0 tamkare midir? 0 ın negatif üsleri tanımsız mıdır?
728 views
Skip to first unread message
Eroglan Kerim
Oct 22, 2016, 11:07:57 PM10/22/16
to TMOZ
0 tamkare midir? Tam kare karekökü bir sayma sayısı olan pozitif tam sayılara denir. Tanımı doğruysa 0 tamkare olamaz.
2. Mevzu 0 üssü-1 1/0 olursa tanımsızdır diyemez miyiz?
2. Mevzu 0 üssü-1 1/0 olursa tanımsızdır diyemez miyiz?
Barış DEMİR
Oct 23, 2016, 9:54:01 AM10/23/16
to TMOZ
Yaptığınız tanım kendi içinde tutarsız olmadığı sürece doğrudur. Yaptığınız tanıma göre 0 tam kare değildir. Ancak, "a bir tam sayı olmak üzere, a^2 ifadesine bir tam kare denir." tanımına göre de 0 bir tam karedir. Yani tanımlama yaparken 0 ı amacınıza katıp katmayacağınıza göre cevap değişir.
İkinci sorunuza gelirsek, 0 ın pozitif olmayan kuvvetleri tanımlı değildir. Yani, 0^0, 0^(-1), 0^(-1/2), ... gibi ifadeler tanımlı değildir.
23 Ekim 2016 Pazar 06:07:57 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
23 Ekim 2016 Pazar 06:07:57 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
ŞENCAN Yaşar
Oct 23, 2016, 9:57:20 AM10/23/16
to tm...@googlegroups.com
Bir sayınin karesi dedigimiz şey sayinin kendisi ile carpilmasidir. Sifiri kendisi ile carpabiliyorsaniz karesini de bulmuş olursunuz ;)
Eroglan Kerim
Oct 23, 2016, 1:16:26 PM10/23/16
to TMOZ
Ancak karesi demek nereden geliyor???
Kare oluşturmaktan geliyor olmasın?
Bir kenarı sıfır olan kare olabilir mi?
Şimdi de bu mantıksız geliyor.
Kare oluşturmaktan geliyor olmasın?
Bir kenarı sıfır olan kare olabilir mi?
Şimdi de bu mantıksız geliyor.
Eroglan Kerim
Oct 23, 2016, 1:16:38 PM10/23/16
to TMOZ
Cevabınız için teşekkürler ancak sorularıma tatmin edici cevap bulamadım..
1- tamkare sayıların tanımı kişiye göre değişebilir mi? 0 bir tanıma göre tamkare diğer bir tanıma göre değil. Böyle belirsizlik... içinden çıkamadık.
2- sıfırın kuvvetlerini tanımlarken kitaplar bangır bangır sıfırın sıfır dışındaki tüm kuvvetleri sıfırdır diyor. Hiç bir kitapta sizin dediğiniz gibi bir bilgi görmedim. Ama mantıklı olan sıfırın negatif üsleinin tanımsız olması gibi.
Yardıma ihtiyacım var yetkin biri lütfen...
1- tamkare sayıların tanımı kişiye göre değişebilir mi? 0 bir tanıma göre tamkare diğer bir tanıma göre değil. Böyle belirsizlik... içinden çıkamadık.
2- sıfırın kuvvetlerini tanımlarken kitaplar bangır bangır sıfırın sıfır dışındaki tüm kuvvetleri sıfırdır diyor. Hiç bir kitapta sizin dediğiniz gibi bir bilgi görmedim. Ama mantıklı olan sıfırın negatif üsleinin tanımsız olması gibi.
Yardıma ihtiyacım var yetkin biri lütfen...
Ilyas Kanat
Oct 23, 2016, 1:48:53 PM10/23/16
to TMOZ
Hocam baris ve yaşar hocam gayet yetkin bence tabi ne bekliyorsunuz onu da bilemem
Sezgin Öner
Oct 23, 2016, 1:54:17 PM10/23/16
to tm...@googlegroups.com
Kare almak gerçekten kendisi ile carpmak olduğundan kare derim ben.Ayrıca neden gerçekten kare olmak anlamına gelsin.Biz üstlü sayılarda kuvveti adet olarak veriyoruz o zaman 0^2=0.0=0 olur ysni sıfır bu tanima uyar.
