Guia MGN X mm para Kossel... Qual o tamanho mínimo e qual o tipo ideal?

329 views
Skip to first unread message

Roberto Reis

unread,
Aug 10, 2015, 12:31:45 PM8/10/15
to RepRapBR
Pessoal, estou querendo fazer um investimento mais robusto nas minhas deltas e queria saber algumas coisas:

Kossel Mini (tamanho padrão - extrusões de alumínio de 15mm):

1 - Qual o tipo de guia que pode ser usado MGN9 ou MGN12? 
2 - Existem peças que encaixam nos dois modelos  para o carriage deslocar?
3 - Qual o mais comum dos dois?
4 - Existe alguma diferença com relação às guias lineares com buchas além do ruído?
5 - Qual o tamanho mínimo para se usar na kossel mini? Vejo no AliExpress kits para kossel de 300mm , 350mm,400mm ... Nos grupos muita gente usa de 400mm, mas nos vídeos nem chegam perto do final da barra e o preço fica considerável no final


Kossel Maior (1M de altura, extrusão de alumínio de 20mm e frames da K800 de alumínio)

1 - Os orifícios laterais dos frames aparentemente não vão caber as guias lineares, mas tem alternativas que deixam colocar as peças na impressora. Qual seria o tamanho ideal para as guias LM8UU?
2 -  Os perfis foram comprados no mercado nacional e medindo seu quadrado com paquímetro digital e utilizando também um blindex como referência de peça reta, verifiquei que dois lados são perfeitos e dois tem alteração de medidas que variam por toda a peça(falando com outras pessoas daqui e vendo alguns posts como os de patins de baixo custo, também tiveram o mesmo problema). Nesse caso seria mais indicado os LM8UU ou as MGNs podem ser usadas?
3 - Pensei em colocar as guias comuns LM8UU para dar um reforço na estrutura junto com acrílico nas laterais e fechar esta maior para balançar menos, já que vai ser um bocadinho maior, será que ajuda?
4 - Alguém saberia dizer o tamanho ideal para estas guias/barras?



Pedro Henrique

unread,
Aug 10, 2015, 12:53:57 PM8/10/15
to repr...@googlegroups.com

Roberto... vou responder as que sei......

 

Kossel Mini (tamanho padrão - extrusões de alumínio de 15mm):

 

1 - Qual o tipo de guia que pode ser usado MGN9 ou MGN12? 

Geralmente usa-se MGN12H... existe a 12C a diferença é o comprimento do patins.... o C é mais curto, mas existe carriage da kossel para essa furação tb.

 

2 - Existem peças que encaixam nos dois modelos  para o carriage deslocar?

Essa MGN9 eu nunca vi usar.

 

3 - Qual o mais comum dos dois? MGN12H

 

4 - Existe alguma diferença com relação às guias lineares com buchas além do ruído?

Aqui você fala a diferença entre usar esses trilhos x guias cilíndricas 8mm ? bom ao meu ver, vc perde em rigidez. Veja que a Rostock usa guia cilíndrica, e foi um projeto do mesmo autor da kossel,.... Creio que em algumas situações, pode ser que haja flexão na guia cilíndrica e o trilho mesmo que pequeno, é bem mais rígido e ainda fica apoiado no perfil. Se não me engano são 16 parafusos, se usar todos... para prender o trilho no perfil... fica bem travado. Mas essa eu deixo para os universitários.....

 

5 - Qual o tamanho mínimo para se usar na kossel mini? Vejo no AliExpress kits para kossel de 300mm , 350mm,400mm ... Nos grupos muita gente usa de 400mm, mas nos vídeos nem chegam perto do final da barra e o preço fica considerável no final

Realmente o tamanho “original” do projeto é 400mm. Agora quem tiver uma montada poderá lhe afirmar qual o comprimento máximo que se usa dela.... com certeza sobra um pouco....

--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/3a2afe9a-e484-4fb2-996b-4753b0068a34%40googlegroups.com.
Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

Roberto Reis

unread,
Aug 10, 2015, 6:10:10 PM8/10/15
to RepRapBR
Obrigado pelas respostas. Ajudaram bastante.

Quanto aos kit que falei...


Mas tem outros e em alguns sites/forums os caras usam o mgn9 mesmo. Assim que eu pegar os links posso colocar aqui caso queiram.

Vou ver se acho MGN12 com um preço acessível. Aqui no Brasil tá impraticável.

Alguém sabe algum local com preço bom para comprar aqui no Brasil? No tempo de crise sei que é difícil... mas.... vai saber.

Bruno Cabral

unread,
Aug 10, 2015, 6:29:02 PM8/10/15
to repr...@googlegroups.com
Eu só conheço a kalatec mas se pedir pelo fedex pagando o imposto ainda sai por uns 700


Date: Mon, 10 Aug 2015 15:10:10 -0700
From: roberto.s...@gmail.com
To: repr...@googlegroups.com
Subject: Re: [RepRapBR] Guia MGN X mm para Kossel... Qual o tamanho mínimo e qual o tipo ideal?
--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

Roberto Reis

unread,
Aug 10, 2015, 6:39:31 PM8/10/15
to RepRapBR
Caramba. Tá tão salgado que se eu ler 3 vezes o valor que você escreveu, vou ter um AVC. kkkk pq a pressão vai para as nuvens.

Bruno, qual a altura daquela kossel alt que vc montou? Pq uma prusa ou graber que tem uma mesa em cima o tempo todo eu entendo que chegue a empenar... mas uma kossel que o peso de tudo é vertical e os motores trabalham em conjunto... como eles empenam?  tem alguma explicação pra isso?

Bruno Cabral

unread,
Aug 10, 2015, 9:43:34 PM8/10/15
to repr...@googlegroups.com
Eu vendia por R$500 antes do dólar passar de R$2,50 para R$3,68...

O projeto é este http://www.thingiverse.com/thing:108724 dá uma olhada lá (principalmente os comentários)

!3runo

--
http://f2link.f2b.com.br/impressora3d



Ronaldo Campos

unread,
Aug 11, 2015, 6:58:16 AM8/11/15
to RepRapBR
Kossel Maior (1M de altura, extrusão de alumínio de 20mm e frames da K800 de alumínio)
 
Não sei se alguém aqui do grupo já tentou, mas eu gostaria de montar uma. Ruim é fazer o projeto, olhando os fóruns gringos, parece que a coisa complica quando se tenta escalar as deltas.

Jeferson Simões

unread,
Aug 11, 2015, 10:23:03 AM8/11/15
to RepRapBR
Aqui no Brasil o mais em conta são as guias de 15mm simples.

Mas o perfil de 15mm são para parafusos m3 né? Os trilhos de 15mm são para parafusos m4, mas não vejo problemas em usar o m3.

Roberto Reis

unread,
Aug 11, 2015, 6:13:55 PM8/11/15
to RepRapBR
Você fala 15mm a guia ou a extrusão? Lá fora eles chamam de openbeam. A diferença de preço eu achei pouca. O caro é a impressão das peças que as de 20mm são bem maiores que as peças da 1515.


Essas guias podem ser unidas sem problema? Vi no youtube algum vídeo que eles colocam dois trilhos em sequência e o carrinho passa de um para o outro, mas não sei se isso gera algum problema nas camadas. Acho que comprar trilho de 800mm vai gerar um imposto miserável pra entrar no Brasil. pensei em comprar 1 kit de 400mm e outro de 300mm e unir (caso não gere um problema grande). Lógico que a peça única é garantido que não vai haver problema, mas pelo vídeo, parecia que funcionava

Jeferson Simões

unread,
Aug 11, 2015, 7:23:00 PM8/11/15
to repr...@googlegroups.com
15mm as Guias Lineares. Os modelos menores são os chamados por aqui de Guias Miniaturas. Até onde pesquisei são mais caros.

Me envia os comprimentos exatos dos trilhos e suas quantidades, e quantidade de patins que você precisa, que vejo aqui até quanto dá pra chegar.

É possível unir sim, mas tem que ser uma montagem bem justa e alinhada, o que suponho que poucos que montam impressoras 3D teriam os instrumentos necessários, e é fortemente recomendado que as faces das pontas das guias estejam perfeitamente planas. Geralmente quem precisa unir assim pede com as pontas retificadas.

Jeferson Luiz de Oliveira Simões


Em 11 de agosto de 2015 19:13, Roberto Reis <roberto.s...@gmail.com> escreveu:
Você fala 15mm a guia ou a extrusão? Lá fora eles chamam de openbeam. A diferença de preço eu achei pouca. O caro é a impressão das peças que as de 20mm são bem maiores que as peças da 1515.


Essas guias podem ser unidas sem problema? Vi no youtube algum vídeo que eles colocam dois trilhos em sequência e o carrinho passa de um para o outro, mas não sei se isso gera algum problema nas camadas. Acho que comprar trilho de 800mm vai gerar um imposto miserável pra entrar no Brasil. pensei em comprar 1 kit de 400mm e outro de 300mm e unir (caso não gere um problema grande). Lógico que a peça única é garantido que não vai haver problema, mas pelo vídeo, parecia que funcionava

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/c3ed886b-58ee-415c-889b-6dc6739bde01%40googlegroups.com.

:: g i r o l a ::

unread,
Aug 11, 2015, 7:44:38 PM8/11/15
to repr...@googlegroups.com

Galera boa noite.
Vocês conhecem a Igus? Vejam as guias lineares deles... acho que vale a pena conhecerem o material

Abraços

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/CAB%2BP1bE-TzcV-QGk205hvG5ZeSKHDRf9D3o9KSg%2BDF79Gwe4vw%40mail.gmail.com.

Roberto Reis

unread,
Aug 18, 2015, 6:49:32 AM8/18/15
to RepRapBR
Valeu Jeferson, peguei com eles o orçamento. Ficou meio puxado, mas vou estudar o caso para ver se vale a pena importar ou comprar aqui mesmo.


Quanto ao tamanho, alguém sabe dizer o tamanho necessário para uma impressora com perfis de 1 metro?

Será que com 60cm daria ou teria que ser com 70cm para melhor aproveitamento da altura? 

Na calculadora só diz qual o tamanho da mesa, perfis e dos braços.  =/


Ronaldo Campos

unread,
Aug 18, 2015, 11:38:06 AM8/18/15
to RepRapBR
Ficou muito mais caro que o importado (600mm tá $100,00 no ali)?

Roberto Santos Reis

unread,
Aug 18, 2015, 4:32:19 PM8/18/15
to repr...@googlegroups.com

Oi acho q esse eh o preço das 3 guias

--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

Roberto Reis

unread,
Aug 20, 2015, 6:06:16 PM8/20/15
to RepRapBR, desig...@yahoo.com.br


Em terça-feira, 18 de agosto de 2015 17:32:19 UTC-3, Roberto Reis escreveu:

Oi acho q esse eh o preço das 3 guias

Em 18/08/2015 12:38, "Ronaldo Campos" <progra...@gmail.com> escreveu:
Ficou muito mais caro que o importado (600mm tá $100,00 no ali)?

Em terça-feira, 18 de agosto de 2015 07:49:32 UTC-3, Roberto Reis escreveu:
Valeu Jeferson, peguei com eles o orçamento. Ficou meio puxado, mas vou estudar o caso para ver se vale a pena importar ou comprar aqui mesmo.


Quanto ao tamanho, alguém sabe dizer o tamanho necessário para uma impressora com perfis de 1 metro?

Será que com 60cm daria ou teria que ser com 70cm para melhor aproveitamento da altura? 

Na calculadora só diz qual o tamanho da mesa, perfis e dos braços.  =/


--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+unsubscribe@googlegroups.com.

Jeferson Simões

unread,
Aug 21, 2015, 3:23:33 PM8/21/15
to RepRapBR
Quantos estão interessados nas guias, e que poderiam usar guias de 15mm?



Ronaldo Campos

unread,
Aug 22, 2015, 9:59:30 AM8/22/15
to RepRapBR
Para as guias de 15mm o parafuso é m4 né? Acho que teria que usar um perfil de 20mm. Olha, dependendo o preço que ficar eu tenho interesse. 

Roberto Reis

unread,
Aug 22, 2015, 10:22:07 AM8/22/15
to RepRapBR
Se ficar mais Em costa do q estava no orçamento , quero , mas as peças que segue am os braços n précis am ser adapts dos n? Estonia planejando comprar else de metal tmb

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 10:51:36 AM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Mais barato que US$110 x cotação do dólar impossível. Até mesmo pela marca. TBI Motion é Taiwanesa, fica pau a pau com Hiwin.

Mais barato que US$110 x cotação + iof + imposto importação e icms é possível.

Vou testar prender o trilho num perfil de 15mm com m3 mesmo e aviso se dá certo. Vou chorar no preço de um kit, mas se chegássemos nuns 20+ kits melhoraria bastante.

Em 22 de agosto de 2015 11:22, Roberto Reis <roberto.s...@gmail.com> escreveu:
Se ficar mais Em costa do q  estava no orçamento , quero , mas as peças que segue am os braços n précis am ser adapts dos n? Estonia planejando comprar else de metal tmb
Você recebeu esta mensagem porque está inscrito em um tópico do grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/e7f7dd79-4a05-4361-852f-6883f918bb8b%40googlegroups.com.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

roberto.s...@gmail.com

unread,
Aug 22, 2015, 11:05:51 AM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
N eh mais barato q nah china, mas I valor Aqui ficou Em mais de mil Reais. Ai realmente eh melhor Esperar 60 Dias e pagar o imposto. Veja ai qnto fica e passa. O Meir seria de 700mm

Enviado do meu iPhone
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.

Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 11:29:01 AM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Ficou mais de mil pq foi cotado 2 kits, um com 700mm e outro 400mm.

O patim é R$ 105 cada
Trilho 700mm é R$ 161 cada

Kit 3 trilhos/patins ficaria em R$ 798,00.

Mas vou chorar lá na segunda e aviso aqui.

Jeferson Simões


Roberto Santos Reis

unread,
Aug 22, 2015, 11:31:15 AM8/22/15
to repr...@googlegroups.com

Jefferson... nesse kit q te mostrei ja vem os patins..  leia lá.  $130 pq a promoção acabou e eh de 800mm

--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 2:42:06 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Então, no que passei também. 3 Trilhos de 700mm e 3 Patins por R$ 798. 100mm a mais no trilho vai aumentar R$ 69. Mas novamente, segunda vou negociar isso no fornecedor e ver parcelamento no cartão.

Achei um teco de perfil 15mm aqui e montei com um trilho que estava sobrando aqui com parafuso M3. Fica bom, e ambos sendo 15mm fica fácil deixar ambos o mais paralelo possível entre si. Com guias miniaturas não sei como o pessoal alinha ele ao trilho.

Vídeo:

Dimensões, modelo TRH15VN, primeiro da tabela.
https://www.dropbox.com/s/siilh691rp1airc/Guias%20Lineares%20-%20TRH-V.pdf?dl=0
Furação do topo do bloco é M4, dispostos em um quadrado 26x26mm.

Se alguém precisar eu tenho em SW e Steps esta guia.

Anderson Godoy

unread,
Aug 22, 2015, 3:39:47 PM8/22/15
to 'Alisson Stempinhaki' via RepRapBR
Como já falei no face, tenho interesse.
Abç!


--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/CAB%2BP1bGa1dgjbkKfDe9hASc4XDHz1rGSSvEoqGvg0%3DF7yBXN-Q%40mail.gmail.com.

Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.



--
Anderson Godoy
51 85822269

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 4:15:59 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Preço base do fornecedor pra PF neste semana estava:

Patim: R$ 105 p/ unidade
Trilho: R$ 230 p/ metro

Então 3 trilhos 400mm e 3 patins ficariam em R$ 591,00

Eu preciso de um número, qualquer que seja, de pessoas pra negociar esse valor.

Vamos fazer assim, preencham o formulário no meu site pra ficar mais fácil de eu listar os comprimentos que cada um quer e poder ver quantos vão querer pra chorar com o fornecedor na semana que vem.



Roberto Reis

unread,
Aug 22, 2015, 5:07:36 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Jeferson, melhor seria você disponibilizar um arquivo no drive, definir uma data para finalizar e colocar no arquivo quantas são e qual o tamanho. O pessoal que usa core xy também pode querer com tamanhos diferentes e o pessoal lá fazer um pacote por metro. Tipo… alguém pode querer guias de 30cm e eu de 70cm… no corte, ele n perde nada e pode fazer um preço melhor.





Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/CAB%2BP1bEj3BSOQ0B5N2A6f3KjvaG%2Bxi4902WfBRY_9eKC5GZcyQ%40mail.gmail.com.

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 5:21:34 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com

Roberto Reis

unread,
Aug 22, 2015, 6:04:55 PM8/22/15
to RepRapBR
Acho que é isso mesmo. Mas deixa eu tirar duas dúvidas.

1 - Se o trilho MGN12 é menor e usa menos material que o MGN15, porque ele é mais caro nessa loja que vc indicou? No Aliexpress, quanto maior, mais caro!

2 - Os carrinhos de uma marca pegam na outra? Poderíamos comprar as barras aqui no Brasil e os carrinhos lá fora porque sendo menor, seria mais difícil ser taxado... (isso se o mgn12 realmente for mais caro por conta do patins.)


Jeferson. Melhor criar um tópico novo com o nome compra coletiva de guia linear ou seja lá como vocês chamam. Assim as pessoas vão saber que está disponível. Coloca também uma data limite porque senão vai ficar cotando sempre de dois em dois ou nunca fecha. As que participei duravam 30 a 45 dias, mas o pessoal já dava uma idéia de preço. Conversa com a loja e veja os preços a partir de umas metragens pre definidas tipo: 10 metros e 20 patins R$x,xx por peça de xcm cortado e 1 patins (seriam 20 peças de 50cm por exemplo)... com 5 metros seria outro preço.... assim vai.

