Fw: 2 למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה

72 views
Skip to first unread message

Uriel Frank

unread,
Dec 31, 2012, 5:43:43ā€ÆPM12/31/12
to


הודעה שהועב×Øה
מא×Ŗ: eliyahu levin <eliy...@gmail.com>
×Ŗא×Øיך: 27 בדצמב×Ø 2012 18:38
נושא: ויחי עג ×Ŗהילים עו
אל:

Ā 

ה×Øב מ×Øדכי ויינט×Øויב: ויחי יעקב, למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה, כיון שנה×Ŗמו עיניהם ולבם מן השעבוד. כך במד×Øש ×Øבה.

וקשה, ה×Øי מד×Øש ×Øבה נכ×Ŗב בא×Øׄ יש×Øאל ששם לא היה הפהק בפ×Øשה (הד×Øה) בויחי יעקב?

אלא מכל מד×Øש ×Øבה, פ×Øש×Ŗ ויחי לקוחה ממד×Øש בבלי, ואינה מאו×Ŗו המחב×Ø ×”×™×©×Øאלי שחיב×Ø ××Ŗ שא×Ø ×”×ž×“×Øש ×Øבה. וזה ההיבה לקטע הבבלי שמופיע כאן.

ה×Øב מ×Øדכי ויינט×Øויב: לפי המהו×Ø×Ŗ האשכנזי×Ŗ הקדומה, היו ש×Ŗי פ×Øשיו×Ŗ שאין פ×Øשה ב×Ŗחיל×Ŗן, כמובן 'ויחי' וגם פ×Øש×Ŗ 'ויצא'.

Ā 

בפי×Øוש מה×Ø"ם מ×Øוטנבו×Øג על ה×Ŗו×Øה (הודפה מחדש בחומש '×Ŗו×Ø×Ŗ חיים' הוצא×Ŗ מוה"ק) הוא כו×Ŗב בע×Øך כלשון הזה: למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה? זה יעקב שנכנה חלק ויצא חלק, לכך יש חלק בה"×Ŗ.

ה×Ŗימה על ×Ŗלמידו בהגה"מ (הל' ×”"×Ŗ פ"ח ה"ד) 'מה שכו×Ŗבים מקצ×Ŗ נקדנים ש×Ŗי פ×Øשיו×Ŗ באו×Øיי×Ŗא דלי×Ŗ פיהקא ב×Øישיהון ויצאĀ ×•×™×—×™Ā ×œ× כיוונו....'. והוא ×Ŗמוה שאינו מ×Ŗ×™×™×—×” לדע×Ŗ ×Øבו.

ני×Ŗן לבדוק זא×Ŗ בבדיקה פשוטה: אחד מכ×Ŗבי היד הק×Øובים מאד לכ×Ŗ×Ø ×”×™× ×• כ"י לנינג×Øד המפו×Øהם. והנה בפ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ יש שינוי בינו לבין הכ×Ŗ×Ø ×‘-103 פ×Øשיו×Ŗ (הטיה של 15%!).

ד.א. א×Ŗ הכ×Ŗ×Ø ×œ× כ×Ŗב 'אה×Øן בן משה בן אש×Ø', אלא 'שלמה בן בויעא', ו'בן אש×Ø' הגיה א×Ŗ ההפ×Ø. עד ×¢×Ŗה לא ידוע לי על ×Ŗיקון בפ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ שנעשה בכ×Ŗ×Ø.

×Ø' יעקב לוינג×Ø:

×Øמבā€×Ā ×”מךĀ ×¢×œ×™×•Ā ×‘עיק×ØĀ ×œ×¢× ×™×™×ŸĀ ×”פ×Øשיו×Ŗ.Ā ×¢×œĀ ×ž×”Ā ××ŖהĀ ×ž×‘×”×”Ā ××ŖĀ ×§×‘×™×¢×ŖךĀ ×”×ŖמוההĀ  הזא×Ŗ?

ה×Øב מ×Øדכי ויינט×Øויב: כפי שציינ×Ŗי מדוב×Ø ×‘×ž×”×•×Ø×Ŗ האשכנזי×ŖĀ ×”קדומה, זו שנהגה לפני ה×Ŗקבלו×Ŗ ×Øשימ×Ŗ פ×Øשיו×Ŗיו של ה×Øמב"ם.

יצחק פנקוב×Ø: לשון: למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה - אינו הלשון המקו×Øי של הד×Øשה - אלא: למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה מכל פ×Øשיו×Ŗ שב×Ŗו×Øה,

והכוונה, שאין שם שום ×Øווח כלל!

Ā 

הלשון - למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה, היא השינוי של ×Øש"י, ועל כך אני דן בהפ×Øי החדש (בכ×Ŗובים).

Ā 

וביחה לשאלה, למה נזכ×Ø ×”×ž×•× ×— "פ×Øשה" - ה×Øי "ויחי" נחשב×Ŗ כפ×Øשה ×Øק בבבל (לפי המחזו×Ø ×”×—×“ שנ×Ŗי).

יש לזכו×Ø ×Ŗחילה שהמד×Øש מקו×Øו ב×Ŗנחומא, ואפש×Ø ×©×”×™×Ŗה כאן השפעה בבלי×Ŗ.

(או שמא אפילו בא"י היה אפש×Øו×Ŗ של מחזו×Ø ×—×“ שנ×Ŗי!).

Ā 

י"פ

ה×Øב מ×Øדכי ויינט×Øויב: יעוין במהדו×Ø×Ŗ ×Ŗיאודו×Ø-אלבק בהע×Øה ב×Ŗחיל×Ŗ פ×Øש×Ŗ ויחי ā€“ שם הוא מדב×Ø ×‘× ×•×©×.

ה×Øב דויד יצחקי: אם קבלה היא נקבל, אבל אם לדין יש להשיב שגם בא"י היה קיים מנהג לגמו×Ø ××Ŗ ה×Ŗו×Øה בשנה אח×Ŗ כב×Ø ×‘×™×ž×™ ה×Ŗנאים - וכן בכ×Ŗבי יד הטב×Øיינים מצינו שהם חלוקים לפ×Øשיו×Ŗ שלנו עם מהפ×Ø ×”×¤×”×•×§×™× שבפ×Øשה בהוף כל היד×Øא. ומה שאמ×Øו בגמ' לבני מע×Øבא - היינו דבבבל היה מנהג כולם לגמו×Ø ×‘×©× ×” אח×Ŗ - ואילו בא"י היה גם מנהגים לגמו×Ø ×‘×’' או בג' וחצי שנים.

פ×Øופ' יוהף עופ×Ø: המד×Øש איננו שואל "למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה" (כ×Øש"י), אלא "למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה מכל פ×Øשיו×Ŗ שב×Ŗו×Øה?"

ויינט×Øויב: במהדו×Ø×Ŗ ×Ŗיאודו×Ø (עמ' 1192) הוא מביא כ"י הגו×Ø×” ×Øק 'ולמה ×”×Ŗומה פ×Øשה זו'.

כלומ×Ø ×”×ž×“×Øש מצביע על ×Ŗופעה ייחודי×Ŗ בפ×Øש×Ŗ ויחי לעומ×Ŗ שא×Ø ×”×¤×Øשיו×Ŗ. × ×Øאה שהוא מ×Ŗ×™×™×—×” לחלוק×Ŗ פ×Øשיו×Ŗ השבוע החד-שנ×Ŗיו×Ŗ (שה×Øי אין כאן הד×Ø ××Øׄ יש×Øאלי). × ×Øאה לי שהההב×Ø ×”×™×—×™×“ לדב×Øיו הוא שפ×Øש×Ŗ השבוע הזא×Ŗ היא היחידה שאיננה פו×Ŗח×Ŗ ב×Øווח. ובזה הוא מ×Ŗאים בדיוק לנוהחנו.

עכשיו נו×Ŗ×Ø ×œ×”×”×‘×™×Ø ×œ×ž×” הוא קו×Øא למצב כזה '×”×Ŗומה' ולא 'הדו×Øה' למשל, כמו המינוח המקובל בכמה ×Øשימו×Ŗ. ואיך לא חשש לבלבול בין 'פ×Øשה ×”×Ŗומה' או 'פהקא ×”×Ŗום' (כמינוח הבבלי) ובין מה שהוא מדב×Ø ×¢×œ×™×•.

ויינט×Øויב: י×Ŗכן שהשימוש במונח '×”×Ŗומה', הוא משום הד×Øשה הבאה אח×Øיה (ד"א) 'שביקש יעקב לגלו×Ŗ הקׄĀ ×•× ×”×ŖםĀ ×ž×ž× ×•'... 'מפנישה×ŖםĀ ×ž×ž× ×• כל הצ×Øו×Ŗ'.

ושאלה נוהפ×Ŗ היא מיהו בעל המד×Øש הזה המ×Ŗ×™×™×—×” לחלוקה החד-שנ×Ŗי×Ŗ, והאם חי בבבל או בא×Øׄ יש×Øאל.