Diğerinde sıfırın bütün kuvvetleri sıfır ama üzerine sıfır gelmez diyoruz ama zaten rasyonel sayilar içinde sayı/0 ifadesini tanimsiz olarak alıyoruz. Bundan dolayı eksi kuvvet gelmemesi bence aşikardır.
Barış DEMİR
Oct 23, 2016, 2:03:26 PM10/23/16
to TMOZ
İlyas Hocam teşekkür ederim. Soruyu cevaplaması için sanırım asgari akademisyen aranıyor olsa gerek (gerçi onlardan da bazılarının yetkinliği tartışılır ama olsun).
Ben yine birkaç açıklama yapayım:
Tam karelerin tanımı kişiye göre değişmez. Amaçlanana göre değişir. Önce tanımların neden yapıldığını araştırmanız lazım. Matematikte neden aksiyomlar sonra tanımlar ve sonra da teoremler inşa edilir bir bakmak lazım...
0 ın 0 hariç her küvveti 0 dır diyen kitabı da çöpe atarsanız iyi olur!
23 Ekim 2016 Pazar 20:16:38 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
23 Ekim 2016 Pazar 20:16:38 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
Ekrem ÇİFÇİ
Oct 23, 2016, 5:37:48 PM10/23/16
to TMOZ
Karesi demek kare oluşturmaktan geliyorsa o zaman negatif sayıların karesi için ne dicez hocam? Bir kenarı -4 br olan kare de olmaz
Eroglan Kerim
Oct 23, 2016, 5:47:43 PM10/23/16
to TMOZ
23 Ekim 2016 Pazar 06:07:57 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
Eroglan Kerim
Oct 23, 2016, 5:47:53 PM10/23/16
to TMOZ
Yanıtlayan arkadaşlara teşekkür ediyorum. Ancak ben anlamakta zorlandığım için sizinle paylaşma gereği duydum. Belki barış ve yaşar hocamın yorumlarını ben tam anlayamadım. Sadece matematikçilerin hala tartışması gereken, belirsizlik içeren bir çok konuları olduğunu gördükçe ve bunlara yanıtlar bulamayınca üzülüyorum. Bir kitap 0 ı tamkare kabul ederken diğeri tamkare sayılar pozitif tamsayılar kümesinde tanımlıdır diyor e bize de lise veya üniversitede böyle bir çalışma yaptırılmadığı için net bir cevap bulamıyorum. Kafa karışıklığımı mazur görün lütfen.
rasimzencir
Oct 23, 2016, 5:58:11 PM10/23/16
to TMOZ
y=x^2 grafiği ne diyorsa o derim.
tartışarak buluruz doğruları.
eğrileri de tartışırız, doğruları da.....
RASİM ZENCİR
23 Ekim 2016 21:06 tarihinde Eroglan Kerim <erogla...@gmail.com> yazdı:
> --
> http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
>
> Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
> Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
> ---
> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için
> aldınız.
> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
> tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
> Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta
> gönderin.
> Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret
> edebilirsiniz.
> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
> https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/ac2fa229-3605-440d-a739-b38d0f499a2a%40googlegroups.com
> adresini ziyaret edin.
>
> Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret
> edin.
tartışarak buluruz doğruları.
eğrileri de tartışırız, doğruları da.....
RASİM ZENCİR
23 Ekim 2016 21:06 tarihinde Eroglan Kerim <erogla...@gmail.com> yazdı:
> http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
>
> Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
> Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
> ---
> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için
> aldınız.
> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
> tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
> Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta
> gönderin.
> Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret
> edebilirsiniz.
> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
> https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/ac2fa229-3605-440d-a739-b38d0f499a2a%40googlegroups.com
> adresini ziyaret edin.
>
> Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret
> edin.
murat baştan
Oct 23, 2016, 6:34:28 PM10/23/16
to TMOZ
katılıyorum rasim hocam..y=x2 üzerinde kareli görüntü sayılar varsa ve de 0 da dolu ise ne dediyse o..haa birde ikinci tartışma 0 bir sayımıdır?