Bruno Cabral

unread,
Aug 22, 2015, 6:10:42 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Da pra tirar e colocar o patin no trilho sem problemas? Em fuso de esferas da caca

!3runo


Date: Sat, 22 Aug 2015 15:04:54 -0700

From: roberto.s...@gmail.com
To: repr...@googlegroups.com
Subject: Re: [RepRapBR] Guia MGN X mm para Kossel... Qual o tamanho mínimo e qual o tipo ideal?

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/48941de9-8372-4f2b-acf6-388ec951bbec%40googlegroups.com.

Jeferson Simões

unread,
Aug 22, 2015, 6:36:24 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
2) Geralmente não. Acontece que os chineses as vezes fazem modelos compatíveis com o de algumas marcas, aí tem que ver com o chinês. Não é o caso, mas em aplicação de tolerâncias justíssimas nós encomendamos um jogo que foi fabricado no mesmo lote, com trilho master e slave. No catálogo completo tem mais detalhes sobre as tolerâncias, mas novamente, não é o caso de impressoras 3D.

1 e 2) O trilho de 12mm que é consideravelmente bem mais caro. Acredito, suponho, que retificar um trilho menor para as tolerâncias necessárias é mais difícil. Isso não é problema para os chineses, onde o fator decisivo deles é custo em detrimento de tolerância.
Mas, o maior fator de custo disso é volume. No Brasil não se usam tanto essas guias. Guias de 15mm, 20mm, etc.. é padrão da indústria, muito mais usado, então os fornecedores trabalham em quantidade nestes itens e sempre tem em estoque. Eu até poderia negociar os de 12 pra eles fazerem uma importação nova, mas teria de ser de 100 kits pra cima e levaria bem mais tempo que cada um importar por conta.

Este fornecedor de TBI Motion até tem algumas unidades dos MGN12, mas da marca Hiwin, com o preço pra PF:
Patim R$ 140 unid.
Trilho R$ 725 p/ metro

Hiwin é uma marca mais cara por si só, sobretudo aqui no Brasil, já que ela deu uma "valorizada" ao começar a fornecer os componentes pra Romi.

Um detalhe: O código MGN é sigla de fabricante. Diferentes fabricantes podem adotar diferentes siglas para cada categoria de guias/blocos.

Nunca coloquei as mãos em guias chinesas, mas se seguirem o mesmo padrão de qualidade dos fusos chineses, a diferença é considerável para os de marca "segunda" linha. Estes fabricantes, Hiwin e TBI, juram que são primeira linha, e te digo que estão quase lá. Mas primeira linha mesmo são thomson, thk... só que aí as coisas estão em outro$ patamare$ rss.


Sim, dá pra tirar e colocar tranquilo estas guias TBI. Talvez de outra marca/modelo não tenha o sistema que mantenha as esferas dentro do bloco.

Pra fusos, que também podemos ver uma compra coletiva se precisarem, usamos um tubinho plástico que geralmente acompanha a castanha para poder tirar/colocar ela no fuso. Fiz um vídeo disso esses dias: https://youtu.be/A9WdOKQtlno?t=1m20s

Mas se der zebra e derrubar as esferas, é só encher a castanha com graxa e ir colocando as esferas no canal que a graxa mantém elas na posição. Então colocamos o tubo, ou rosqueamos diretamente o fuso com muuuito^2 cuidado.

Alan

unread,
Aug 22, 2015, 11:16:25 PM8/22/15
to repr...@googlegroups.com
Tem uma peca de plastico com o formato do trilho, para poder tirar o patin sem ter problema. Normalmente vem dentro do patin... encosta no trilho e desliza para cima



Enviado por Samsung Mobile.


-------- Mensagem original --------
De : Bruno Cabral
Data:22/08/2015 19:10 (GMT-03:00)
Assunto: RE: [RepRapBR] Guia MGN X mm para Kossel... Qual o tamanho mínimo e qual o tipo ideal?

Bruno Cabral

unread,
Aug 23, 2015, 5:43:34 AM8/23/15
to repr...@googlegroups.com
Se comprar o patin avulso ele vem "instalado" nessa peça?


Date: Sun, 23 Aug 2015 00:16:12 -0300
Subject: RE: [RepRapBR] Guia MGN X mm para Kossel... Qual o tamanho mínimo e qual o tipo ideal?
From: al...@qualicad.com.br
To: repr...@googlegroups.com

Jeferson Simões

unread,
Aug 23, 2015, 9:06:56 AM8/23/15
to repr...@googlegroups.com
Sim, aos 7 min do vídeo dá pra ver essa peça.



Alex Borro

unread,
Aug 23, 2015, 9:25:39 AM8/23/15
to repr...@googlegroups.com

Curiosidade, quem vai redesenhar as peças da Kossel para patins 15mm?

E um detalhe, os patins de 15mm pesam 3x mais q os de 12mm. Vc estará aumentando a massa móvel de 9x...

Abraços.

Alex.

Em 23/08/2015 10:07, "Jeferson Simões" <jefersone...@gmail.com> escreveu:
Sim, aos 7 min do vídeo dá pra ver essa peça.



--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

roberto.s...@gmail.com

unread,
Aug 23, 2015, 11:58:53 AM8/23/15
to repr...@googlegroups.com
Então... Eu tinha perguntado Se Caberia,mas n sabia que aumentava  tanto assim a massa por eixo. Se for isso tudo, ja se torna inviavel. Alex, aproveitando seu conhecimento e que esta nos vendo. Uma Kossel com frames verticais de 1 metro e horizontais de 27cm pela calculadora o Sistema pede rods de 21.6cm. Coloquei de 30 para economizar nas guias. Tem algum calculo pra saber se 60cm de guia seriam suficientes? 

Enviado do meu iPhone
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/CAGKF2D%2B2JFAPzXHE3AnoqUkLeFt41vFyi7e-fYOtvUWU%2B78rwg%40mail.gmail.com.

Alex Borro

unread,
Aug 23, 2015, 12:11:28 PM8/23/15
to repr...@googlegroups.com

Roberto, sem fazer contas, acho q guia de 60cm é pouco.. Creio q 80cm seria o mínimo. Não se esqueça q as guias ajudam a manter a rigidez da estrutura. Portanto, quanto maiores, melhor.

Abraços.

Alex.

Jeferson Simões

unread,
Aug 23, 2015, 12:11:48 PM8/23/15
to repr...@googlegroups.com
MGN12H 54g
TRH15VN 130g

Aumenta 228g. Já torna inviável esse aumento?

Alex Borro

unread,
Aug 23, 2015, 12:42:24 PM8/23/15
to repr...@googlegroups.com

Não diria q inviabiliza, mas não ajuda.

E tem outra, pra usar patins de 15mm, precisa redesenhar os carros da Kossel, além de perder uns 20mm no diâmetro útil (o patins de 15mm é mais alto que o de 12mm).

Por outro lado eles são bem mais baratos.. É uma questão de prioridade.

--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.

roberto.s...@gmail.com

unread,
Aug 23, 2015, 5:55:44 PM8/23/15
to repr...@googlegroups.com
Então acho que vou comprar o mgn12 mesmo. Minha primeira kossel funciona legal, mas com aceleração alta, ela balança muito. Estou montando agora uma 2020 toda de metal e os carros vão ser de metal tmb para manter o padrão. Estou esperando chegar os frames que peguei no ali. O modelo é da k800 e ja vem com effector.

Itens que comprei para usar
image1.png

image2.png





Que pretendo usar

image3.png
Mas na cor natural...

Enviado do meu iPhone
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito em um tópico no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse tópico, acesse https://groups.google.com/d/topic/reprapbr/4_TKqr0UoF0/unsubscribe.
Para cancelar inscrição nesse grupo e todos os seus tópicos, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/reprapbr/CAGKF2D%2B01NNBjk%3DcmNw%2B9Ee1_g-XCj0mxLyhcAYGMbbyqWnaww%40mail.gmail.com.

Roberto Reis

unread,
Aug 24, 2015, 2:26:10 PM8/24/15
to RepRapBR
Só uma pergunta de quem não viu os dois sistemas ainda ...

A rostock usa barra linear lm8uu...

A diferença na qualidade é muito grande assim, ou visualmente falando a diferença é pouca e o pessoal prefere a guia por ser mais simples de instalar e configurar?

Fiquei pensando... o metro da MNG12 ta pra lá de 700 pilas ... se vou usar quase 3, com os carrinhos, sai 2000 reais praticamente.... a diferença vale o investimento assim mesmo ou estou viajando muito?


Roberto Reis

unread,
Sep 15, 2015, 10:50:10 AM9/15/15
to RepRapBR
Jeferson, não entendi o que você quis dizer com diferença considerável... as chinesas são ruins comparados aos de segunda linha ou não? Comprei alguns produtos chineses depois dos originais e acabei adotando os chineses depois de usá-los. Sei que tem muito lixo lá, mas também deve haver sobra de material de alguma fábrica que fez um lote e teve que fazer a mais ou que sobrou material e eles reaproveitaram, ou melhor... aproveitaram o equipamento e expandiram o negócio.


Como você disse que nunca olhou, acabei comprando um jogo de 3 peças de 800mm com carrinho tipo H da hiwin.

