Problema com Dimensões.

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Reinaldo A. Fagundes

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Nov 20, 2014, 7:06:38 AM11/20/14
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Estou com um problema que não tive antes, ou não havia notado antes...
 
Preciso fazer a peça em anexo e as dimensões depois de impressa ficam “menores” principalmente nos furos.
eu já imprimi várias peças e notava mesmo uma leve diferença porêm nesse caso está muito. cerca de 1mm(ou mais) a menos nos furos de 8mm
 
será que tem haver com a exportação do arquivo solid para stl?
a impressora foi calibrada, inclusive utilizei um microscópio digital e uma lâmina com 100mm graduada de 0.5 em 0.5mm para fazer a aferição pelo microscópio...
 
ele possui uma “grade” eu marcava no “zero” mandava andar 10mm, 50mm,100mm e a diferença no final disso, após realizar 500 repetições foi impossível de se verificar por esse processo.
 
fiz o procedimento em X,Y e Z então teoricamente se pelo código G eu mandar andar 44,1mm ela consegue com razoável precisão... o problema tem que estar ou nos arquivos ou no material.
estou utuilizando ABS branco da Filamento 3D Brasil.
 
Será que o processo de retração dele está gerando esse problema? isso é notório em todos os furos para parafusos e nos encaixes para as cabeças dos parafusos.
 
Abraços. e Obrigado pela ajuda que virá
 
Foto da peça nos solid, deu no meu em torno de 15g com infill a 30%
image
image[1].png
Peça1.SLDPRT
Peça1.STL

Bubolz

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Nov 20, 2014, 7:45:56 AM11/20/14
to repr...@googlegroups.com
A taxa de contração do ABS é de 0,4 a 0,7% pode variar de acordo com as propriedades do material de cada fabricante e geometria da peça. Vc deve desenhar a peça já prevendo a contração, Também é necessário dar um offset adicional em qualquer orifício, de acordo com a largura de extrusão para evitar que os orifícios fiquem menores do que deveriam.

Abs.

Paulo Bubolz

Reinaldo Fagundes

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Nov 20, 2014, 7:47:33 AM11/20/14
to repr...@googlegroups.com

Resumindo se eu fizer em pla deve vir nas dimensões desejadas... vou ter que ver isso aff...

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Anderson Godoy

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Nov 20, 2014, 8:02:09 AM11/20/14
to 'Alisson Stempinhaki' via RepRapBR
Bom dia Reinaldo!

O nosso ABS tem entre 0,4 e 0,6% de contração.
Qualquer dúvida entre em contato.

Abç!


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Anderson Godoy
51 85822269

Bubolz

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Nov 20, 2014, 8:20:56 AM11/20/14
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Não sei qual o fatiador está usando mas o novo Slic3r possui uma opção para compensar o problema de dimensionamento. Já não uso o Slic3r a algum tempo então não sei dizer o quanto isso é eficaz... 


Abs.

Cláudio Sampaio

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Nov 20, 2014, 9:49:52 AM11/20/14
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2014-11-20 10:45 GMT-02:00 Bubolz <bli...@gmail.com>:

.
A taxa de contração do ABS é de 0,4 a 0,7% pode variar de acordo com as propriedades do material de cada fabricante e geometria da peça. Vc deve desenhar a peça já prevendo a contração, Também é necessário dar um offset adicional em qualquer orifício, de acordo com a largura de extrusão para evitar que os orifícios fiquem menores do que deveriam.

Além da taxa de contração do ABS é preciso lidar também com o problema do espalhamento do plástico (ABS ou PLA) que afeta as dimensões dos orifícios. Nos meus designs, sempre que existe algum vão que preciso encaixar, eu deixo 0.2mm mais recuado em cada parede (logo, 0.4mm mais largo nos diâmetros) pra ficar dimensionalmente correto.

Isso pra minha impressora "principal", ainda falta pegar o parâmetro certo pra outras. Mas parecem estar por aí também.

Reinaldo: você comparou os tamanhos no STL exportado pra ver se correspondem fielmente aos tamanhos da figura original? O meshlab (software livre e multiplataforma) tem uma ferramenta de régua que pode ser útil para isso.

[]s,
--
Cláudio "Patola" Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.

Marcus Casagrande

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Nov 20, 2014, 10:33:07 AM11/20/14
to repr...@googlegroups.com
Reinaldo, a contração da peça é da ordem de 1%, ou seja, 0,01 * 8 mm = 0,08mm .... É muito pouca coisa comparado a um erro de 1mm no diâmetro. É importante levar a contração em conta quando se pretende fazer peças bem precisas que tenham alguma montagem por interferência, por exemplo. A impressora estando calibrada, suspeito que o erro possa vir da orientação da peça. Já que os furos não estão no plano da camada de impressão, eles podem ser distorcidos...Você já tentou verificar se o furo está todo com 7mm ou se ele está ovalado (com um "diâmetro" de 7mm e outro de 8mm)? 

Bubolz

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Nov 20, 2014, 10:42:51 AM11/20/14
to repr...@googlegroups.com
O Offset nos orifícios deve ser proporcional a largura de extrusão... se a largura for 0,4, o Offset deverá ser 0,2. Se imprimir com altura de camada 0,1 a diferença dimensional nos orifícios será desprezível.

Abs.

Paulo Bubolz 

Alex Borro

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Nov 20, 2014, 10:57:06 AM11/20/14
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Nos furos das minhas peças sempre deixo uma folga de valor próximo ao da largura de extrusão, ou seja, 0.4mm.. Um furo de 8mm, faço com 8.4mm. sempre deu certo pra mim.
Isso é valido para furos impressos na horizontal (plano XY).. para os furos vertical, pode ter uma leve distorção.. precisa testar..

Abraços.

Alex.

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"Não é o mais forte da espécie que sobrevive, nem o mais inteligente. É aquele que se adapta melhor as mudanças"  ( Charles Darwin )

Alex Borro

Guilherme Marques

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Nov 20, 2014, 11:13:05 AM11/20/14
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Para furos (Plano XY) na impressora da Sethi AiP um offset de 0.3 mm sempre funcionou para eu ter a impressão certa nos furos.
Já na impressora da Cliever CL1, para eu ter um furo de 3 mm por exemplo, precisava de um offset de 0.7mm (3.7mm)! 

As correias dessas impressoras são diferentes. A da sethi usa uma correia GT2 e a da Cliever usa uma correia que parece com a T5... Sempre pensei que esse offset fosse por causa de alguma folga ou até a elasticidade da correia. Pra mim faz sentido.

Bubolz

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Nov 20, 2014, 11:13:29 AM11/20/14
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É isso ai Alex! Fazendo proporcional a largura de extrusão não tem erro.



Abs.

Paulo Bubolz

Marcelo ( www.sethi3d.com.br )

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Nov 20, 2014, 12:12:42 PM11/20/14
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Pessoal,

Sera que o fatiador nao compensa somente os furos? E compensa o resto?

Porque se mandamos imprimir um cubo de 20mm ele fica com 20mm ao invez de 20.4mm (soma da extrusao)

Abs
Marcelo

Alex Borro

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Nov 20, 2014, 12:25:06 PM11/20/14
to repr...@googlegroups.com
Marcelo, essa lógica só funciona para pequenas dimensões e em furos.. O problema é que, obviamente, a circunferência interna de um disco é menor que a externa.

É simples de entender.. pegue uma tira de papel de 30cm de comprimento e 2cm de largura.. agora junte as pontas formando um disco plano sobre uma mesa..
Difícil, né?? a circunferência interna tem que ser menor que a externa, mas a tira de papel tem o mesmo comprimento nos dois lados..

É exatamente o q acontece quando vc extruda um filamento a 0.4mm e tenta fazer um circulo.. vai sobrar material na parte interna... Para polígonos ocorre algo semelhantes nos cantos..

Por isso precisamos compensar isso diâmetro..

Já para um cubo de calibração, isso só aconteceria nos 4 cantos, mas como o cubo é grande, se torna desprezível.

Abraços.

Alex.

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Reinaldo Fagundes

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Nov 20, 2014, 12:54:42 PM11/20/14
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Sim eu entendi então vou precisar rever os parâmetros e verificar o meu bico de extrusão.  Acho que comprei 0.3 mas posso estar com um 0.3 aí somando os dois problemas que é a não compensação e os cálculos diferentes gerando maior volume extrusão pode interferir... a noite já dou uma olhada nisso.

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Cláudio Sampaio

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Nov 20, 2014, 2:12:27 PM11/20/14
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Inclusive, pra uma ótima referência sobre isso, a parte do "Flow Math" do slic3r explica MUITO BEM.

http://manual.slic3r.org/advanced/flow-math

Miguel D'Avila

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Nov 21, 2014, 5:54:39 PM11/21/14
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bom, o que SEMPRE deu certo pra mim, foi fazer um pequeno sample,
uma peça bem pequena, plana, com um furo nas mesmas dimensões do
que eu vou querer, e com a mesma orientação; daí faço as correções...

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miguel d'avila .'.
hell de janeiro

"Os lugares mais sombrios do inferno estão reservados para aqueles
que se mantiveram neutros em tempo de crise moral" - Dante Alghieri

Reinaldo Fagundes

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Nov 23, 2014, 7:49:28 PM11/23/14
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Eu descobri que meu bico está com 0.53mm amanhã posto fotos dos outros problemas encontrados

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