23 Ekim 2016 Pazar 06:07:57 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
0 tamkare midir? Tam kare karekökü bir sayma sayısı olan pozitif tam sayılara denir. Tanımı doğruysa 0 tamkare olamaz.
rasimzencir
Oct 23, 2016, 7:07:28 PM10/23/16
to TMOZ
iki sayı olacak değil elbet. bir sayıdır. hem de doğal sayı.
kümelerin eleman miktarlarını gösteren kavramlara doğal sayı
deniyordu. sıfır da boş kümeyi simgeler...
RASİM ZENCİR
24 Ekim 2016 01:34 tarihinde murat baştan <muratb...@gmail.com> yazdı:
kümelerin eleman miktarlarını gösteren kavramlara doğal sayı
deniyordu. sıfır da boş kümeyi simgeler...
RASİM ZENCİR
24 Ekim 2016 01:34 tarihinde murat baştan <muratb...@gmail.com> yazdı:
> --
> http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
>
> Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
> Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
> ---
> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için
> aldınız.
> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
> tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
> Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta
> gönderin.
> Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret
> edebilirsiniz.
> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
> https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/1f75860e-bcc4-4a3d-acd5-ca6e086a5f7b%40googlegroups.com
> http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
>
> Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
> Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
> ---
> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için
> aldınız.
> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
> tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
> Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta
> gönderin.
> Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret
> edebilirsiniz.
> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
Muharrem Şahin
Oct 24, 2016, 2:32:51 AM10/24/16
to tm...@googlegroups.com
Dostlara sevgiler, selamlar.
Bu sorun niye bu kadar uzadı anlamadım.:)
a.a = a^2
Bir sayının kendisi ile çarpımının sonucu
o sayının karesi olarak adlandırılır.
a sayısı bir tam sayı ise, a^2 tam kare olur.
(3)^2 = 9
(-2)^2 = 4,
0^2 = 0,
...
0, bir tam sayı ve
0^2 = 0 olduğuna göre
"0" bir tam karedir.
...
Tartışmalar
matematiğin eksikliğinden değil,
daha çok tartışanların eksikliğinden kaynaklanır.
Ben yanlış anladıklarımı
ya da anlayamadıklarımı
konuşa konuşa doğrulturum ve anlarım.
24 Ekim 2016 02:07 tarihinde rasimzencir <rsm...@gmail.com> yazdı:
iki sayı olacak değil elbet. bir sayıdır. hem de doğal sayı.
kümelerin eleman miktarlarını gösteren kavramlara doğal sayı
deniyordu. sıfır da boş kümeyi simgeler...
RASİM ZENCİR
24 Ekim 2016 01:34 tarihinde murat baştan <muratb...@gmail.com> yazdı:
> katılıyorum rasim hocam..y=x2 üzerinde kareli görüntü sayılar varsa ve de 0
> da dolu ise ne dediyse o..haa birde ikinci tartışma 0 bir sayımıdır?
>
> 23 Ekim 2016 Pazar 06:07:57 UTC+3 tarihinde Eroglan Kerim yazdı:
>>
>> 0 tamkare midir? Tam kare karekökü bir sayma sayısı olan pozitif tam
>> sayılara denir. Tanımı doğruysa 0 tamkare olamaz.
>>
>> 2. Mevzu 0 üssü-1 1/0 olursa tanımsızdır diyemez miyiz?
>
> --
> http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
>
> Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
> Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
> ---
> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için
> aldınız.
> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
> tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
> Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta
> gönderin.
> Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret
> edebilirsiniz.
> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
> https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/1f75860e-bcc4-4a3d-acd5-ca6e086a5f7b%40googlegroups.com
> adresini ziyaret edin.
>
> Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret
> edin.
--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu e-postayı Google Grupları'ndaki "TMOZ" adlı gruba abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba kayıt göndermek için tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAHCo00RbYC_Vspiz81Gt3EjoFKvdR9CaRsKbZi8QQKxAxwyVMQ%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.
Daha fazla seçenek için, https://groups.google.com/d/optout adresiniz ziyaret edin.
.
ŞENCAN Yaşar
Oct 24, 2016, 3:47:59 AM10/24/16
to tm...@googlegroups.com
Sınırları dogru belirlediginizde içine istediğiniz herşeyi koyar, istemediginiz hiçbirşeyi de koymazsiniz. Kitaplarin yazdiklari ayet degil ki..