Tudo me custou 500 reais (realmente faz medo comprar algo tão caro por um preço tão barato), mas vai que dou sorte... se pelo menos os trilhos forem bons, já valeu a pena, pq compro os patins por mais uns 450 e a coisa fica num valor bom. Bem mais abaixo que um item para um eixo aqui no Brasil.

vamos ver no que dá.

A medida que a coisa for chegando, vou colocando fotos aqui.

Comprei os perfis nacionais, comprei os frames de alumínio e effector de alumínio também na china e agora os trilhos com patins. Vou estar atualizando vocês se vale a pena, pois o dollar tá a 4 conto e acho que comprei na hora certa (quando ainda estava 3,68). kkkk.


De qualquer forma explica aí o que vc quis dizer com diferença considerável, blza? Depois que fui escrever e dar uma lida novamente no post para não repetir coisas, vi com mais atenção esta parte e fiquei na dúvida se foi um comentário positivo ou muito negativo.

Jeferson Simões

unread,
Sep 15, 2015, 12:13:16 PM9/15/15
to repr...@googlegroups.com
Procurei minha mensagem pra ver o que eu tinha escrito.

---
Nunca coloquei as mãos em guias chinesas, mas se seguirem o mesmo padrão de qualidade dos fusos chineses, a diferença é considerável para os de marca "segunda" linha. Estes fabricantes, Hiwin e TBI, juram que são primeira linha, e te digo que estão quase lá. Mas primeira linha mesmo são thomson, thk... só que aí as coisas estão em outro$ patamare$ rss.
---

Realmente nunca usei guias chinesas. Minhas referências são os fusos.
Do que senti com fusos chineses comparados com TBI:

Os chineses...
- Acabamento pior, principalmente a castanha.
- Backlash um pouco maior. 0,05mm no chinês que eu testei. 0,02mm no TBI que estou usando atualmente.
- Oxida mais fácil.


Temos que ver a "repetibilidade" de preço.
Um pode pagar X e não ser taxado. Outro pode ser taxado.
E ambos receberão com prazos longos.


Jeferson Simões



Roberto Reis

unread,
Sep 22, 2015, 6:04:44 PM9/22/15
to RepRapBR
Opa Jeferson... blza/??


Cara, não sei se isso seria uma boa notícia ou péssima... mas o código de postagem que me foi fornecido teve o envio partido da Suécia (achei que era fabricado na china, mas acho que neste caso a coisa foi diferente).

Comprei no Aliexpress, mas agora a notificação não veio de envio da China.


Sabe dizer algo sobre isso? É normal? Isso significa alguma coisa que não seja que saiu da Suécia? kkkk

Espero que signifique que a qualidade é melhor que os fusos chineses. rsrs

Daniel Oliveira

unread,
Sep 23, 2015, 9:58:02 AM9/23/15
to RepRapBR
Andei recebendo coisas da Suécia também, comprando no Ali. Talvez estejam fazendo depósitos em outros locais, quem sabe? haha
O fato é que os 2 kits de motores que recebi da suécia, foram taxados. Talvez por coincidência, talvez por azar....

Boa sorte, brother! E não deixe de nos informar como está o processo com as guias.

Abraços

Roberto Reis

unread,
Sep 23, 2015, 5:40:30 PM9/23/15
to RepRapBR
Imaginei que estaria com uma probabilidade de ser taxado... vc lembra quais os valores dos produtos e em quanto foram taxados para eu ver a % e já fazer uma reserva aqui?

Vou atualizar sim... pode deixar. Assim que chegarem os frames de alumínio, já aproveito para montar a estrutura e mando fotos de como ficou. Estou pensando em comprar 6 barras de um metro e fazer um reforço na estrutura... acho que não fica bonito, mas acho que fica resistente... ou isso ou coloco tampas de acrílico nas laterais que também ajudaria a manter a estrutura, temperatura e ficaria mais bonito. a pergunta é: O acrílico aguentaria a temperatura da mesa para ABS e se não ressecaria, amoleceria ou  ficaria amarelo de queimado...

Tomara que você tenha dado azar e eu tenha mais sorte. kkkk Não estou te desejando mal...mas estou desejando mais sorte para mim. kkkk Você é de onde Daniel?

Abraços

Daniel Oliveira

unread,
Sep 24, 2015, 8:48:53 AM9/24/15
to RepRapBR
Na primeira compra, fui taxado em 50~60 reais. Como já faz algum tempo, não tenho mais o comprovante, mas deu uns 60 reais, incluindo aquela taxa sacana do correios.
Na outra vez, ficou mais barato, por volta de 40 reais. Foram 5 motores em cada compra, custando 73 dólares cada um dos kits, mas, a receita considerou um valor menor para eles (não me pergunte quanto, haha).
Tomara que você tenha mais sorte, afinal, a facada das guias deve ser maior! A propósito, está chegando mais um pacote da Suécia aqui, veremos se taxará ou não...
Sou de São José do Rio Preto, interior de SP.

Abraço!

Roberto Reis

unread,
Oct 6, 2015, 2:32:56 PM10/6/15
to RepRapBR
Fui taxado mesmo...

R$ 124,00 pilas para retirar.


Os frames, apesar de terem se arranhado (chega deu tristeza), aparentemente são bem feitos, mas foram mal embrulhados. ele colocou tudo junto num plástico bolha. Aparentemente são perfeitos, mas depois de montar que vou saber se tá correto ou não. A noite vejo se consigo fazer isso.

Faltam as guias que estão no Brasil. Espero que demore um bocadinho pq já estou ficando sem grana. kkkk outro "supapo" deste nível e não vai dar pra montar ela. kkkkkk (modo vida de quebrado ligado).

Mas no geral acho que vai ser promissor. O pacote pesa cerca de 1,048kg, então se forem comprar, observem que tem uns caras vendendo os frames que o peso total da 400g, ou seja.. são ocos.... tem solução... faz um furinho e enche de resina, mas deve dar um trabalho miserável e melequeira, fora acabamento.

Roberto Reis

unread,
Nov 4, 2015, 11:06:57 AM11/4/15
to RepRapBR
Pessoal, boa tarde.

Chegaram minhas guias lineares de 80cm. O carro do Sedex acabou de deixar aqui e não fui taxado. O.o

Porém, algumas coisas que fiquei na dúvida e queria a ajuda dos colegas do grupo que são mais experientes (bem mais) e principalmente com as guias.

1 - Vieram com cheiro de graxa (dessas de oficina mesmo). É normal?
2 - As Guias parecem ser perfeitinhas, mas os carrinhos estão duros pra burro (seria falta de óleo ou algum ajuste naqueles parafusos que tem nelas)?
3 -  Qual o tipo de óleo que se passa e qual a quantidade? Seria algo como um anti gripante tipo WD-40 ou seria um óleo Singer mesmo:?
4 - Tem alguma dica que os amigos queiram passar?

Abraços e obrigado pela ajuda. No final coloco aqui a foto da impressora já montada..

 

Jeferson Simões

unread,
Nov 4, 2015, 11:42:21 AM11/4/15
to repr...@googlegroups.com
1-Sim, tem q manter lubrificado sempre. Não é cromado.
2-Podemos comprar guias com pré-carga, mas geralmente é bem livre porém sem jogo.
3-Aplicações mais simples assim, qualquer óleo de máquina. Mantenha lubrificado para não oxidar. Não use desingripante.
4-Compre com fornecedores nacionais e tenha acesso ao suporte, garantia e troca rápida.

Roberto Reis

unread,
Nov 4, 2015, 12:20:01 PM11/4/15
to RepRapBR
Eheh... Vlw Jeferson. O lance é grana. Quando vc falou o preço de uma apenas eu comprava as 3 e sobrava e por isso que não peguei, mas sem dúvida é muito melhor pegar com fornecedor nacional que de chinês.
Achei o motivo de estar travando. Alguns estão faltando esferas. Um dos carrinhos tá faltando 3 esferas de um lado e dois do outro... outro faltam duas esferas e uma do outro lado e outra falta um de cada lado (acredito que não deva haver espaçamento).

Sabe dizer onde arrumo dessas esferas para colocar até comprar carrinhos para trocar? Pensei em abrir rolamento e colocar, mas n sei quais seriam os rolamentos que teriam estas esferas. Pelo menos para diminuir um pouco esse espaçamento. tem um eixo que tá foda.

Roberto Reis

unread,
Nov 16, 2015, 11:37:39 AM11/16/15
to RepRapBR
Como prometido... Aí estão algumas fotos:

Alex para variar um pouquinho, tinha razão! 60cm iria ficar muito pouco.... 80cm ficou uma sobra de uns 15mm 
Mas terei que comprar braços maiores (procurei aqui no Brasil e não achei quem fizesse com tamanho maior que o normal). Acho que o jeito vai ser procurar um bom torneiro mecânico para fazer para mim



Carlos Silva

unread,
Nov 16, 2015, 11:50:05 AM11/16/15
to repr...@googlegroups.com
Nossa...
Parabéns!!!

--
Att.
Carlos Assis


--
Página da Lista: http://groups.google.com/group/reprapbr/about?hl=pt-BR
Versão Forum: https://groups.google.com/d/forum/reprapbr
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "RepRapBR" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para reprapbr+u...@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages