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Zoom.Quiet
Jun 17, 2019, 11:14:47 AM6/17/19
to CPyUG~华蠎用户组
Vassago Von <f8111...@gmail.com> 于2019年6月17日周一 下午7:40写道：
>
> 在上海某家容器公司实习一年了，现在学校写论文了。去年校招时候拿了几个一般的 offer，当时天真的觉得这个公司虽然小，但是还很不错，能学点东西。 今年 3 月来了个驻场开发，当时直接就想甩袖子不干，可惜自己保守了点，心里想先干着吧... 6 月回了学校写论文做毕设，时不时还拉我开个电话会议.偶尔还要支持一下在职的员工，这都没问题的，无可厚非嘛。 去年我目标至少要的是 15 * 14 在上海北京这样的城市(念着是创业公司吧我要了 14 * 13)，老大说没问题，然后 hr 和我签三方的时候给我说 13.5 * 13 其他有别的补贴能凑够 14，我当时也是天真了...不差那几百块钱...能学到东西。我当时知道你未来给我机会去驻场开发，我直接回学校春招去了。 这都没事我都认了，我选的公司，我选的路，唉...所以还是不要去小公司了，难受。最难受的事，还有半个月要毕业入职了，你给我说今年给不了我 13.5 * 13 ？ 最高给我 12(别给我提驻场的津贴什么的...上次 500 块钱的教训，我还会信你个贵)？您加油，祝您的公司长命百岁吧。
>
> 自以为之前对公司是有些贡献的，对公司还是有感情的。但是这一刻都 fuck out 吧。
>
> 来发泄一下。。难受了，言辞不当的请给我指点一下，还有我目前的境遇也需要前辈们指教一下。
>
是也乎,(￣▽￣)
除了排版难以看明白发生了什么外,
情绪/理性什么的都很到位;
这其实都叫学费, 无论大小公司都存在的现象,
只是大公司不屑这点儿銭坑你而已...
关键问题在:
感觉能学到点东西,
和其实你究竟学到了什么没说明,
这才是最大的坑:
从大学出现,其实每一天都都得为自己负责, 一点一滴积累社会资本了...
如果没有自我能简洁检验的指标,
那么, 长期感觉学到东西, 一到真的机会来了, 可能什么也抓不住的.
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Leo Jay
Jun 17, 2019, 3:19:06 PM6/17/19
to python-cn:CPyUG
On Mon, Jun 17, 2019 at 4:40 AM Vassago Von <f8111...@gmail.com> wrote:
>
> 在上海某家容器公司实习一年了，现在学校写论文了。去年校招时候拿了几个一般的 offer，当时天真的觉得这个公司虽然小，但是还很不错，能学点东西。 今年 3 月来了个驻场开发，当时直接就想甩袖子不干，可惜自己保守了点，心里想先干着吧... 6 月回了学校写论文做毕设，时不时还拉我开个电话会议.偶尔还要支持一下在职的员工，这都没问题的，无可厚非嘛。 去年我目标至少要的是 15 * 14 在上海北京这样的城市(念着是创业公司吧我要了 14 * 13)，老大说没问题，然后 hr 和我签三方的时候给我说 13.5 * 13 其他有别的补贴能凑够 14，我当时也是天真了...不差那几百块钱...能学到东西。我当时知道你未来给我机会去驻场开发，我直接回学校春招去了。 这都没事我都认了，我选的公司，我选的路，唉...所以还是不要去小公司了，难受。最难受的事，还有半个月要毕业入职了，你给我说今年给不了我 13.5 * 13 ？ 最高给我 12(别给我提驻场的津贴什么的...上次 500 块钱的教训，我还会信你个贵)？您加油，祝您的公司长命百岁吧。
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>
> 来发泄一下。。难受了，言辞不当的请给我指点一下，还有我目前的境遇也需要前辈们指教一下。
>
做为过来人，结合自身经历，说说我的几点看法，不一定正确，也不一定适用于所有人，仅供参考。
>
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>
> 自以为之前对公司是有些贡献的，对公司还是有感情的。但是这一刻都 fuck out 吧。
>
> 来发泄一下。。难受了，言辞不当的请给我指点一下，还有我目前的境遇也需要前辈们指教一下。
>
1. 刚毕业不要太看重钱，尤其是一年只差个万把块的小钱。
除非现在公司前景很好，不然过个两三年跳一次增加的钱会比现在多不少。
2. 最重要的是能不能学到东西，公司有没有好的技术氛围。
如果是做简单的，重复性的工作，给多少钱也不要干。
3. 跟公司不谈感情，只谈机会和前景。
感情是用在家人和朋友上的，不是公司上的。
新人以学习为主，有前景就待着，努力干活和学习，没有前景就赶紧跑。
4. 在工作环境里，要能用上英文。
就算没有机会口头练习，也要有很多机会写英文邮件这种。
如果工作中没有机会使用英文，自己自学的难度会大不少。慢慢的很可能就都忘光了。
不少好的外企面试会有英文关。放弃英文一方面查资料会麻烦不少，另一方面会给自己以后的方向加一些不必要的限制。
Leo
fowse
Jun 18, 2019, 5:10:24 AM6/18/19
to python-cn(华蟒用户组,CPyUG 邮件列表)
当它一而再再而三地给你变相降薪的时候，你就没想着问一个“为什么？”，是公司不行了，还是觉得你能力不够？
创业公司确实坑很多，毕竟结局都是九死一生。
另外，不管是不是新人，请牢记，公司是一个营利性组织，任何感情都不应该跟一个组织有过多的联系，你可以和这个组织里的某个人、某些人产生良好的感情。组织就算了。
在 2019年6月17日星期一 UTC+8下午11:14:47，Zoom.Quiet写道：
在 2019年6月17日星期一 UTC+8下午11:14:47，Zoom.Quiet写道：
Vassago Von <f8111...@gmail.com> 于2019年6月17日周一 下午7:40写道：
>
> 在上海某家容器公司实习一年了，现在学校写论文了。去年校招时候拿了几个一般的 offer，当时天真的觉得这个公司虽然小，但是还很不错，能学点东西。 今年 3 月来了个驻场开发，当时直接就想甩袖子不干，可惜自己保守了点，心里想先干着吧... 6 月回了学校写论文做毕设，时不时还拉我开个电话会议.偶尔还要支持一下在职的员工，这都没问题的，无可厚非嘛。 去年我目标至少要的是 15 * 14 在上海北京这样的城市(念着是创业公司吧我要了 14 * 13)，老大说没问题，然后 hr 和我签三方的时候给我说 13.5 * 13 其他有别的补贴能凑够 14，我当时也是天真了...不差那几百块钱...能学到东西。我当时知道你未来给我机会去驻场开发，我直接回学校春招去了。 这都没事我都认了，我选的公司，我选的路，唉...所以还是不要去小公司了，难受。最难受的事，还有半个月要毕业入职了，你给我说今年给不了我 13.5 * 13 ？ 最高给我 12(别给我提驻场的津贴什么的...上次 500 块钱的教训，我还会信你个贵)？您加油，祝您的公司长命百岁吧。
>
> 自以为之前对公司是有些贡献的，对公司还是有感情的。但是这一刻都 fuck out 吧。
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>
是也乎,(￣▽￣)
除了排版难以看明白发生了什么外,
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这其实都叫学费, 无论大小公司都存在的现象,
只是大公司不屑这点儿銭坑你而已...
关键问题在:
感觉能学到点东西,
和其实你究竟学到了什么没说明,
这才是最大的坑:
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sunshine
Jun 18, 2019, 10:59:33 AM6/18/19
to pyth...@googlegroups.com
毕业以来一直在互联网公司混迹，熬白了头。
现在回想起来多亏了自己人傻才学到更多，职业经过了3个阶段
第一阶段，拓展认知面
* 什么都做，什么都学，从软件到硬件，从服务器到app，从kernel driver到framework，从产品到设计到研发
* 这个时候什么都不精通，你比十几年写C++的人熟练度肯定比不上，比程序架构你的经验也不如别人
第二阶段，想要做点事情
* 这个时期对硬件、软件、服务器、Android、系统结构、设计模式有了全面的认知
* 逐渐将心收回，只磨炼一门技艺，当然认知层面的丰富度，可以让你用这一门技艺解决所有问题，编程已经不停留在语言层面而在设计层面，而微观层面也会随着熟练度如庖丁解牛
* 编辑器最终也变成了一种，所有的归一不光能提高你的效率，还可以使得编程上有持续积累，不会总写helloword
* 从0到1做了很多产品后，使得你对产品团队的各个方面非常熟悉，职能边界、具体做的事情，如何迭代，如何管理
第三阶段，真正去做事情
* 这个时候就会发现你的道路和别人不同，你的想法和别人不同，于是周围渐渐会聚集与你志同道合之人
* 真正去做产品的时候会发现，产品、团队、企业等不同的组成部分对一个成功的产品至关重要
* 走出去发现资本世界的游戏规则也大不相同，你开始关注更多商业模式，产业链，方向，战略，用户痛点切入点，最小闭环产品模型
* 这个阶段效率已经不重要（其实在第二阶段效率可以达到顶峰），方向才是更重要的事情
所以整个过程中要把握的是：
1. 把握自身内在原因，在什么公司不重要，而最重要的是你是否在做对的事情
2. 把握外在影响，公司中气氛以及团队成员是否愿意与你交流成长，这个对你的影响是方向性的，如树木是否可以垂直生长，避免绕弯路，避免走邪路
3. 其实你周围的环境就是你自己的一面镜子，你的思维如何你周围的人就会如何，你是积极的你就会加入到积极的环境去，你周围是不和谐的你就会发挥自己的作用让他和谐，换句话说你的思维决定一切
fowse <kang...@gmail.com> 于2019年6月18日周二 下午5:10写道：
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Reid
Jun 18, 2019, 11:02:34 AM6/18/19
to python-cn(华蟒用户组,CPyUG 邮件列表)
很有见地，学习支持~
Vassago Von
Jun 19, 2019, 12:43:02 AM6/19/19
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受教受教～
在 2019年6月18日星期二 UTC+8下午10:59:33，sunshine写道：
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YS.Zou
Jun 19, 2019, 8:39:11 PM6/19/19
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工资只是一份工作的一部分。刚毕业就别关心工资了，找好环境，找好方向。
我近 5 年就在大公司，但不像我以前，再也遇不到各式各样的人了，用不同操作系统， 不同编辑器，对语言有自己看法，有自己的偏执，没有边界，各领域融会贯通，不守规矩，又足够包容。
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lee ybcn
Jun 19, 2019, 9:29:05 PM6/19/19
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这鸡汤。。。。23，4岁毕业，三四年不管工资，房子，车子不管，意味着老婆孩子不操心，擦。。。。。家里矿的主，咱们陪不住啊。。。。生活就是生活，哪方面都得操心，不挑剔意味着不用挑剔，有支援，栽的西红柿要是老想着长高不结果，种菜人铁定把西红柿拔了，以为是名果树啊？还先长高再结果？？？？擦。。。
YS.Zou
Jun 20, 2019, 3:00:34 AM6/20/19
to pyth...@googlegroups.com
假设月薪，按年平均增长，不算额外奖金。
起薪 8000，10 年后 30000，则 10 年一共收入 228 万。
起薪 4000，10 年后 40000，则 10 年一共收入 264 万。
起薪 15000，10 年后 35000，则 10 年一共收入 300 万。
起薪 12000，10 年后 45000，则 10 年一共收入 342 万。
lee ybcn <lee...@gmail.com> 于2019年6月20日周四 上午9:29写道：
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green bai
Jun 20, 2019, 3:17:13 AM6/20/19
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10几年前，我和楼主一样的遭遇，谈好月薪5k加户口或者6k没户口，后来变成5k没户口，我也认了，报道的时候说是行业不景气，给4k，然后实习给3200，入职培训还告诉我是进来的这些人里面最高薪资的。娶她奶奶的。入职第一天直接辞职走人。走的时候还在下雨。毕业季刚过。工作职位也不多。房子也租在了这家公司附近。路上衣服都湿了，哭了一路。
挺过最难的时候。加油。
Vassago Von <f8111...@gmail.com> 于2019年6月17日周一 下午7:40写道：
panfei
Jun 20, 2019, 4:01:07 AM6/20/19
to 华蟒用户组
不要预设立场，要客观去看，更没有必要带着情绪交流，毕竟交流的目的是为了相互学习，共同提高。
YS的意思是刚毕业的时候相对于工资来说，确立发展方向要更重要一些，一句“不关心工资”可能会引起误解。工资自然是重要的，但在工作生涯的每个阶段其相对的重要性是有不同的。
lee ybcn <lee...@gmail.com> 于2019年6月20日周四 上午9:28写道：
--
不学习，不知道
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