Re: [rcm 2025-2640] Débat sur la paix et sur la guerre
Jean Verstraeten
"Considérant
qu'il est
essentiel d'encourager le développement de relations
amicales entre nations
Là c'est un argument internationaliste qui est tout à fait
insuffisant, car on
sait que les amis d'un jour peuvent devenir les ennemis du
lendemain. Plus
forte que l'amitié entre nations, il faut développer la
fraternité
humaine , ce qui implique que nous sommes de la même
famille et soumis
aux règles de la famille . Encore une fois, ces règles ne
peuvent venir que
d'un parlement mondial, et c'est ce qu'expérimentent les
Citoyens du Monde avec
l'ASCOP et le Congrès des Peuples."
Je reste toujours d’accord avec ceci, mais nous ne pouvons pas oublier que les gouvernements de l’ombre ou les états profonds risquent de saper également des institutions démocratiques mondiales.
Jean Verstraeten
(extrait d'une correspondance)
Débat sur la paix et sur la guerre
( A Tony) Tu reviens sur la nécessité de créer des débats pour mettre fin à la guerre et pour promouvoir une paix juste. Ce genre de débat a existé. Il en résulte une déclaration qui contient une orientation dont les États ne veulent pas. Les responsables des États sont corrompus par la nécessité de défendre les intérêts nationaux ou privés de ceux qui financent leurs campagnes électorales. Rares sont ceux qui ne sont pas corrompus. Cette déclaration, c'est la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, troisième alinéa du préambule :
- Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaineet de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paixdans le monde.
- Considérant que la méconnaissance et le mépris des droits de l'homme ont conduit à des actes debarbarie qui révoltent la conscience de l'humanité et que l'avènement d'un monde où les êtreshumains seront libres de parler et de croire, libérés de la terreur et de la misère, a été proclamécomme la plus haute aspiration de l'homme.
- Considérant qu'il est essentiel que les droits de l'homme soient protégés par un régime de droit pourque l'homme ne soit pas contraint, en suprême recours, à la révolte contre la tyrannie et l'oppression.
Ici, il faut bien remarquer que le texte dit " un " régime de droit et non pas la juxtaposition d'une multitude de régimes de droit qui ne seraient pas nécessairement cohérents entre eux et qui mèneraient donc à des interprétations, des confrontations. " UN " régime de droit ne peut venir de manière légitime que par l'exercice démocratique décrit plus loin dans la déclaration notamment à l'article 21-3.
C'est par l’application d'un droit mondial que l'humanité pourra mettre fin à la guerre et mettre fin à la misère, et c'est bien la motivation essentielle de la "Déclaration des 13 Citoyens du Monde de renommée mondiale" qu'il faut lire, relire, faire lire, expliquer, expérimenter. On rejoint ici le thème de l'éducation à la citoyenneté mondiale.
De nombreuses associations s'engagent dans cette voie, mais ne vont pas jusqu'au bout. Elles s'arrêtent le plus souvent à ce qui est écrit dans le 4ème alinéa de la DUDH : Considérant qu'il est essentiel d'encourager le développement de relations amicales entre nations
Là c'est un argument internationaliste qui est tout à fait insuffisant, car on sait que les amis d'un jour peuvent devenir les ennemis du lendemain. Plus forte que l'amitié entre nations, il faut développer la fraternité humaine , ce qui implique que nous sommes de la même famille et soumis aux règles de la famille . Encore une fois, ces règles ne peuvent venir que d'un parlement mondial, et c'est ce qu'expérimentent les Citoyens du Monde avec l'ASCOP et le Congrès des Peuples.Autrement dit, le débat que tu réclames est ouvert depuis longtemps, et la mise en application est en cours, même si elle est fragile.
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La prochaine réunion du Conseil Fédéral du Registre des Citoyens du Monde est prévue pour le jeudi 12 juin. Tous les membres du Registre peuvent y participer, mais le droit de vote est réservé aux élus au Conseil Fédéral.
https://www.recim.org/cdm/cfeder2025.htm#kun29
Daniel
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bernard kobyleski
Très intéressant
Une remoralisation Est necessaire mais attention a toute attitude dogmatique considérant le bellicisme delirant de l Europe basé lui aussi sur un narratif moralisateur!
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bernard kobyleski
Ce que je veux dire c est que dans l immediat Il faudrait un minimum de diplomatie au moins pour l europe
pineda.ventron
energie.en...@wanadoo.fr
Cher M. Pineda,
OK pour une organisation mondiale neutre et indépendante … mai ça ne suffit pas.
Il est vrai que la démocratie sur Terre est bien mal en point, pervertie, spoliée, dégradée, …
Il semble indispensable, tout d’abord, avant d’envisager une quelconque gouvernance mondiale, de mettre en phase et en cohérence, les rapports entre les citoyens du Monde et leurs élus.
Sur le papier, c’est magnifique. Plus de 2000 ans de vie politique ont permis de dessiner de belles structures démocratiques reposant sur 3 piliers solides : les trois pouvoirs, exécutif, judiciaire et législatif. Encore faut-il respecter la déontologie avec un minimum d’honnêteté intellectuelle, en particulier en respectant l’indépendance totale de ces trois pouvoirs.
Pas facile, si j’en juge par les dérives qui existent un peu partout.
Ensuite, on peut imaginer une réflexion globale de tous ces représentants du peuple ou de ses délégués pour fixer un objectif clair, précis pour tous, toujours et partout même utopique (objectif permettant d’atteindre cohérence, équilibre, harmonie, paix, sérénité, etc) .
Une fois l’accord de tous, obtenu sur cet objectif, il resterait ensuite à planifier toutes les actions permettant de l’atteindre.
Rien, bien entendu ne doit être figé car tout évolue, y compris les contours de l’objectif, du fait de l’avancée de la réflexion à son sujet.
Une révision de tous les paramètres par la collectivité mondiale, à intervalles réguliers, sera probablement nécessaire et suffisant.
Bien à vous tous,
François-Michel MAUGIS – Ile de La Réunion (planète en miniature) 0692121977 – http://www.assee.fr
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De : parol...@googlegroups.com <parol...@googlegroups.com> De la part de pineda.ventron
Envoyé : lundi 26 mai 2025 16:49
À : parol...@googlegroups.com; pineda....@gmail.com
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bernard kobyleski
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Energie Environnement
Bonjour à tous,
Merci de signer (avec un prénom au moins), vos messages. C’est indispensable pour pouvoir répondre à un message en particulier.
Le msg ci-dessous (Effectivement … lendemain !!!) est-il bien de Bernard Kobyleski ?
En tout cas, je ne suis pas totalement d’accord avec lui. Dire, par exemple, que « la gouvernance mondiale est une utopie », de la part d’un citoyen du Monde, me semble paradoxal, pour ne pas dire plus. Il serait d’ailleurs intéressant de faire un sondage parmi nos amis pour connaitre le pourcentage de citoyens de Monde qui pensent que la gouvernance mondiale est une utopie.
Je rappelle la définition du mot « UTOPIE » :
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1 - Cette polysémie, qui fait varier la définition du terme entre texte littéraire à vocation politique et rêve irréalisable, atteste la lutte entre deux croyances, l'une en la possibilité de réfléchir sur le réel par la représentation fictionnelle, l'autre sur la dissociation radicale du rêve et de l'acte, de l'idéal et du réel.
SOURCE : https://fr.wikipedia.org/wiki/Utopie
2 – Idéal, vue politique ou sociale qui ne tient pas compte de la réalité.
Conception ou projet qui paraît irréalisable. ➙ chimère, illusion, mirage, rêve.
SOURCE : https://dictionnaire.lerobert.com/definition/utopie
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Le sens commun de ce mot, se rapproche davantage de « chimère » que de « réflexion sur le réel », et c’est bien regrettable.
En effet, être citoyen du Monde c’est avoir un idéal et un projet. Et, en la matière, il ne faut pas confondre « projet possible ou souhaitable » avec « projet impossible ou chimérique ».
Mon sentiment, (et je m’étonne qu’il ne soit pas partagé par tous les citoyens du Monde), c’est que nous vivons actuellement et depuis trop longtemps, dans une monstrueuse pagaille humaine, et qu’il est temps, profitant de notre meilleure connaissance du global et de la Nature, de rectifier le tir, de définir un but raisonnable et vertueux pour cette Humanité en déshérence, ainsi qu’un plan à long terme pour l’atteindre.
Je suis très curieux de savoir ce qu’en pensent nos amis pour lesquels, je suis prêt à développer et expliquer cette idée.
Bien à vous tous,
François-Michel MAUGIS – energie.en...@wanadoo.fr - http://www.assee.fr
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De : parol...@googlegroups.com <parol...@googlegroups.com> De la part de bernard kobyleski
Envoyé : mercredi 8 octobre 2025 10:37
À : parol...@googlegroups.com
Objet : Re: [parole-cdm] Re: [rcm 2025-2640] Débat sur la paix et sur la guerre
Effectivement la gouvernance mondiale est une utopie mais le concept de citoyenneté mondiale est actuellement un facteur de résistance vis à vis des conscriptions obligatoires en europe
Notemment en ukraine ou l on voit des hommes violentes pour aller au front
Il faut regretter que la loi de programmation militaire française de 2023 fasse fi de l objection de conscience
Nous sommes en europe dans l urgence car une élite et des dirigeants veulent et cherchent un conflit avec la russie puissance nucléaire
Pour moi dans l immédiat l idée de citoyenneté mondiale doit être le fer de lance de l opposition aux guerres car il pourrait tout simplement ne pas y avoir de lendemain!!!
Est-ce Bernard K. le signataire ???
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bernard kobyleski
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