Önermeler Hususunda Çelişkili İfadeler...

829 views
Skip to first unread message

Ademat

unread,
Sep 19, 2016, 3:47:44 PM9/19/16
to TMOZ
Arkadaşlar aşağıdaki ifadelerden hangileri önermedir?
1)  Pınar iyi bir kızdır.
2)  Yemek yerse kendine gelir.
3)  Hüseyin uzun boyludur.
4)  Aslı çok güzeldir.
5)  Bugün hava çok sıcak.
6)  Hülya'nın gözleri çok güzel.
7)  Türk milleti zekidir.
8)  En sevdiğim ders matematiktir.
9)  Ben annemi çok severim.
10) En faydalı spor yürüyüştür.
Eskiden kesin doğru ya da kesin yanlış olan ifadelere "önerme" denir diye bir ibâre vardı gibime geliyor. Yanlış mı hatırlıyorum acaba. Şimdi "hüküm" geçiyor. Bir kaynak ilk ifadeyi önerme kabul etmiş. Başka bir kaynak ise 3.ifadeyi önerme kabul etmemiş. Eğer ilk ifade önerme ise 3.ifade de önerme olmaz mı? 



''Hayrın tamamı üç şeyde toplanmaktadır;gündüzünü sana yararlı olacak
şeylerle geçiremiyorsan zararına olan şeylerle de geçirme.Hayırlı
kimselerle dostluk edemiyorsan şerli insanlarla beraber olma.Malını
Allah'ın rızasının olduğu yerlerde infak edemiyorsan,Allah'ın gazabını
celbedecek yerlerde sarfetme.''(Cüneyd-i Bağdadi(k.s.)Hz.)

Muharrem Şahin

unread,
Sep 19, 2016, 4:01:11 PM9/19/16
to tm...@googlegroups.com
- Ben bugün sinemaya gideceğim.
- Bugün yağmur yağacak,
gibi ifadeler birer önermedir.
Bir doğruluk değeri taşır.
Doğru olup olmadığını anlamak için
sadece
yarına kadar beklemek gerekir.

"Elimdeki demirdir." 
ifadesinin bir önerme olduğunu
kolayca kabul ederiz.
Halbuki;
o maddenin demir olup olmadığını anlamak için
bir deney yapmak gerekir.
Bu deney de 
zaman alır.
Yani;
bir ifadenin önerme olması için
hemen o anda
doğru ya da yanlış olduğunu söyleyebilmemiz gerekmez
Ya doğru
ya da yanlış olabilmesi
önerme olması için yeterlidir

Yeri cennet olası öğretmenim
Teo Grünberg
"Modern Mantık" kitabında şöyle yazmış:

Bir yorumlama ile
belli bir doğruluk değeri taşıyan ifadelere önerme denir.
Bir önermenin doğruluk değerini belirlemek için
- yorumlama
- gözlem ve deney
- bir mantık hesabı
yapmak gereklidir. 

...
Çeşitli kaynaklarda
yüzeysel yaklaşımlarla
farklı cevaplarla karşılaşılabilir.
Bu tür sorular
çok da önemli değildir.
Mantık konusunun
"akıl yürütme becerisini arttırmak" olan 
asıl amacına
çok da katkı vermezler.
...
Bir yorumlama ile
bir doğruluk değeri kazanan her ifade önermedir.
...
Örneğin;
"Dünyadaki yaşam sonludur."
bir önermedir.

Bunun doğru olup olmadığını
hiçbir insan bilemez.
(İnanıp inanmamak ayrı)
Ama;
Her Şeyi Bilen
bilir.

19 Eylül 2016 22:47 tarihinde Ademat <cauc...@gmail.com> yazdı:

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
 
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CA%2BODRugoRTeU5gcw7xAB4Lg-PKwT_qzcFybkbkD%2B0bGuV39wkg%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.
Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.



--
.

aşkın ata

unread,
Sep 19, 2016, 4:04:25 PM9/19/16
to tm...@googlegroups.com
teşekkürler Muharrem Hocam

19 Eylül 2016 23:00 tarihinde Muharrem Şahin <muhar...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CADf0OcPXa7CqFjA0w7VpeAKTSB67KfMtKya3zrw_aR6L7ktcNw%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Ademat

unread,
Sep 19, 2016, 4:07:07 PM9/19/16
to TMOZ
Çok teşekkürler sayın hocam. Açıklayıcı cevabınız bazı şeyleri netleştirdi. Saygılar.

''Hayrın tamamı üç şeyde toplanmaktadır;gündüzünü sana yararlı olacak
şeylerle geçiremiyorsan zararına olan şeylerle de geçirme.Hayırlı
kimselerle dostluk edemiyorsan şerli insanlarla beraber olma.Malını
Allah'ın rızasının olduğu yerlerde infak edemiyorsan,Allah'ın gazabını
celbedecek yerlerde sarfetme.''(Cüneyd-i Bağdadi(k.s.)Hz.)

19 Eylül 2016 23:00 tarihinde Muharrem Şahin <muhar...@gmail.com> yazdı:
- Ben bugün sinemaya gideceğim.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CADf0OcPXa7CqFjA0w7VpeAKTSB67KfMtKya3zrw_aR6L7ktcNw%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

ŞENCAN Yaşar

unread,
Sep 20, 2016, 2:15:15 AM9/20/16
to tm...@googlegroups.com

"Hayrın tamamı üç şeydedir" diye başlayan cumle onerme midir?

Muharrem Şahin

unread,
Sep 20, 2016, 3:49:18 AM9/20/16
to tm...@googlegroups.com
"Hayrın tamamı üç şeydedir" diye başlayan cümle önerme midir?

Öznel yargılar önerme değildir.
O "üç şey" tanımlandığında da;
kimimiz doğru 
kimimiz yanlış sayabiliriz.
"Kitap en iyi arkadaştır." sözü de böyledir.
Öznel bir yargı taşır.

Ayrıca; 
"üç şey"
bilinmeyen durumundadır.
"Önermedir" dediğimizde de
bir açık önerme olur.
Yani;
henüz önerme değildir.

...
Çeşitli kaynaklarda
yüzeysel yaklaşımlarla
farklı cevaplarla karşılaşılabilir.
Bu tür sorular
çok da önemli değildir.
Mantık konusunun
"akıl yürütme becerisini arttırmak" olan 
asıl amacına
çok da katkı vermezler.
...
Bir yorumlama ile
bir doğruluk değeri kazanan her ifade önermedir.

20 Eylül 2016 09:15 tarihinde ŞENCAN Yaşar <quass...@gmail.com> yazdı:

"Hayrın tamamı üç şeydedir" diye başlayan cumle onerme midir?

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
 
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAFHup6bDD%2BcJ7g6KL8vUV4pkNXu7p1xBj_cR901%3Di-YRQbJQXQ%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.



--
.

Ademat

unread,
Sep 20, 2016, 5:52:24 AM9/20/16
to TMOZ

:))


20 Eyl 2016 09:15 tarihinde "ŞENCAN Yaşar" <quass...@gmail.com> yazdı:

"Hayrın tamamı üç şeydedir" diye başlayan cumle onerme midir?

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
 
Matematik geometri bilgi paylaşım platformu.
Mesajlarınıza "KONU BAŞLIĞI" eklemeyi lütfen unutmayınız.
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "TMOZ" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+unsubscribe@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu gruba yayın göndermek için, tm...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu https://groups.google.com/group/tmoz adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CAFHup6bDD%2BcJ7g6KL8vUV4pkNXu7p1xBj_cR901%3Di-YRQbJQXQ%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Ademat

unread,
Sep 20, 2016, 9:50:19 AM9/20/16
to TMOZ

Hocam teşekkür ederiz açıklama için.


20 Eyl 2016 10:47 tarihinde "Muharrem Şahin" <muhar...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CADf0OcMJqo-pUws9CHgqZF_%2BiF8gS0tV-WKwicZHhCrd0gXx1g%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Muharrem Şahin

unread,
Sep 20, 2016, 10:36:40 AM9/20/16
to tm...@googlegroups.com
Adem Hocam;
Ben de
tam
"Soruya mı güldünüz, yoksa; cevabıma mı?"
diye soracaktım.


 


20 Eylül 2016 16:50 tarihinde Ademat <cauc...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CA%2BODRuhB-_pwBJBoX1%3DWk2vgNomjp%2BGVUOx0Ep7RNRNcd5wBkw%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.



--
.

Muharrem Şahin

unread,
Sep 20, 2016, 10:52:49 AM9/20/16
to tm...@googlegroups.com
Anladım hocam.

20 Eylül 2016 17:36 tarihinde Muharrem Şahin <muhar...@gmail.com> yazdı:



--
.

Ademat

unread,
Sep 20, 2016, 5:06:35 PM9/20/16
to TMOZ

Sayın hocam üzüldüm öyle düşünmenize. Yaşar hocamın önermesinin nereden geldiğini anladığım için  ":))" yazdım.  Okulumda dahi isminizi yer yer zikrediyorum, Tmoz'un saygıdeğer birçok öğretmeni gibi. Tekrar doğumgününüz kutlu olsun sayın hocam. Saygılarımla.


20 Eyl 2016 17:36 tarihinde "Muharrem Şahin" <muhar...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CADf0OcNvXcKnwKQ3LRK5i91YK_4B3WL2b3JskbRsTmCHC9WJmw%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Muharrem Şahin

unread,
Sep 20, 2016, 5:20:13 PM9/20/16
to tm...@googlegroups.com
Sonradan anlamıştım hocam.
Ayrıca;
soruyu ciddi ciddi açıklamamı da
espri olarak almanız normaldi.:) 
Sevgilerimle.

 

21 Eylül 2016 00:05 tarihinde Ademat <cauc...@gmail.com> yazdı:
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için https://groups.google.com/d/msgid/tmoz/CA%2BODRujj7%2B1ocQ-tU3JY%2BwNaPFC0tZUwS6f-GFB1GDqV8FoGxQ%40mail.gmail.com adresini ziyaret edin.

Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.



--
.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages