Graber i3 Direct Drive Dual Gear

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Marcos R. Weimer

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May 10, 2024, 8:37:40 AM5/10/24
to reprapbr
Ola!

Alguem tem um projetinho ou alguma idéia de dual gear para direct drive?

Hoje (a muito tempo na verdade) tenho uma Graber i3 da Tec3D, inclusive no thingiverse está disponível as modificações que fiz (https://www.thingiverse.com/thing:5389343 na primeira foto da pra ver o reforço, a base do motor da extrusora trabalhava muito) em impressões rápidas com muitos retracts, se torcia toda a estrutura.

Porem agora, depois de muitos meses parados mando imprimir e la pelas 1:30... 2:00 de impressão simplemente o filamento para de sair, a extrusora está la, tentando puxar ele e simplesmente não vem (esqueci de observar se o bico para de aquecer, no display diz que está quente mas não pus a mão para ver). chega a gastar o filamento, ficando fino do parafuso tentando tracionar o mesmo. (ja testei com 3 filamentos diferentes, e inclusive já fiz impressões de 12 horas com o mesmo rolo, então o filamento está meio que descartado)

Então estou desconfiando que gastou as ranhuras do parafuso e pensei neste upgrade para tentar resolver esta situação.

Os kits que encontro são tudo para bowden, mas o direct drive tem suas vantagens no meu ponto de vista.

vlw


-=Ma®©oS=-
Marcos R. Weimer
Pessoas quietas têm as mentes mais barulhentas - Stephen Hawking
Viver significa ter algumas alegrias e muito sofrimento - Pepe Mujica
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Quando fazemos algo por nós mesmos, chegamos no nosso limite, quando fazemos por alguém que amamos, vamos além dele.

Chico Simões

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May 10, 2024, 12:14:17 PM5/10/24
to repr...@googlegroups.com
Salvê!
Iria por aqui:

Acha mais barato no Ali...
Ou buscar algo impresso nessa pegada mas não conheço...

[]s
chico

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Marcos R. Weimer

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May 10, 2024, 12:20:58 PM5/10/24
to repr...@googlegroups.com
Opa!

Interessante essa extrusora, vendo as medidas acho q não vai dar na graver, veja que o bico fica bem baixo, talvez se por ela com o motor virado para algum lado ao invés de para tras seja possível.


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Marcos R. Weimer
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Roberto (RJ)

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May 10, 2024, 1:22:47 PM5/10/24
to repr...@googlegroups.com
Fazia tempo que eu não recebia mensagens deste grupo. Sou associado desde o primeiro dia de funcionamento e tenho muitos amigos no grupo e saudades também.

Peço licença aos postadores desta mensagem para cumprimentar a todos.
 Grande abraço aos amigos.   
Roberto Wazen  (RJ)
 



--
Roberto(RJ)

Eduardo HCS

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May 13, 2024, 7:45:29 AM5/13/24
to repr...@googlegroups.com
Saudações a todos!

Como o Roberto, também estou nesse grupo há muito tempo!
Foi com as orientações que obtive aqui, que montei minha impressora, configurei e aprendi a imprimir.


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Eduardo HCS

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May 13, 2024, 7:53:28 AM5/13/24
to repr...@googlegroups.com
Em relação ao relatado pelo Chico Simões, tive muito desse problema, quando usava tubo de teflon no direct drive.
O furo no tubo de teflon alargava, formando uma bolsa, e o filamento derretido tomava a forma dessa bolsa, e ao mesmo tempo solidificava-se ou se tornava menos fluido, e travava no tubo.
Uma forma de verificar se é isso, é vc liberar o filamento no direct drive e puxar o filamento fazendo ele retornar.
Se ficar agarrado, com o hotend frio ou quente, o problema é nesse tubo.
A solução é trocar o tubo de teflon.
A solução que adotei, e resolveu de vez o problema, foi usar um hotend e tubo todo de alumínio.


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Andre Alexandre

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May 13, 2024, 4:18:14 PM5/13/24
to repr...@googlegroups.com
Eu tinha o mesmo problema em um hotend all metal da E3D. O problema não é no tubo, é na refrigeração do hotend. Quando insuficiente essa "bolsa" acontece.


Eduardo HCS

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May 13, 2024, 7:45:58 PM5/13/24
to repr...@googlegroups.com
O problema é esse mesmo, no tubo, a temperatura deve ficar abaixo da temperatura de plasticidade do plástico, para o ABS é ± 110ºC.
Com um tubo de alumínio, conseguimos refrigera-lo rapidamente.
Já o teflon, não é um bom condutor de calor, e a refrigeração é deficiente. O teflon tem um outro problema, ele se liquefaz em torno dos 300ºC e se começa a se tornar plástico próximo da temperatura de fusão do filamento (ABS 240ºC), daí a formação lenta das bolsas nos tubos.
Nos tubos de alumínio não se formam as bolsas, já que na temperatura de 240ºC o alumínio ainda está em seu regime elástico, e não se deforma, por ação da temperatura, de forma significativa. Mas infelizmente acontece outro problema, o tubo rouba calor do hotend, e aquece bastante derretendo o filamento dentro do tubo. Uma refrigeração eficiente acaba resfriando o hotend também. Então o crítico é conseguir minimizar essa troca de calor entre o hotend e o tubo de alumínio.

Vale ressaltar que, alguns hotends all metal, que tive a oportunidade de ver e abrir, usam tubo de alumínio, mas também usam uma alma de teflon, que acaba produzindo o mesmo problema do tubo de teflon.

Depois que passei a usar o all metal, que eu mesmo fabriquei, não tive mais problemas, mas demorei a chegar num ponto bom.

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Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 7:00:46 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Bom dia!


Achei que tinha resolvido o problema, havia um pequeno rachado na parte que segura o filamento, colei com cola de cano e imprimi um novo, depois disso consegui imprimir 3 "ninja man" e no quarto voltou o problema.

image.png

o filamento parece que emperra e o parafuso chega a partir o filamento de tanto tentar empurrar para o hotend (tenho direct drive com hotend all metal).

Segundo as informações do LCD o bico está nos 240 graus, o cooler do hotend está funcionando, a qualidade de impressão está péssima, tenho a impressora a alguns anos e nunca as impressões estiveram tão ruins, acho que gastei uns 3kg de filamento nela até hoje.

Estou aberto a sugestões de como resolver, esto quase jogando ela pela janela

vlw

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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 7:24:02 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com

Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 7:32:28 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com

Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 7:44:47 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Bom dia!

Sobre os vídeos, uso direct drive all metal, não tem ptfe, ja desmontei e limpei tudo que consegui, só o bico que não consigo tirar do bloco de geito nenhum.

Até hoje só imprimi abs a 240 graus, até onde sei é o unico material que posso utilizar, pois não tem cooler para esfriar a impressão.


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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 7:54:49 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Para soltar o bico, vc deve desparafusa-lo, com ele quente, 240º c, se usa ABS.
Com o hotend frio, vc corre o risco de estragar o bico.

O cooler, deve ser usado, mesmo com o ABS. Algumas de minhas impressões ficaram péssimas pela falta do cooler.

Vc viu os dois vídeos?
O segundo vídeo mostra os tipos de hotend.



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Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 8:11:38 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Vi os 2 videos sim.

O cooler que me refiro que não tenho é o que esfria a impressão (usado em pla por exemplo) o do hotend tem, ou vc usa o cooler para esfriar a peça impressa em abs?

Consegui soltar o bico, estava soltando ele quando chegou seu email, vi no segundo video que tem de tirar com ele aquecido (coisa que não havia tentado)

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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 9:52:26 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Me referi ao cooler para resfriar a impressão.
Atualmente não estou usando esse cooler. Há algum tempo, percebi que ele não estava fazendo falta.
Mas acho que isso está relacionado com o problema que tenho agora, as peças estão saindo fracas.
Não quero dizer que seja por causa do cooler, mas acho que a temperatura final do filamento derretido está baixa, daí não precisar dele.
Quando montei minha impressora, tinha uma resistência de 5w para aquecer o bloco, e mesmo com essa baixa potência as peças ficavam meio derretidas nas camadas superiores, sem o cooler.
Hoje estou com uma resistência de 40w, e mesmo assim, sem o cooler, a impressão não fica derretida.

O meu tubo com aletas é todo de alumínio, e não uso PTFE em nenhum lugar dele, mas os comerciais costumam ter o PTFE, em toda a sua extensão, ou em parte.

Sobre o seu problema, vc retrai o filamento depois da conclusão da impressão?
Senão pode ser esse o seu problema.
Eu configurei a retração de 20mm após a conclusão da impressão, para eu poder soltar/trocar o filamento, com a impressora fria.
Sem a retração acima, após o resfriamento, pode ser que o filamento fique agarrado, mesmo depois do bloco estar aquecido, e o tubo não aquecer até a temperatura de fusão do filamento.
Aliás, a ideia é que o tubo não atinja a temperatura de fusão do filamento, então se houver qq diferença, pra acima, entre o furo do bloco e o furo do tubo, o filamento vai agarrar mesmo e vai ficar agarrado.

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Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 10:09:02 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Nunca vi usar resfriamento no abs.

Sempre aqueço o hotend para poder retirar o filamento

Não tenho retração depois de finalizar a impressão, as vezes que tentei nunca deu certo, uso o cura como fatiador, se tiver a dica, será bem vinda.

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Marcos R. Weimer
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Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 10:14:11 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Será que iria melhorar alguma coisa trocar a extrusora atual  (https://www.thingiverse.com/thing:4625048) por uma mk8 ?

Ambas tem 0.8 no bico, a mk8 tem menos volume e a engrenagem (pena não ser dual gear) fica bem proxima do pescoço do hotend, coisa que aqui fica a uns 2cm


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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 11:17:58 AM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
O que deu errado na retração final de impressão?
Eu só coloquei o comando no script de finalização.

Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 12:44:33 PM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
peguei alguns comandos na net, mas nenhum deu certo, se bem que isso faz tempo, vou tentar novamente, pra mim não estava fazendo falta, agora se vc diz q mantem sujo o hotend ai vou tentar novamente.


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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 4:38:43 PM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Eu coloco o código seguinte no G-code de finalização:

G91                    ; ativa posicionamento relativo
G1 Z10 F500      ; sobe a cabeça de impressão 10 mm
G1 E-20 F500    ; retrai o filamento 20 mm
M104 S0            ; desliga aquecimento do bico
M140 S0            ; desliga aquecimento da mesa
G28 X0              ; home X axis
G1 Y300 F2000 ; avança a mesa para frente da impressora
M84                   ; disable motors

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Marcos R. Weimer

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Jun 12, 2024, 4:44:10 PM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Coloquei essa configuração aqui no cura:

image.png

retrair 30mm, só vou descobrir se funcionar depois que montar a impressora novamente, estou no trabalho, provavelmente só bem tarde hj a noite pra conseguir mexer nela.


-=Ma®©oS=-
Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 12, 2024, 5:56:28 PM6/12/24
to repr...@googlegroups.com
Me esqueci de dizer que vc precisa colocar um "G1 E30.0 F300" no G-code Start.

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Marcos R. Weimer

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Jun 18, 2024, 7:26:31 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
Bom dia!

Consegui tirar o bico, desmontei tudo, limpei, tinha um pó preto, provavelmente farelo de plástico queimado, montei, imprimi o cubo de calibração e mandei imprimir e olha só....

image.png

estou pensando seriamente em comprar uma extrusora mk8 completa, "nunca" tive problemas com a impressora e últimas semanas esta me tirando do sério.




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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 18, 2024, 7:30:55 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
Bom dia Marcos,

Esse problema não seria falta de refrigeração?

O problema do filamento agarrando acabou ou continua?

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Marcos R. Weimer

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Jun 18, 2024, 7:36:04 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
filamento agarrando parece que parou, essa ultima impressão parei ela com 1 hora, nesse tempo não agarrou mais.

O cooler no hotend está o mesmo de sempre, limpei ele pq estava um pouco empoeirado, está rodando bem, é um 40x40


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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 18, 2024, 9:03:06 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
No caso dessa impressão, é importante vc dar o retract antes de desligar a impressora, se a impressão foi interrompida e não chegou ao fim, porque o retract dos seus 30mm só acontece ao fim da impressão.
E se o hotend esfriar antes do retract final e houver uma garganta aumentada no teflon do tubo, ele vai agarrar e provavelmente, mesmo depois de aquecido ele pode ficar agarrado.

O cooler a que vc se referiu é o de refrigeração do tubo aletado, ou da impressão?

Tentou repetir essa impressão novamente?
Pode ser que vc tenha dado azar e algum material excedente tenha bagunçado a impressão.
O que foi impresso, antes do problema ficou bom, resistente ou não?


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Marcos R. Weimer

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Jun 18, 2024, 9:12:29 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
refrigeração do tubo aletado do hotend, na impressão não tem cooler.


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Marcos R. Weimer
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Eduardo HCS

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Jun 18, 2024, 10:03:18 AM6/18/24
to repr...@googlegroups.com
Nessa impressão há muitos fiapos.
image.png

O problema não seria retract insuficiente?!
Um fiapo desses pode atrapalhar toda a impressão.
Talvez saindo mais filamento que antes, com a limpeza esteja.

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Celiovaldir Rosa

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Oct 25, 2024, 4:49:37 PM10/25/24
to RepRapBR
Olá boa noite.
Porque não experimenta construir com um diamond 5.1 e imprime a cores?
Construi uma, deu muito trabalho mas é espetacular!
Cumprimentos

Marcos R. Weimer

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Oct 25, 2024, 4:55:48 PM10/25/24
to repr...@googlegroups.com
Nunca ouvi falar de diamond 5.1

joguei rapidamente no google agora e tb não encontrei nada.

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Marcos R. Weimer
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Celiovaldir Rosa

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Oct 25, 2024, 5:32:38 PM10/25/24
to RepRapBR
diamond 5.1

WIN_20210908_15_31_09_Pro.jpg

Celiovaldir Rosa

unread,
Oct 25, 2024, 5:36:29 PM10/25/24
to RepRapBR
foto 02.jpg

Celiovaldir Rosa

unread,
Oct 25, 2024, 5:38:29 PM10/25/24
to RepRapBR
o único site que achei algo do diamond 5.1.


A sexta-feira, 25 de outubro de 2024 à(s) 22:36:29 UTC+1, Celiovaldir Rosa escreveu:

Celiovaldir Rosa

unread,
Oct 25, 2024, 5:40:37 PM10/25/24
to RepRapBR
WIN_20210811_17_57_27_Pro.jpg

Celiovaldir Rosa

unread,
Oct 25, 2024, 5:57:33 PM10/25/24
to RepRapBR

Marcos R. Weimer

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Oct 28, 2024, 7:04:54 AM10/28/24
to repr...@googlegroups.com
interessante, uso direct drive nesse caso ai só no bowden.

configurar deve ser uma tristeza mesmo.

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Marcos R. Weimer
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Celiovaldir Rosa

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Oct 28, 2024, 7:36:30 AM10/28/24
to repr...@googlegroups.com
Me desculpa eu não percebo muito dos termos e tipos de hardware porque nunca falei com ninguém sobre impressoras 3d.
a configuração do Marlin só tem um detalhe que eu posso explicar sem problemas.
eu consigo imprimir em qualquer cor, mas falta o preto e branco feitos a partir de material transparente (translúcido), e como acho que que pouca gente tem o tal nozzle diamond 5.1, os fabricantes de filamentos não se importam de fabricar esstes filamentos.
Se vc quiser construir uma a cores pode ter a certesa que eu o ajudarei no que for preciso, (só não vou a sua casa para ajudar na construção pq vivo longe), 
A única dificuldade é que o investimento é muito, uma motherboard (octopus) ou como a minha uma BIGTREETECH GTR v1.0 + modulo +5, ou seja a minha motherboard aguenta até 11 motores, e tem que ter uma fonte poderosa para alimentar 9 motores no mínimo, também aumentei a minha cama com 2 MK2 impremi até 45x22.
Peço desculpas de invadir o seu espaço intimo.
tenha um bom dia.
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5 bobinas.PNG
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