PWM com defasagem de 180º

[Marcelo Jo]

Pessoal,

Alguém aí sabe como gerar 2 PWM com defasagem de 180º sem usar um MCU que tenha isso já incluído ? 
Eu tenho um MCU qui tem só PWM normal e precisava gerar um outro defasado de 180º. Duty cycle sera de 0% à 100% então um inversor não funciona. :)

Eu poderia adicionar um circuito à parte pra poder fazer isso se for necessário e infelizmente não posso trocar de MCU. =D

Valeu

[Raimundo Nonato Pimenta Filho]

180 graus, suponho que seja senoidal e que haja um período, 1/60Hz?
Tá usando detector de passagem por zero para sincronizar?
Qual o Micro?

Mais detalhes da dificuldade.

[]s

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[Marcelo Jo]

Na verdade é pra um buck multifase (2 fases). :) Então preciso controlar 2 PWM defasados de 180º. A frequência será de 150kHz à 200kHz.

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[André Oliveira]

Marcelo,

Se fosse um Renesas era fácil! Hehehe

180º de defasagem seria iniciar um PWM no meio do contador do primeiro, é isso? Se não me engano, é, se não for, manda uma imagem do que quer.

Precisa ver o hardware desse timer, se der para usar como alinhamento central, é só disparar o segundo PWM na interrupção de pico do primeiro.

[]s,

André M de Oliveira

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[Alessandro Ferreira da Cunha]

Marcelo, boa tarde.

Esse item aqui resolve o seu problema com os dois pés nas costas:

https://www.dialog-semiconductor.com/products/greenpak

Veja, só por exemplo, esse aplication note aqui:

https://www.dialog-semiconductor.com/greenpak-application-notes/an-cm-302-spwm-generator-inverter-design

Estamos falando de um item que custa menos de 50 centavos de dolar:

https://www.avnet.com/shop/us/products/dialog-semiconductor/slg46826v-3074457345641961471/

Se quiser ajuda para colocar esse cara para rodar me avise.

Abraços.

Em qua., 4 de ago. de 2021 às 12:31, Marcelo Jo <marc...@gmail.com> escreveu:

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Alessandro F. Cunha
(11) 995 - 363 - 828

[André Oliveira]

Ai, rodou, rodou e caiu num item da Renesas  [rs]

[]s,

André M de Oliveira

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[Alessandro Ferreira da Cunha]

C.Q.D.

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[Marcelo Jo]

@André: Sim, exatamente, partir um outro PWM igual no meio do outro!

@Prof Alessandro: Vou dar uma olhada nesses CIs! Se tiver outros pra indicar manda aí!!!

Obrigado pela ajuda pessoal!!!

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[André Oliveira]

Marcelo,

Passa o PN do micro que está usando que depois eu dou uma olhada.

[]s,

André M de Oliveira

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[Marcelo Jo]

To com vergonha... 
Tá.. vai lá..

PIC24F256GB106

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[Alan Carvalho de Assis]

Por isso que essa Microchip não faliu até hoje! kkkkkk

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>>>> Alessandro F. Cunha
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> https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyxPoCJF3Z4oZs1sVSS1kOQ-NSJ3dSqvOmNGKksjKwf7dw%40mail.gmail.com.
>

[Marcelo Jo]

Sabia q ia virar motivo de chacota! =D hahaha

Agora falando sério o pessoal aqui na empresa onde estou usam Microchip à décadas e no meio dessa COVID acabou tendo um lado bom... encontrar STM32 hoje tá díficil por aqui (e creio que por aí também), mas PIC, tem aos montes! HAHAHAHH

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[Ricardo Dias]

Olá Marcelo,

Utilize um circuito assim:

Se VC utiliza LTSpice, a simulação está em anexo..

Att,

Ricardo Dias,

Em qua., 4 de ago. de 2021 às 12:31, Marcelo Jo <marc...@gmail.com> escreveu:

--

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[André Oliveira]

Vixi... qual timer está usando para o PWM?

[]s,

André M de Oliveira

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[Alan Carvalho de Assis]

Hahaha,

Não estava criticando, eu comecei com PIC e naquela época era algo
realmente fantástico.

Até hoje recebo emails de pessoas que usam o Eletronic Combination
Lock com as modificações que fiz pra suportar 8 senhas:
http://jap.hu/electronic/combination_lock.html

Hoje não usaria PIC por dois motivos: 1) É muito caro se comparado com
outros MCUs mais modernos; 2) Não tem suporte ao GCC.

Mas a arquitetura da CPU não é ruim, por ser RISC! O problema é faltou
registradores e o uso dos banks deixa a solução menos ortogonal.

>> https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAG4Y6eQ1FyQ_ba9OpTmP%3DckbBt0kbpdUR-9ezNkUZJGzkC__%2Bw%40mail.gmail.com

>> .
>>
>
> --
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo
> "sis_embarcados" dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para sis_embarcado...@googlegroups.com.
> Para ver esta discussão na web, acesse

> https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyz63gQCgshzovRNoYo-B98JpsBe%2BLLp6JOsJ8VP8eug2Q%40mail.gmail.com.
>

[Marcelo Jo]

@Ricardo Obrigado. Esse circuito funcionaria pra duty cycle > 50% ? Por exemplo duty cycle de 80%. Digamos que o ponto verde está na metade do período do PWM. Ou o teu circuit apenas inverteria o sinal ?

@André não escolhi ainda, pode ser qquer um na verdade! Pq, teria alguma diferença ? Confesso que ainda não fui vasculhar nos detalhes desse MCU.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CACVf8XYpjCpA4qci9CqWkZA70ZOsjtbaF2fHsQGZ%3DdhP_5d0rA%40mail.gmail.com.

[Ricardo Dias]

Olá Marcelo,

Funciona para qualquer duty cycle na faixa de frequência que você mencionou.

Att,

Ricardo Dias.

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[Marcelo Jo]

Blz Ricardo!
Vou fuçar aqui e fazer os testes no hardware e te digo como foi!!!

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CACVf8XYq3jzpe4hjpVoJ8HQO475BGoBQR8ymwyqmt_tYvmrSUA%40mail.gmail.com.

[Ricardo Dias]

Combinado.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyzC%2B0x%3DZB90pbKvfG12O94G_EuSLwjy4bRFhLJLjOk65A%40mail.gmail.com.

[Raimundo Nonato Pimenta Filho]

Este micro tem 9 PWM...

Do comentário do André e da forma de onda que você postou, é só manter
a defasagem entre dois timers utilizados nos PWMs.

Teria que fazer uma vez.
- Os dois timers têm a mesma base de clock.
- Lê o valor de um dos Timers e determina o valor que deve ser escrito
no outro para que se obtenha o desejado.

[]s

Em qua., 4 de ago. de 2021 às 14:04, Marcelo Jo <marc...@gmail.com> escreveu:
>
> To com vergonha...
> Tá.. vai lá..
>
> PIC24F256GB106
>
> On Wed, Aug 4, 2021 at 12:59 PM André Oliveira <andre...@gmail.com> wrote:
>>
>> Marcelo,
>> Passa o PN do micro que está usando que depois eu dou uma olhada.
>>
>> []s,
>> André M de Oliveira
>>
>> On Wed, Aug 4, 2021 at 9:47 AM Marcelo Jo <marc...@gmail.com> wrote:
>>>
>>> @André: Sim, exatamente, partir um outro PWM igual no meio do outro!
>>>
>>> @Prof Alessandro: Vou dar uma olhada nesses CIs! Se tiver outros pra indicar manda aí!!!
>>>
>>> Obrigado pela ajuda pessoal!!!
>>>
>>> On Wed, Aug 4, 2021 at 12:28 PM Alessandro Ferreira da Cunha <afcu...@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>> Marcelo, boa tarde.
>>>>
>>>> Esse item aqui resolve o seu problema com os dois pés nas costas:
>>>>
>>>> https://www.dialog-semiconductor.com/products/greenpak
>>>>
>>>> Veja, só por exemplo, esse aplication note aqui:
>>>>
>>>> https://www.dialog-semiconductor.com/greenpak-application-notes/an-cm-302-spwm-generator-inverter-design
>>>>
>>>> Estamos falando de um item que custa menos de 50 centavos de dolar:
>>>>
>>>> https://www.avnet.com/shop/us/products/dialog-semiconductor/slg46826v-3074457345641961471/
>>>>
>>>>
>>>>

> Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/sis_embarcados/CAFCBpyxPoCJF3Z4oZs1sVSS1kOQ-NSJ3dSqvOmNGKksjKwf7dw%40mail.gmail.com.

[Lucas Vinicius Hartmann]

Um flipflop tipo T e um par de portas lógicas? 

A cada período do pwm o T inverte Q e /Q.

Com portas AND vc consegue gerar duty 0-50%. 

A = PWM * Q

B = PWM * /Q

Com portas OR vc consegue gerar duty 50-100%. Usei pra testar um push-pull com entrada em corrente porque ele precisava sempre pelo menos uma chave fechada.

Nand e nor também funcionam, mas invertem o duty. Também cuide pra escolher flipflop com borda compatível com a porta lógicas, pra evitar glitches.

Or nor - ff borda de subida.

And nand - ff borda de descida.

--

[Marcelo Jo]

@Ricardo, olhei o circuito aqui e ele parece apenas inverter o sinal.. Quer dizer, o sinal 180 é o sinal 0 invertido e não defasado de 180º. =D

@Raimundo Vou olhar essa possibilidade. É verdade q daria pra começar com um timer em 0 e o outro adiantado de xxx pra ficar com uma defasagem de 180 no PWM.

@Lucas Teria um esboço desse circuito ? Consigo ver até o flip flop T fazer a inversão e conseguir defasagem pra duty cycles de 50%.. não consegui acompanhar a lógica pra depois. Meio burro por aqui! :)

Obrigado gente!

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[Ricardo Dias]

Olá Marcelo,

Agora que entendi seu problema.
Realmente, o que o circuito faz é criar a complementaridade do sinal original. My bad man.

Att,

Ricardo Dias.

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[Lucas Vinicius Hartmann]

Esboço não, mas em verilog:

// Com AND, criando duty até 50%, máximo.

always_ff @(negedge PWM) T = !T;

always_comb OUT_A = T && PWM;

always_comb OUT_B = !T && PWM;

// Com OR, criando duty 50 mínimo.

always_ff @(posedge PWM) T = !T;

always_comb OUT_A = T || PWM;

always_comb OUT_B = !T || PWM;

--
Lucas Vinicius Hartmann

Subscription software is ransomware disguised.

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