Eroglan Kerim
Oct 24, 2016, 2:06:48 PM10/24/16
to TMOZ
Muharrem hocamın yazdıklarından anladıklarım;
0 bir tamkaredir.
Ama anlamadıklarım da var. Bilgimiz eksik kabul ediyorum. O yüzden branşdaşlarımla iletişim kuruyorum.
0 ın negatif kuvvetine net bir cevap bulmak istiyorum. Mümkünse ispatı ile
0^-1 tanımsız mı 0 mı?
0 bir tamkaredir.
Ama anlamadıklarım da var. Bilgimiz eksik kabul ediyorum. O yüzden branşdaşlarımla iletişim kuruyorum.
0 ın negatif kuvvetine net bir cevap bulmak istiyorum. Mümkünse ispatı ile
0^-1 tanımsız mı 0 mı?
Sezgin Öner
Oct 24, 2016, 4:10:44 PM10/24/16
to tm...@googlegroups.com
Tanimsiz olduğu net değil mi hocam?
Muharrem Şahin
Oct 24, 2016, 4:16:46 PM10/24/16
to tm...@googlegroups.com
Kerim Hocam;
Üzüm yemeye değil de
bağcı dövmeye gelmiş gibi
bir dil kullanıyorsunuz.:)))
Sevgiler, saygılar.
24 Ekim 2016 23:10 tarihinde Sezgin Öner <matemati...@gmail.com> yazdı:
Tanimsiz olduğu net değil mi hocam?
--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAABq0rUN6Dk8Kbhae4FB0wdmCBEwZy56G2Rr%3DC4FsStyixSvUA%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.
.
Eroglan Kerim
Oct 24, 2016, 9:07:46 PM10/24/16
to TMOZ
Estağfirullah hocam öyle bir niyetim yok kesinlikle. Bağ da bizim bağcı da. Önemli olan üzüm yemek değil lezzet almak. Mantığım budur.
Bazı kitaplarda farklı tanımlarla karşılaştığım için bu karmaşayı yaşadım. Bilgim eksik olunca size danıştım. Anlayamamış olmam benim kusurum olabilir. Hepinize teşekkür ederim.
Bazı kitaplarda farklı tanımlarla karşılaştığım için bu karmaşayı yaşadım. Bilgim eksik olunca size danıştım. Anlayamamış olmam benim kusurum olabilir. Hepinize teşekkür ederim.
ŞENCAN Yaşar
Oct 25, 2016, 5:12:21 AM10/25/16
to tm...@googlegroups.com
Tanimsiz olmanin tanimi yapilirsa sorun çözülecek gibi :))
Gürhan aydin
Oct 25, 2016, 12:32:01 PM10/25/16
to tm...@googlegroups.com
Tam karede anlaştınız sanırım :-)
Sıfırın negatif kuvvetleri bu gibi karmaşalara yol açtığı için tanımlı değildir, yani konuşmaya gerek bile yoktur desem?
Yaşar abi öyle bir şey dedin ki tarifi mümkün değil :)
Herkese selamlar.
Tanimsiz olmanin tanimi yapilirsa sorun çözülecek gibi :))
--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAFHup6aTQra9NYKRtS5UdMd%2BaadK%3DGCoajCkCBLg3%2B%2BntLHjBg%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.
Muharrem Şahin
Oct 26, 2016, 4:59:31 AM10/26/16
to tm...@googlegroups.com
Kerim Hocam;
İyi niyetinizi
sorgular gibi
bir görüntü verdiğim için bağışlayın.
Herbirimiz
üstü kapalı
ya da açık
bir sorunumuz olduğunda
TMOZ'umuza başvuruyoruz.
Sorulan her sorunun
verilen her cevabın
ufkumuzun genişlemesine
katkısı oluyor.
Okulumuza hoş geldiniz hocam.
Daha sık gelin.
Sevgiler, saygılar.
25 Ekim 2016 19:31 tarihinde Gürhan aydin <geome...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAF0eDvHnq7VfbsAsibP_0v%3DN9M6wNLf7cj-2ykYVNymcHrhziw%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.
.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages