia. E oltre tutto il programma
guarda i limiti solo fino al segnale successivo, anche se è già
aperto, quindi un limite posto subito dopo un segnale agirà sempre
"di colpo".
Il problema del cambio di velocità in stazione è difficile da risolvere, perché in stazione il cambio di limite sul binario dopo un limite imposto da un segnale andrebbe ignorato, (perché il limite imposto dalla protezione vale fino al segnale successivo) ma non in uscita dalla stazione, dove il limite di segnale vale fino all'ultimo deviatoio, e quindi lì il limite di binario ci vuole.
I limiti dei deviatoi dovrebbero servire solo a decidere i limiti dei segnali - quindi essere visti dalla .nextLimit ma non direttamente dai treni - perché adesso una deviata a 60 in mezzo o dopo deviate a 30 fa accelerare il treno, e non dovrebbe. Il segnale prende correttamente il limite più basso, ma poi non lo impone di fatto oltre il punto dove se ne trova uno più alto.
Avevo discusso con Giampiero la possibilità che il treno "ricordasse" i limiti di binario che incontra se sono più alti di quelli attualmente imposti da un segnale, in modo da utilizzarli solo dopo la fine dell'effetto imposto dal segnale, e anche che la marcia del treno guardasse i limiti di tutto il tratto verde, non solo quelli fino al prossimo segnale, ma ha appunto ritenuto che queste sarebbero state rivoluzioni troppo rischiose negli algoritmi di base del programma.
Il compromesso è dunque di non mettere cambi di velocità nelle stazioni, ma solo in uscita o in entrata, alla fine o prima dell'effetto delle deviate. I cambi in stazione infatti dovrebbero valere solo per i treni in corretto tracciato, non quelli che hanno almeno una deviata in ingresso o in uscita, e forse i primi possono sopportare di vedere il cambio di velocità dopo la stazione o prima di essa, cioé a una lunghezza di treno a valle o a monte dei deviatoi estremi.
Paolo R.
P.S. per quanto riguarda i problemi segnalati mi sono reso conto
che non ho fatto assolutamente nessun test di save / reload, mi
sono proprio perso il fatto che i nuovi segnali devono funzionare
anche qui (mi spargo il capo di cenere per questa tremenda
dimenticanza). Ho il forte sospetto che le nuove marmotte e il
ripetitiore di avviso possano scassare il meccanismo, perché le
prime sono segnali normali da chiuse (quindi nel .trk) ma sono
segnali di avviso nel .sav quando sono aperte, e i secondi
viceversa. Non so se questo potrebbe impedire di ricaricarle/i
correttamente.
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mattia...@gmail.com
Alberto Gusman
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Paolo Rosati
Mandate i .sav alla lista, appena riesco ci guardo.
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Paolo Rosati
Ciao a tutti,
il problema è probabilmente che la marmotta in 93,16 ha come script rfi_part_com_1S.tds, quindi si aspetta di essere seguita da un segnale comune a più binari, mentre il segnale in 105,17 è un segnale di partenza normale.
Per risalire a come mai fosse aperta senza il binario colorato serve un .sav ancora precedente, ma il problema di cui sopra è un motivo molto plausibile.
Segnalo a Paolo che anche le marmotte in 88,42 e 88,44 hanno
potenzialmente lo stesso problema, perché il segnale successivo in
68,56 è normale e non comune. Un esempio di configurazione
corretta è a destra del binario 7 di Falconara, che ha un segnale
alto di manovra comune con l'asta e quindi usa correttamente le
relative marmotte della serie "com".
Segnalo infine a tutti gli autori di scenari che da sempre il
nome dello script inserito nel dialogo delle proprietà di un
segnale deve coincidere con il nome del file anche per le
maiuscole e minuscole, perché la funzione next.script usata
dagli altri segnali per rilevare lo script del segnale successivo
confronta quanto inserito con il nome esatto, e non è in grado di
rilevare le varianti. Il fatto che Traindir carichi e usi
correttamente anche le varianti è dovuto a Windows, che non ha un
file system sensibile alle maiuscole (in Unix invece lo scenario
non troverebbe gli script), ma la funzione interna agli script lo
è.
In questo scenario ci sono tanti rfi_part_1n.tds assegnati con la 'n' minuscola, che mi spiace di non aver visto già durante i test.
Mi spiace per i problemi, ma con un pacchetto completamente nuovo me li aspettavo; in questa fase invito i giocatori a salvare molto spesso, in modo da aumentare le probabilità di avere un .sav antecedente a un problema, che magari è lì da un po' di tempo ma si manifesta solo quando si verifica anche qualcos'altro.
Paolo R.
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Paolo Gronchi
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Mirko Socionovo
Paolo Gronchi
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Paolo Rosati
Ciao Mirko,
mancano proprio i segnali del nuovo pacchetto, come se non li
avessi installati o puntassi ancora alla cartella del vecchio...
Controlla bene i percorsi nella scheda environment, e che non ci
siano spazi dopo i ;
Paolo R.
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Mirko Socionovo
Paolo Rosati
Bene.
Da Windows 10 in poi Windows gestisce nativamente gli zip come "cartelle compresse" direttamente in Esplora risorse. Non servono più programmi apposta.
Paolo
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Davide Eos
Paolo Gronchi
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Paolo Rosati
Vai nello zip con Windows, copia le cartelle e i file in un'altra cartella fuori dallo zip, dove ti è comodo.
Nella scheda Environment del programma aggiungi alla cartella
degli script dei segnali (dove hai installato il nuovo pacchetto)
le tre cartelle delle risorse, che ora sono dentro la cartella
dove le hai estratte. Non ci devono essere spazi dopo i ; (nelle
istruzioni sulla pagina del sito ci sono, ma così a me non
funziona).
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davidecor...@libero.it
Buongiorno,
Scrivo per chiarimenti circa un episodio che mi è capitato durante la simulazione di Paolo Gronchi sul nuovo scenario "Ancona - Falconara". A dire la verità questo problema mi capita da diversi mesi negli scenari a cui gioco, ma ho deciso di pubblicarlo in questo per capire se c'è qualche possibilità con gli ultimi aggiornamenti di Paolo Rosati e Giampiero Caprino.
Nel file allegato trovate due treni fermi in stazione ad Ancona. Il treno pronto al binario @6 e con direzione Pescara è colorato con sfondo verde (non parte finchè non vengono predisposti gli itinerari), mentre il treno fermo al binario @1 e con direzione Falconara non ha lo stesso sfondo verde (ma gli itinerari ancora non sono stati creati).
Se io faccio partire la simulazione, come mai il treno fermo al binario @1 parte in autonomia e si ferma subito diventando di colore rosso mentre quello al binario @6 resta fermo lì finche io non apro gli itinerari come descritto sopra?
Tengo a precisare che i treni sono già stati assegnati con materiale rotabile arrivato in stazione in precedenza.
Resto in attesa di chiarimenti,
Saluti
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Paolo Rosati
Ciao,
quello che vedi è voluto e normale.
I treni che non partono sono fermi davanti a un segnale che ha attivo l'attributo "Departure", quello che lo qualifica come segnale di partenza e quindi tiene i treni fermi finché non si apre (all'orario di partenza sotto a tali treni compare un rettangolo verde). Nella realtà questa regola vale sempre nelle stazioni, per motivi di sicurezza: se un treno passeggeri parte con il rosso pensando che intanto diventerà verde e poi non succede, il treno nuovamente fermo fa sì che i passeggeri tentino di nuovo di salire o scendere, magari forzando l'apertura delle porte e/o in punti senza più il marciapiede. Nel pacchetto segnali questo attributo serve anche a implementare il blocco del transito, quindi è impostato automaticamente solo nei segnali con il triangolo, mentre in quelli senza lo deve impostare - se è il caso - l'autore dello scenario. Ecco perché alcuni treni si muovono e altri no, e a quelli che si muovono compare il rettangolo rosso se finiscono fermi davanti a un segnale chiuso, cosa che in effetti vale per tutti i treni in qualunque punto dello scenario, non solo in partenza.
Saluti
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Alberto Gusman
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Giampiero Caprino
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Thomas Venerandi
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paolo.g...@gmail.com
Grazie Thomas,
vista la complessità dello scenario ho preferito non mettere i ritardi casuali perché c’è il rischio di creare delle congestioni ingovernabili…
Comunque se vuoi puoi aggiungere i ritardi su alcuni treni editando i file .sch e vedere cosa succede.
Saluti,
Paolo
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Thomas Venerandi
Inviato: mercoledì 9 luglio 2025 20:49
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Tommaso Pelizza
come mai non vengono lette le texture dei treni nello scenario anche se compaiono nello script delle preferenze?
saluti
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paolo.g...@gmail.com
Ciao,
nelle impostazioni del programma, nella casella dove già si scrive il percorso della cartella segnali, occorre aggiungere i percorsi delle 3 cartelle di risorse dello scenario separate da ; e senza spazi intermedi.
Speriamo che Giampiero a breve riesca ad implementare la possibilità di leggere le risorse dello scenario direttamente da filesystem o da zip senza dover scrivere i path nelle impostazioni (che ad ogni cambio di scenario andrebbero modificate).
Saluti,
Paolo
Da: trai...@googlegroups.com <trai...@googlegroups.com> Per conto di Tommaso Pelizza
Inviato: venerdì 25 luglio 2025 09:41
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