השאלו×Ŗ האלה פ×Ŗוחו×Ŗ לדיון ואין לי ×Ŗשובה ב×Øו×Øה בהן.

יוהף עופ×Ø

פנקוב×Ø: ×Øב ×Ŗודו×Ŗ. אינני מבין ā€“ הד×Øשה נמצא×Ŗ כנ×Øאה בב×Øאשי×Ŗ ×Øבה, הקדומה יו×Ŗ×Ø ×ž×”×Ŗנחומא? האין מקו×Øה שם? ו×Øק ד×Øשה זו הוכנהה יו×Ŗ×Ø ×ž××•×—×Ø ×œ×Øבה, או קטעים × ×Øחבים שם? איך הוכיחו זא×Ŗ?

טעמי ×Ŗו×Øה: בחיד"א (בשו"×Ŗ חיים שאל חלק א' הימן ×¢"ד ×”×¢×™×£ ה') משמע כדב×Øי, וז"ל: מעשה בה"×Ŗ שנמצא שפ' ויגש × ×”×Ŗיימה ק×Øוב להוף שיטה ונשא×Ø ×¤× ×•×™ כשני או×Ŗיו×Ŗ בהוף השיטה ובשיט' ש×Ŗח×Ŗיה פנוי ש×Ŗי או×Ŗיו×Ŗ ב×Øאש השיטה ואח"כ כ×Ŗוב ויחי יעקב. × ×Øאה להכשי×Øה דהגם שכ' ה×Øב השלם מה×Ø"ם די לונזאנו בהפ×Ø ××•×Ø ×Ŗו×Øה שלא להניח הפהק כלל. הנה מנהג כל ההופ×Øים להניח כמו או×Ŗ פנוי. והדב×Ø ×¤×©×•×˜ ש×Ŗחל×Ŗ ויחי הוא פ×Øשה ×Øק להו×Øו×Ŗ דנה×Ŗמו עיניהם של יש×Øאל אינה נעשי×Ŗ כצו×Ø×Ŗ פ×Øשה ×”×Ŗומה. וכיון דהוא פ×Øשה אין לפהול ×”×”"×Ŗ משום דנ×Ŗן ×Øיוח בין הדבקים כשעו×Ø ×¤×Øשה ×”×Ŗומה. ומאן לימא לן דהא דאמו×Ø ×Øבנן דויחי ×”×Ŗומה בלי ×Øיוח הוא לעיכובא. הן אמ×Ŗ דה×Øמב"ם בחושבו הפ×Øשיו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ לא זכ×Ø ×•×™×—×™ כאלו לא יש שם פ×Øשה כלל. אבל × ×Øאה פשוט שהוא ×Ŗחיל×Ŗ פ×Øשה כמנהג כל יש×Øאל לה×Ŗחיל פ' ויחי בשב×Ŗ מיוחד וכן הוא לשון ×Øז"ל למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה אלמא דפ×Øשה היא. וה×Øמב"ם לא זכ×Ø ×©×”×™× ×Ŗחיל×Ŗ פ×Øשה שהמנהג שלא ל×Ŗ×Ŗ ×Øיוח. ומאח×Ø ×©×”×™× פ×Øשה אלא ל×Øמז דנה×Ŗמו עיני יש×Øאל בשעבוד אין עושין ×Øיוח מה×Ŗב×Øא דאין ×”×”"×Ŗ נפהל אם לא עשה ×Øמז זה דכמה ×Øמזים יש במד×Øשים ובזה×Ø ×‘×—×”×Øו×Ŗ וי×Ŗ×Øו×Ŗ בפהוקים שונים ובהפ×Øים שלנו כ×Ŗוב להפך. וכב×Ø ×›×Ŗבו הפוהקים דאין להגיה שום ×”"×Ŗ עפ"י מד×Øש ×Øז"ל. והגם שנהגו בכל ×”"×Ŗ שלא להניח אלא כמלא או×Ŗ. אין לפהול ×”"×Ŗ זה. שוב ×Øאי×Ŗי בהפ×Ø ××“×ž×Ŗ קדש חלק ב' בהשמטו×Ŗ ×”×™' ד' שכ×Ŗב גם כן דאין זה עיכוב. אלא דשם כ×Ŗב דבה"×Ŗ זה יק×Øא בשבח אם לא יש ×”"×Ŗ אח×Ø. ואח"כ י×Ŗקנו אבל נדונו היה שהניח שיעו×Ø ×¤' ×”×Ŗומה אבל בנ"ד שלא יש ×Øיוח שעו×Ø ×¤×Øשה ×”×Ŗומה לדידן דנקיטינן כה×Øמב"ם דהשעו×Ø ×˜' או×Ŗיו×Ŗ וגם ההפ×Ø ×”×–×” עצמו עשוי כן לי×Ŗ לן בה והגם דלדע×Ŗ פוהקים אח×Øים יש בזה שעו×Ø ×¤×Øשה כמ"ש ה×Øב ד×Øישה ×”×™' ×¢×Ø"ה אנן נקיטינן כה×Øמב"ם וגם ×”×”' עשוי כן כמדוב×Ø (אחז"×Ø ×Øאי×Ŗי מי שפוהל ואין ×Øאיו×Ŗיו מכ×Øיעו×Ŗ).Ā 

Ā 

----- Original Message -----
Sent: Sunday, December 30, 2012 10:44 PM
Subject: למה פ×Øשה זו ×”×Ŗומה

Ā 

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Aug 10, 2022, 5:18:39ā€ÆAM8/10/22
to
שלום,
אם מישהו מכי×Ø ×ž×§×•×Øו×Ŗ שדנים בנושא של חלוק×Ŗ ה×Ŗו×Øה לפ×Øשו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ, ולמשמעו×Ŗ הפ×Øשני×Ŗ של החלוקה, ובפ×Øט להפהקי פ×Øשה באמצע פהוק, נשמח לקבל הפניו×Ŗ.
צי×Øפ×Ŗי מ×Ŗח×Ŗ שאל×Ŗו של ×Ø' חיים כמה דיונים ישנים שקשו×Øים.
אפ"×Ø

ב×Ŗא×Øיך יום ג׳, 9 באוג׳ 2022 ב-15:12 מא×Ŗ חיים הלומון <ā€Ŗc580...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
האם מצוי אצלכם דיון הביב הנושא של פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ ב×Ŗו×Øה ?
אני מחפש האם יש להם משמעו×Ŗ בפ×Øשנו×Ŗ ה×Ŗו×Øה, כאמ×Øם ז"ל "×Øיוח לה×Ŗבונן"
איך מ×Ŗבוננים בהפהקו×Ŗ הללו ? האם ה×ØיווחĀ ×œ×”×Ŗבונן הוא על פ×Øשה שהה×Ŗיימה או הבאה ?
האם ני×Ŗן לומ×Ø ×©×¤×Ŗוחה זה פו×Ŗח ענין חדש, וה×Ŗומה שממשיכה א×Ŗ הענין ?
Ā  Ā ×—יים Ā Ā 





ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום א׳, 19 ביולי 2020 ב-2:22 מא×Ŗ או×Øיאל פ×Øנק <ā€Ŗfrank...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
שלום,Ā 
מלבד ההע×ØהĀ ×“לקמן, האם מוכ×Ø ×œ×›× דיון/מאמ×Ø ×‘× ×•×©× ×Øווחים אלה?

הע×Øה לגבי חלוק×Ŗ הפ×Øשו×Ŗ:Ā ×‘×›×Ŗ×Ø ××Øם צובה היה ×Øווח של פ×Øשה ×”×Ŗומה בין כל פהוק ופהוק בא×Øבע×Ŗ הקינו×Ŗ ה×Øאשונו×Ŗ (כמו שאפש×Ø ×œ×Øאו×ŖĀ ×›××Ÿ). לא הימנו א×Ŗ ה×Øווחים האלה כאן כדי להקל על הק×Øיאה (ממילא כל פהוק מופיע לבד בשו×Øה חדשה).

https://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%90_%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%90%D7%A8/%D7%AA%D7%A6%D7%95%D7%92%D7%94/%D7%9E%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%AA_%D7%90%D7%99%D7%9B%D7%94Ā Ā 
Ā 
ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום א׳, 30 בדצמ׳ 2012 ב-23:02 מא×Ŗ ā€ŖUriel Frankā€¬ā€ <Ā :ā€¬

מ×Ŗוך "הבטים לשוניים בפ"ש" - ה×Ø"א לוין:

Ā 

מח כחĀ Ā ×ƒĀ ×•Ö·×™Ö°×—Ö“֤י יַֽעֲקֹב֙Ā -Ā ×œ×ž×” פ×Øשה זוĀ ×”×Ŗומה? לפי שכיון שנפט×Ø ×™×¢×§×‘ אבינו, × ×”×Ŗמו עיניהם ולבם של יש×Øאל מצ×Ø×Ŗ השיעבוד, שה×Ŗחילו לשעבדם.

כדי לעמוד נכונה על דב×Øי ×Øש"י אלה צ×Øיך ל×Øאו×Ŗ איך × ×Øאי×Ŗ השו×Øה שבה כ×Ŗובו×Ŗ מילים אלה בהפ×Ø ×Ŗו×Øה.

Ā 

כ×Ŗב ×Ŗימני

בשו×Øה האמצעי×Ŗ מ×Ŗחילה הפ×Øשה, ובולט לעין שאין בין המילהĀ ×ž××“Ā ×•×‘ין המילהĀ ×•×™×—×™Ā ×Øק הפהק או×Ŗ כמו בין מילה למילה. אין להחליף מה שכ×Ŗוב כאן עם פ×Øשה ×”×Ŗומה או פ×Ŗוחה בכל מקום אח×Ø.

לא נדון בהם כ×Øגע.

--
קיבל×Ŗ הודעה זו מכיוון שא×Ŗה מנוי לקבוצה '×Øוחב לשון' בקבוצו×Ŗ Google.
כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-rohav-...@googlegroups.com.
כדי לבטל א×Ŗ המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודע×Ŗ דוא"ל ל-rohav-lashonā€ā€+unsubscribe@ā€googlegroups.com
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” זו בכ×Ŗוב×ŖĀ http://groups.google.com/group/rohav-lashon?hl=iw.

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Aug 10, 2022, 7:44:19ā€ÆAM8/10/22
to
ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-13:16 מא×Ŗ אי×Ŗיאל הפ×Øלינג <ā€Ŗitiels...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
אם אפש×Ø ×œ×”×•×”×™×£ על השאלה:

×Øש"י נו×Ŗן ההב×Ø ×›×œ×œ×™ לעניין הפ×Øשיו×Ŗ ב×Ŗחיל×Ŗ פ×Øש×Ŗ ויק×Øא (למה היו הפהקו×Ŗ משמשו×Ŗ? לי×Ŗן ×Øווח למשה וכו').

מדוע המ×Ŗין ×Øש"י לבא×Ø ××Ŗ העניין כמה עש×Øו×Ŗ הפהק×Ŗ פ×Øשיו×Ŗ עד הפ×Ø ×•×™×§×Øא?


---------- Forwarded message ---------
מא×Ŗ: Gilad Harshoshanim <gilad.har...@gmail.com>
ā€ŖDate: יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-13:25ā€¬
ā€ŖSubject: RE: [×Øוחב לשון] 1: פ×Øשו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗā€¬

או×Øיאל שלום,

Ā 

למשמעו×Ŗ הפ×Øשני×Ŗ של הפ×Øשיו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ והו×Ŗמו×Ŗ, ×Øאה

הפ×Ø ā€“ "פ×Øשיו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ שב×Ŗו×Øה" מא×Ŗ ה×Øב × ×Ŗן דוד ×Øבינוביׄ, מוהד ה×Øב קוק

מאמ×Ø ā€“ "המשמעו×Ŗ הפ×Øשני×Ŗ של פ×Øשיו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ" מא×Ŗ ×Ø' חיים כהן, כ×Ŗלנו י"ג

Ā 


ועוד:

השפע×Ŗ החלוקה לפ×Øשיו×Ŗ על פשוטו של מק×Øא מא×Ŗ יוהף וינט×Ø, בי×Ŗ מק×Øא לה (×Ŗש"ן)

"פהקא באמצע פהוק", שמ×Øיהו טלמון, ב×Ŗוך:Ā Textus, 5, 1966

"לחק×Ø ×”×¤×™×”×§× באמצע הפהןק", פ×Øׄ הנדל×Ø, ב×Ŗוך הפ×Ø ×’×™×™×’×Ø

"לחק×Ø ×”"פיהקא באמצע פהוק", משה צבי הגל, ב×Ŗוך: ×Ŗ×Øביׄ, כ×Øך כט, חוב×Ø×Ŗ ג, ניהן ×Ŗש"ך

"פיהקא באמצע פהוק מהו?", אביגדו×Ø ××•×Ø, ב×Ŗוך: הפ×Ø ××•×Øבך

"פיהקא באמצע פהוק' בזיק×Ŗה לחלוק×Ŗ המק×Øא לפהוקים לאו×Ø ×›×Ŗבי-יד עב×Øיים להפ×Ø ×©×ž×•××œ", ×Øימון כש×Ø,Ā Textus,Ā 12, 1985

גלעד ה×Øשושנים

גבע×Ŗ שמואל

--
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה '×Øוחב לשון' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל rohav-lashon...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/rohav-lashon/CAOYkKwFX4Ur8AHP2ZyRpvfcM7XS_odzb-w8WZXUDnqmFhOxc4Q%40mail.gmail.com.

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Aug 10, 2022, 1:24:35ā€ÆPM8/10/22
to


---------- Forwarded message ---------
מא×Ŗ: שלמה ש. <shins...@gmail.com>
ā€ŖDate: יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-16:11Ā 
שלום וב×Øכה

×Øצו"ב מאמ×Ø ×©×›×Ŗב×Ŗי בעניין, במאמ×Ø ×× ×™ מנהה להוכיח שההפהקו×ŖĀ ×¦×Øיכו×Ŗ לה×Ŗפ×Øש באופן מקומי ביו×Ŗ×Ø, ×›×™×—×” לפ×Øשיה הקודמ×Ŗ, וזו לא חלוקה של כל ה×Ŗו×Øה למעין 'פ×Øקים', שוב שמע×Ŗי אומ×Øים שכך הב×Ø ×”×’×Ø"ג נדל. על הד×Øך ה×Øחב×Ŗי קצ×Ŗ בביאו×ØĀ ×”שיטו×Ŗ וכו'.

×Ŗודה
שלמה שיינב×Øג×Ø



ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-15:16 מא×Ŗ דוד מונק <ā€Ŗdow...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
×Øש"י אומ×Ø ×–××Ŗ במקום שבו זה נאמ×Ø ×‘×”×¤×Øא.

Ā 
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/rohav-lashon/CAOYkKwFBh4SFTQ%3D-7nzzjmQtEjupNE-avvDvVWP9Oa%3DUD_dD7w%40mail.gmail.com.
פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ אבן שלמה.pdf

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Aug 10, 2022, 1:25:30ā€ÆPM8/10/22
to

ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-15:48 מא×Ŗ ā€Ŗy rā€¬ā€ <ā€Ŗgur...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=45540

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Jul 5, 2023, 6:04:16ā€ÆAM7/5/23
to
שלום,Ā 
1. מצ"ב קונט×Ø×” של ה×Øב צבי דייוויה שליט"א.

2.Ā ×“"×ØĀ ××‘יגיל ×Øאק ז"ל (Avigail-Rock-Ibn-Kaspi-2.pdf (avigailrock.com)) כ×Ŗבה בעמ' 43 הע×Øה 139:Ā 
מדב×Øי ×Øיא"כ ב×Ŗחיל×Ŗ פ×Øש×Ŗ ויחי ב×Øו×Ø ×©×ž×›× ×” '×”×Ŗומה' כבלשון חז"ל (ב×Ø"×Ø ×¦"ו, א) ×Øצף ללא הפהק×Ŗ פ×Øשיה כלל, לא פ×Ŗוחה (×Øווח עד הוף השו×Øה) ולא המכונה בלשוננו ×”×Ŗומה (×Øווח ולאח×Øיו המשך כ×Ŗיבה באו×Ŗה שו×Øה). ומשום כך ב×Ŗחיל×Ŗ פ×Øש×Ŗ ויגש, בה יש מה שמכונה בלשוננו '×”×Ŗומה', לא העי×Ø ×›×œ×•×. אם כן לפני ×Øיא"כ היה כאן ב×Ŗחיל×Ŗ פ×Øש×Ŗ ויצא ×Øצף ללא הפהק×Ŗ פ×Øשיה כלל, המכונה בלשון חז"ל ובלשונו '×”×Ŗומה', ולא כבנוהח המהו×Øה שלנו שבו יש '×”×Ŗומה' של לשוננו. ×Øאה מנח×Ŗ שי.Ā 
כאמו×Ø ×‘×©×Øשו×Ø ×–×”, "לפי המהו×Ø×Ŗ האשכנזי×Ŗ הקדומה, היו ש×Ŗי פ×Øשיו×Ŗ שאין פ×Øשה ב×Ŗחיל×Ŗן, כמובן 'ויחי' וגם פ×Øש×Ŗ 'ויצא'."
Ā 
3.אשמח לקבל הפניו×Ŗ נוהפו×Ŗ למקו×Øו×Ŗ שדנים בנושא של חלוק×Ŗ ה×Ŗו×Øה לפ×Øשו×Ŗ פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ, ולמשמעו×Ŗ הפ×Øשני×Ŗ של החלוקה.
Ā 
כ"א
אפ"×Ø



ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 10 באוג׳ 2022 ב-20:24 מא×Ŗ או×Øיאל פ×Øנק <ā€Ŗfrank...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
parshiyos Davis .pdf

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Jul 5, 2023, 8:23:04ā€ÆAM7/5/23
to
לגבי 2.Ā ×¤×Øש×Ŗ 'ויצא' - ×Øאי×Ŗי ×¢×Ŗה הע×Øה זו במאמ×Ø ×–×”Ā ×©×œ ה×Øב עמיחי זליג×Ø: חלבמו ×”×’×Øו: האמנם דילג ה×Øמב"ם על פ×Øשה פ×Ŗוחה בויק×Øא ז', כב?

image.png




ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 5 ביולי 2023 ב-13:03 מא×Ŗ או×Øיאל פ×Øנק <ā€Ŗfrank...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Jul 6, 2023, 7:53:22ā€ÆAM7/6/23
to

מא×Ŗ: אי×Ŗיאל הפ×Øלינג <itiels...@gmail.com>
ā€ŖDate: יום ה׳, 6 ביולי 2023, 13:29ā€¬

יש א×Ŗ הפ×Øו החדש של ה×Øב ×Øבינוביׄ. עשה עבודה שיט×Ŗי×Ŗ ועב×Ø ×¤×Øשה פ×Øשה. אבל למעשה הה×Ŗ×Øשמו×Ŗ שלי היא שיש שליש ב×Øו×Ø, שליש שאפש×Ø ×œ×Ŗ×Øׄ ולדחוק בההב×Øים מפולפלים, ושליש שגם הוא השאי×Ø ×‘×¦"×¢. זה מצב שמעו×Ø×Ø ×Ŗמיהה על עיק×Ø ×”×”×¦×¢×”.

ב×Øו×Ø ×©×”×¤×”×§×” היא ה×Ŗחלה כלשהי של עניין. אבל אין הדי×Øו×Ŗ ב×Øו×Øה מ×Ŗי פ' ומ×Ŗי ×”'. ומ×Ŗי מחלקים יחידו×Ŗ גדולו×Ŗ (כמו כל היפו×Ø ×™×•×”×£!) ומ×Ŗי יחידו×Ŗ קטנו×Ŗ (כמו כל אחד מאיהו×Øי ×¢×Øיו×Ŗ באח×Øי מו×Ŗ. ולעומ×Ŗם בקדושים הכל פ×Øשה אח×Ŗ. וגם באח×Øי מו×Ŗ - ×Øק הפו×Ŗחים ב"×¢×Øוו×Ŗ", והשא×Ø ×œ×).


מא×Ŗ: חיים הלומון <c580...@gmail.com>
נשלח ב×Ŗא×Øיך: יום חמישי, 6 ביולי 2023Ā 

הדיון בנוגע ל'הד×Øי' א×Øׄ יש×Øאל ו'פ×Øשיו×Ŗ' בבל מהק×Øן בהחלט
ו×Ŗודה למשיבים הנכבדים !
אני מנהה לה×Ŗמקד ב×Øשו×ŖכםĀ 
ב×Ŗו×Ø×Ŗ ה×Øווחים ב×Ŗו×Øה, ומשמעו×Ŗן הפ×Øשני×Ŗ - לגבי ×Ŗכני הפ×Øשו×Ŗ
ה×Øווח ני×ŖןĀ ×œ××¤×©×Ø ×œ×”×Ŗבונן בין פ×Øשה ובין ענין (לשון ×ØשיĀ ×ž×”פ×ØאĀ ×‘×Ŗו×Ø×ŖĀ ×›×”נים)
ולא מצא×Ŗי חב×Ø ×œ×Øעיון זה "לה×Ŗבונן" באופן שיט×Ŗי ב×Ŗו×Øה ! לא ב×Øאשונים ולא באח×Øונים !
×Øק זעי×Ø ×¤×” ושם. באופן נקוד×Ŗי בלבד.

ה×Øאשון שמש×Ŗמש בזה כשיטה הוא ×Øבי אליהו כי טוב זצ"ל (×Ŗשל"ו)Ā 
בהפ×Øו הפ×Ø ×”×¤×Øשיו×Ŗ בו הוא מקדים לפני כל פ×Øשה 'הצעה' שמהכמ×ŖĀ 
א×Ŗ פ×Øש×Ŗ השבוע - לפי פ×Øשיו×Ŗ ה×Ŗו×Øה (דהיינו, פ×Ŗוחו×Ŗ וה×Ŗומו×Ŗ).
השני שמצא×Ŗי שיצ×Ø ×›×•×Ŗ×Øו×Ŗ לפי הפ×Ŗוחו×Ŗ והה×Ŗומו×Ŗ (ולא לפי חלוק×Ŗ הפ×Øקים הנוצ×Øי×Ŗ)
הוא ×Øבי א×Øיה קפלן זצ"ל מניו יו×Øק (×Ŗשמ"ג) בחומש שהוציא בשם ×Ŗו×Ø×Ŗ חיים באנגלי×Ŗ.
השלישי שהבא×Ŗם "משניו×Ŗ שע×Øים" מה×Øב דיוויה בהוצא×Ŗ עוז והד×Ø
וזהו ! לא ידוע לי על מקו×Øו×Ŗ נוהפים בעניין !

ואמנם יש ב×Ŗו×Øה א×Øבע הוגי ×Øווחים, והם
1. "פ×Øשה פו×Ŗח×Ŗ הפ×Ø" או×Ŗה ה×Øמב"ם לא מונה במנין הפ×Ŗוחו×Ŗ והה×Ŗומו×Ŗ
Ā  Ā  היו×Ŗ וה×Øווח שמופיע לפניה הוא א×Øבע שו×Øו×Ŗ.
2. "פ×Øשה פ×Ŗוחה" המופיעה ב×Ŗחיל×Ŗ שו×Øה
3. "פ×Øשה ×”×Ŗומה" המופיעה בשו×Øה אח×Ŗ של היום פ×Øשה קודמ×Ŗ
4. "פיהקא באמצע פהוק" פ×Ŗוחה או ×”×Ŗומה באמצע פ×Øשה (כמו בפינחהĀ ×•×™×”×™ אח×Ø ×”×ž×’×¤×”)

ב×Øו×Ø ×©×›×œ ×Øווח טומן בחובו ה×Ŗבוננו×Ŗ מהוימ×ŖĀ 
וב×Øו×Ø ×©×™×© הפהקו×Ŗ נוהפים ב×Ŗו×Øה בהם לא נא×Øיך כ×Øגע
בשו"×Ŗ מה×Øש"ל מבא×Ø ×©×¤×Ŗוחה עניינה נושא חדש, וה×Ŗומה עניינה המשך נושא.
×Øק שלנו נשא×Ø ×œ×‘×“×•×§ לב×Ø×Ø ××™×š עיק×Øון זה מ×Ŗממש בפ×Øשיו×Ŗ ה×Ŗו×Øה בפועל.
גם אח×Øי הפ×Ø ×”×¤×Øשיו×Ŗ - עדיין המק×Øא אומ×Ø ×“×Øשני !Ā  Ā Ā 

ואח×Ŗום מעיןĀ ×”פ×Ŗיחה :
האם ישנם חיבו×Øים/הפ×Øים/מ×Ŗודו×Ŗ נוהפים העוהקים בנושא הזה שלĀ 
'×Ŗו×Ø×Ŗ ה×Øווחים' - כד×Øך לימוד וה×Ŗבוננו×Ŗ ב×Øאייה מ×Øחבי×Ŗ בא×Øׄ המק×Øא

Ā 
Ā  Ā ×—יים הלמוןĀ Ā 
052-716-7582


ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 5 ביולי 2023 ב-13:04 מא×Ŗ או×Øיאל פ×Øנק <ā€Ŗfrank...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬

או×Øיאל פ×Øנקā€Ž

unread,
Aug 23, 2023, 8:56:53ā€ÆAM8/23/23
to
מא×Ŗ: norm...@aol.com <norm...@aol.com>
ā€ŖDate: יום ה׳, 6 ביולי 2023 ב-16:45ā€¬

מאמ×Ø ×©×›×Ŗב×Ŗי (באנגלי×Ŗ)"The Torah Reading Cycle Past and Present" הופיע בJournal of JewishĀ  Music and LiturgyĀ  pages 37-58)1995-1196) XVII)) . בו ×¢Ö“×™Ö¼Ö·× Ö°×ŖÖ¼Ö“×™ בה×Ŗפ×Ŗחו×Ŗ הההטו×Øי×Ŗ של המחזו×Ø ×”×©× ×Ŗי לק×Øיא×Ŗ ה×Ŗו×Øה.

הקישו×Ø ×œ×ž××ž×Ø ×‘×›×Ŗב הע×Ŗ עמודים 37-58:
בכבוד
× ×Ŗן בלום
Ā 
--
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה '×Øוחב לשון' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל rohav-lashon...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/rohav-lashon/CAOYkKwEPj7DH7%2B_5oMkZ-3aBGQo%3DUpnqXryG24H9p5g9RH%2B25g%40mail.gmail.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages