Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

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Riccardo Grosso

unread,
Sep 15, 2016, 8:33:56 AM9/15/16
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia, opendat...@groups.dataninja.it, Marco Brancolini
Onore al merito al mio amico Marco Brancolini.
Ha mappato tutte le P.A. iscritte al registro ipa.
Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di entita' ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e applicativi del catalogo agid.
Di seguito i dettagli
Grazie di cuore Marco !
Ric
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: mbranco2 <mbra...@gmail.com>
Date: 15 settembre 2016 13:02
Oggetto: allora 2....
A: Riccardo Grosso <riccardo.m...@gmail.com>


Ciao Riccardo,

forse avevi perso le speranze, ma ho ripreso lo studio di R e di Javascript e sto usando il tuo test case come banco di prova.

Adesso sono geolocalizzate quasi tutte le ipa (sono 22.110), e zoomando sono visualizzate con pallino verde quelle con entità, con pallino rosso quelle senza entità (cliccando su un pallino appare il popup con i dati dell'ipa).

Il pulsante in alto a destra Immagine incorporata 1 consente di cambiare sfondo della cartina (ogni sfondo è un provider diverso, e ognuno ha le sue policy per gli account gratuiti: dopo un po' che richiami un server può smettere di darti il servizio, o diventare molto lento...)

Il pulsante in alto a sinistra Immagine incorporata 2 permette il download dello zip del file .csv , costruito partendo da amministrazioni.txt e aggiungendogli le colonne per le entità e le info di geolocalizzazione.

Enjoy!     http://osmele.elilan.com/ont/

  Marco

P.S. Prima o poi arriverò a studiare come filtrare i dati interattivamente sulla cartina, allora si potrà arricchire la pagina web.



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Questo è un account di posta personale di Riccardo Maria Grosso: tutte le opinioni espresse sono personali e non riflettono necessariamente quelle del mio datore di lavoro

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ciro spataro

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Sep 15, 2016, 8:49:31 AM9/15/16
to opendatasicilia, spaghett...@googlegroups.com, opendat...@groups.dataninja.it, Marco Brancolini
bellissimo
meraviglioso
amazing
bravo
Il giorno 15 settembre 2016 14:33, Riccardo Grosso <riccardo.m...@gmail.com> ha scritto:
Onore al merito al mio amico Marco Brancolini.
Ha mappato tutte le P.A. iscritte al registro ipa.
Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di entita' ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e applicativi del catalogo agid.
Di seguito i dettagli
Grazie di cuore Marco !
Ric
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Da: mbranco2 <mbra...@gmail.com>
Date: 15 settembre 2016 13:02
Oggetto: allora 2....
A: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com>



Ciao Riccardo,

forse avevi perso le speranze, ma ho ripreso lo studio di R e di Javascript e sto usando il tuo test case come banco di prova.

Adesso sono geolocalizzate quasi tutte le ipa (sono 22.110), e zoomando sono visualizzate con pallino verde quelle con entità, con pallino rosso quelle senza entità (cliccando su un pallino appare il popup con i dati dell'ipa).

Il pulsante in alto a destra Immagine incorporata 1 consente di cambiare sfondo della cartina (ogni sfondo è un provider diverso, e ognuno ha le sue policy per gli account gratuiti: dopo un po' che richiami un server può smettere di darti il servizio, o diventare molto lento...)

Il pulsante in alto a sinistra Immagine incorporata 2 permette il download dello zip del file .csv , costruito partendo da amministrazioni.txt e aggiungendogli le colonne per le entità e le info di geolocalizzazione.

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  Marco

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andy

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Sep 15, 2016, 8:51:28 AM9/15/16
to opendatasicilia
Ciao Riccardo,

2016-09-15 14:33 GMT+02:00 Riccardo Grosso <riccardo.m...@gmail.com>:
Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di entita' ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e applicativi del catalogo agid.

grazie per l'aggiornamento e complimenti a Marco per il lavoro fatto.

Sai che modalità è stata usata per estrapolare le coordinate geografiche delle PA?

C'è una pagina in cui c'è il link ai dati, con specificata la licenza d'uso?

Saluti



___________________

Andrea Borruso
website: http://blog.spaziogis.it
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

Riccardo Grosso

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Sep 15, 2016, 2:08:51 PM9/15/16
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: "Stefano Quintarelli" <ste...@quintarelli.it>
Data: 15/set/2016 19:24
Oggetto: Re: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'
A: "Riccardo Grosso" <riccardo.m...@gmail.com>
Cc:

bello,
e' molto bello!
congratulazioni!!
se si potesse mettere anche l'indirizzo PEC e l'IBAN sarebbe fantastico...
ciao, s.


On 15/09/2016 14:33, Riccardo Grosso wrote:
Onore al merito al mio amico Marco Brancolini.
Ha mappato tutte le P.A. iscritte al registro ipa.
Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di entita'
ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e applicativi del catalogo agid.
Di seguito i dettagli
Grazie di cuore Marco !
Ric
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Da: *mbranco2* <mbra...@gmail.com <mailto:mbra...@gmail.com>>

Date: 15 settembre 2016 13:02
Oggetto: allora 2....



Ciao Riccardo,

forse avevi perso le speranze, ma ho ripreso lo studio di R e di
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Adesso sono geolocalizzate quasi tutte le ipa (sono 22.110), e zoomando
sono visualizzate con pallino verde quelle con entità, con pallino rosso
quelle senza entità (cliccando su un pallino appare il popup con i dati
dell'ipa).

Il pulsante in alto a destra Immagine incorporata 1 consente di cambiare

sfondo della cartina (ogni sfondo è un provider diverso, e ognuno ha le
sue policy per gli account gratuiti: dopo un po' che richiami un server
può smettere di darti il servizio, o diventare molto lento...)

Il pulsante in alto a sinistra Immagine incorporata 2 permette il

download dello zip del file .csv , costruito partendo da
amministrazioni.txt e aggiungendogli le colonne per le entità e le info
di geolocalizzazione.



  Marco

P.S. Prima o poi arriverò a studiare come filtrare i dati
interattivamente sulla cartina, allora si potrà arricchire la pagina web.



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http://nelfuturo.com/autore/Riccardo-Grosso

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Joska Arena

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Sep 15, 2016, 7:47:45 PM9/15/16
to opendatasicilia, spaghett...@googlegroups.com

Straordinario lavoro!!!

Complimenti davvero!


Il 15/Set/2016 08:08 PM, "Riccardo Grosso" <riccardo.m...@gmail.com> ha scritto:
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: "Stefano Quintarelli" <ste...@quintarelli.it>
Data: 15/set/2016 19:24
Oggetto: Re: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'
A: "Riccardo Grosso" <riccardo.maria.grosso@gmail.com>

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ciro spataro

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Sep 16, 2016, 6:15:57 AM9/16/16
to opendatasicilia, Riccardo Grosso, spaghett...@googlegroups.com
e ora questa bella e utile mappa si trova su petrusino insieme alle altre centinaia
Il giorno 16 settembre 2016 01:47, Joska Arena <josk...@gmail.com> ha scritto:

Straordinario lavoro!!!

Complimenti davvero!

Riccardo Grosso

unread,
Sep 16, 2016, 11:12:39 AM9/16/16
to Stefano Quintarelli, mbranco2, Marco Bani, bani, Francesco Piero Paolicelli, spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
La pec c'e', nel file scaricabile come spiegato sotto.
Manca l'iban delle p.a.
Grazie
Saluti.
Riccardo Grosso

Il giorno 16 settembre 2016 16:59, Stefano Quintarelli <Ste...@quintarelli.it> ha scritto:
Mi preme PEC e iban perché serve facilitare l'uso dei cittadini e stimolare l'offerta di servizi ad adeguarsi

È una base per poter reclamare propri diritti digitali...



Il 16 settembre 2016 15:02:51 Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com> ha scritto:

Ciao Stefano e Tutti,
volevo dirti che c'e' anche il bot telegram che fa vedere le p.a. mappate.
Il bot al momento fa vedere solo le pa mappate che hanno almeno una entita'.
Credo sia possibile farne una versione che le fa vedere tutte.
Includo con molto piacere Piersoft in copia per gli aspetti del bot, al
quale chiedo: possiamo fare 2 versioni ? Ovvero lasciare geontobot cosi'
come e', che fa vedere solo le pa mappate con entita'.
Senza fretta se si potesse fare "geoipabot" che fa vedere tutte le ipa,
prendendole dal csv scaricabile dalla pagina di Marco Brancolini, in alto a
sinistra sotto i bottoni + e - : http://osmele.elilan.com/ont/
Grazie mille di cuore a Tutti Voi.
Ric

Il giorno 15 settembre 2016 21:15, Stefano Quintarelli <
ste...@quintarelli.it> ha scritto:

pls. tenete marco bani nel loop
potrebbe aiutare a trovare gli iban..


On 15/09/2016 21:11, Riccardo Grosso wrote:

Le fonti sono:

1) indice delle pubbliche amministrazioni:
http://www.indicepa.it/public-services/opendata-read-service
.php?dstype=FS&filename=amministrazioni.txt

2) catalogo basi dati e applicativi di agid:
http://basidati.agid.gov.it/catalogo/download.html

Dal merge di queste 2 fonti ho fatto inferenze semantiche su nomi e
descrizioni di basi dati e applicativi di cui al punto 2) per ricavare
ogni ipa quali entita' tratta.

Il tutto e' abbastanza ben spiegato in questo articolo, soprattutto
approfondendo i link a cui rimanda l'articolo, e i link dei link,
insomma sviscerando il tutto a partire da:
http://www.forumpa.it/smart-city/dati-linked-data-e-semantic
a-un-approccio-per-la-collaborazione-tra-struttura-centrale-e-locale

Sono a disposizione per chiarimenti e approfondimenti, per cui Stefano
non esitare a contattarmi.
Grazie per questa opportunita'.
A presto
Riccardo

Il giorno 15 settembre 2016 19:43, mbranco2 <mbra...@gmail.com
<mailto:mbra...@gmail.com>> ha scritto:

    Per me non ci sono problemi a divulgarlo, anche se ci starebbe bene
    una pagina che descriva la fonte delle informazioni e come sono
    state processate  (anche il sito che ospita la pagina è provvisorio,
    è un server di un amico...)

    Quanto alla PEC e all'IBAN, nei dati che mi ha fornito Riccardo
    manca l'IBAN (la PEC invece c'è).

    Ciao,

      Marco





    Il giorno 15 settembre 2016 19:25, Stefano Quintarelli
    <ste...@quintarelli.it <mailto:ste...@quintarelli.it>> ha scritto:

        ps. posso divulgare ?


        On 15/09/2016 19:24, Stefano Quintarelli wrote:

            bello,
            e' molto bello!
            congratulazioni!!
            se si potesse mettere anche l'indirizzo PEC e l'IBAN sarebbe
            fantastico...
            ciao, s.

            On 15/09/2016 14:33, Riccardo Grosso wrote:

                Onore al merito al mio amico Marco Brancolini.
                Ha mappato tutte le P.A. iscritte al registro ipa.
                Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di
                entita'
                ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e
                applicativi del catalogo
                agid.
                Di seguito i dettagli
                Grazie di cuore Marco !
                Ric
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                Da: *mbranco2* <mbra...@gmail.com
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                Date: 15 settembre 2016 13:02
                Oggetto: allora 2....
                A: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com
                <mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com>
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Riccardo Grosso

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Jan 1, 2017, 12:47:43 AM1/1/17
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia


Buon anno a Tutti,
volevo comunicarvi che, grazie al contributo di Piersoft, la mappatura del registro IPA ora e' consultabile con il bot telegram:


Mancano sempre ancora gli iban delle p.a. perche' pare non siano divulgabili.

Il lavoro che ha portato alla mappatura delle ipa e' riassunto in questa pagina creata da Marco Brancolini:


La ricerca delle entita' e' stata fatta con le gerarchie qui contenute:


E' possibile fare nuove inferenze con nuove gerarchie di entita' messe a disposizione dalle p.a.

Buon anno

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ciro spataro

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Jan 1, 2017, 4:39:27 AM1/1/17
to opendatasicilia, spaghett...@googlegroups.com
buon anno everybody

Mancano sempre ancora gli iban delle p.a. perche' pare non siano divulgabili.

riguardo agli iban della PA possono essere pubblicati, anzi sembra che sia un obbligo di Amministraz.Trasparente (D.Lgs. 33/2013), 
ecco un esempio concreto =


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Riccardo Grosso

unread,
Jan 1, 2017, 4:41:24 AM1/1/17
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
Grazie Ciro, e buon anno, ribalto la tua notizia a chi mi dice che non sono divulgabili gli iban
A presto
Ric

--
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ciro spataro

unread,
Jan 1, 2017, 4:43:10 AM1/1/17
to opendatasicilia, spaghett...@googlegroups.com
buon anno di cuore a te Riccardo :-) 


Riccardo Grosso

unread,
Jan 1, 2017, 8:19:13 AM1/1/17
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia




---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: GIOVANNINI Maria Pia <giova...@agid.gov.it>
Date: 20 settembre 2016 22:59
Oggetto: R: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

A: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com>


Molto interessante il suo lavoro ma purtroppo non posso aiutarla perchè non abbiamo ancora tutti gli  IBAN delle amministrazioni e comunque non possiamo renderli pubblici.

 

Cordiali saluti

mpg

 

 

 

 

 

 

 

 

a: Riccardo Grosso [mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com]
Inviato: martedì 20 settembre 2016 15:50
A: GIOVANNINI Maria Pia <giova...@agid.gov.it>; mariapia....@agid.gov.it
Cc: mauron...@gmail.com; NICASTRI Mauro Rosario <NICA...@agid.gov.it>
Oggetto: Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

 

Buon giorno,

volendo migliorare un lavoro che ho fatto in rete e messo a disposizione, sono alla ricerca di una tabella contenente gli IBAN delle pubbliche amministrazioni.

Lei potrebbe aiutarmi ?

Di seguito il lavoro svolto.

Grazie

Cordiali saluti.

Riccardo Grosso

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Stefano Quintarelli <ste...@quintarelli.it>
Date: 15 settembre 2016 19:24


Oggetto: Re: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'
A: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com>


bello,
e' molto bello!
congratulazioni!!
se si potesse mettere anche l'indirizzo PEC e l'IBAN sarebbe fantastico...
ciao, s.

On 15/09/2016 14:33, Riccardo Grosso wrote:

Onore al merito al mio amico Marco Brancolini.
Ha mappato tutte le P.A. iscritte al registro ipa.
Prima erano mappate sono quelle che avevano inferenze di entita'
ottenute da nomi e descrizioni di basi dati e applicativi del catalogo agid.
Di seguito i dettagli
Grazie di cuore Marco !
Ric
---------- Messaggio inoltrato ----------

Da: *mbranco2* <mbra...@gmail.com <mailto:mbra...@gmail.com>>


Date: 15 settembre 2016 13:02
Oggetto: allora 2....




Ciao Riccardo,

forse avevi perso le speranze, ma ho ripreso lo studio di R e di
Javascript e sto usando il tuo test case come banco di prova.

Adesso sono geolocalizzate quasi tutte le ipa (sono 22.110), e zoomando
sono visualizzate con pallino verde quelle con entità, con pallino rosso
quelle senza entità (cliccando su un pallino appare il popup con i dati
dell'ipa).

Il pulsante in alto a destra Immagine incorporata 1 consente di cambiare


sfondo della cartina (ogni sfondo è un provider diverso, e ognuno ha le
sue policy per gli account gratuiti: dopo un po' che richiami un server
può smettere di darti il servizio, o diventare molto lento...)

Il pulsante in alto a sinistra Immagine incorporata 2 permette il


download dello zip del file .csv , costruito partendo da
amministrazioni.txt e aggiungendogli le colonne per le entità e le info
di geolocalizzazione.



  Marco

P.S. Prima o poi arriverò a studiare come filtrare i dati
interattivamente sulla cartina, allora si potrà arricchire la pagina web.



--
http://nelfuturo.com/autore/Riccardo-Grosso

Questo è un account di posta personale di Riccardo Maria Grosso: tutte
le opinioni espresse sono personali e non riflettono necessariamente
quelle del mio datore di lavoro

Riservatezza: In ottemperanza al D.Lgs. n. 196 del 30/6/2003 in materia
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Rispetto per l'ambiente - non stampare questa e.mail se davvero non ne
hai bisogno

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Riccardo Grosso

unread,
Jan 1, 2017, 10:21:16 AM1/1/17
to Stefano Quintarelli, GIOVANNINI Maria Pia, bani, mbranco2, spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
Buon giorno a Tutti.
Sembrerebbe proprio, come vedete di seguito nel thread, che gli iban delle p.a. si possano e si debbano rendere pubblici.
A questo punto, il lavoro interessante, se arricchito dagli iban delle p.a. come suggeriva l'on. Quintarelli, e' effettivamente ancora piu' interessante.
Si potrebbe pensare (piersoft) di reperirli ed inserirli su ipaentitiesgeo, il file che attualmente usi per il meraviglioso geontobot che hai realizzato per me su telegram:


Ora il bot vede tutte le ipa del registo ipa. 
Aggiunge le entita' che inferisco dalle gerarchie di Carlo Batini, ma questo e' un optional.
Grazie.
Saluti.
Riccardo Grosso.


---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Francesco Piero Paolicelli <pier...@gmail.com>
Date: 1 gennaio 2017 16:09
Oggetto: Re: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'
A: spaghett...@googlegroups.com


confermo. art36 del decreto 33/2013 sulla Trasparenza. Vai Riccardo!

Art. 36. Pubblicazione delle informazioni necessarie per l'effettuazione di pagamenti informatici 

1. Le pubbliche amministrazioni pubblicano e specificano nelle richieste di pagamento i dati e le informazioni di cui all'articolo 5 del decreto legislativo 7 marzo 2005, n. 82.




Piersoft
Inviato da iPhone

Il giorno 01 gen 2017, alle ore 14:16, Alberto Cottica <alberto...@gmail.com> ha scritto:

Ma certo che gli IBAN sono pubblicabili. Perché non dovrebbero esserlo?

Buon 2017 a tutti!

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Riccardo Grosso

unread,
Jan 1, 2017, 12:22:41 PM1/1/17
to GIOVANNINI Maria Pia, opendatasicilia, Stefano Quintarelli, mbranco2, BANI Marco, spaghett...@googlegroups.com
Ricambio i suoi graditi auguri

Il 1 gen 2017 18:20, "GIOVANNINI Maria Pia" <giova...@agid.gov.it> ha scritto:
Carissimo
 volevo congratularmi per il buon lavoro svolto.
Per quanto riguarda gli Iban delle Pa ė un tema che abbiamo trattato per l'attivazione del Sistema Pagopa e possiamo parlarne perché richiede qualche approfondimento.

Auguro a tutti un buon Anno Nuovo
Cordialmente
Maria Pia Giovannini 


Inviato da smartphone Samsung Galaxy.


-------- Messaggio originale --------
Da: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com>
Data: 01/01/17 16:21 (GMT+01:00)
A: Quintarelli Stefano <ste...@quintarelli.it>, GIOVANNINI Maria Pia <giova...@agid.gov.it>, BANI Marco <ba...@agid.gov.it>, mbranco2 <mbra...@gmail.com>
Oggetto: Fwd: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

Buon giorno a Tutti.
Sembrerebbe proprio, come vedete di seguito nel thread, che gli iban delle p.a. si possano e si debbano rendere pubblici.
A questo punto, il lavoro interessante, se arricchito dagli iban delle p.a. come suggeriva l'on. Quintarelli, e' effettivamente ancora piu' interessante.
Si potrebbe pensare (piersoft) di reperirli ed inserirli su ipaentitiesgeo, il file che attualmente usi per il meraviglioso geontobot che hai realizzato per me su telegram:


Ora il bot vede tutte le ipa del registo ipa. 
Aggiunge le entita' che inferisco dalle gerarchie di Carlo Batini, ma questo e' un optional.
Grazie.
Saluti.
Riccardo Grosso.

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Francesco Piero Paolicelli <pier...@gmail.com>
Date: 1 gennaio 2017 16:09
Oggetto: Re: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

Riccardo Grosso

unread,
Jan 5, 2017, 9:48:13 AM1/5/17
to GIOVANNINI Maria Pia, Quintarelli Stefano, BANI Marco, mbranco2, spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia, Marco Bani
La cosa migliore potrebbe essere, se possibile, che AgID pubblicasse e mantenesse aggiornata una tabella che per ogni p.a. (con codice-ipa come chiave di accesso se possibile) abbia il suo o i suoi codici iban.
A disposizione per approfondimenti.
Grazie
Cordiali saluti

Il giorno 1 gennaio 2017 18:20, GIOVANNINI Maria Pia <giova...@agid.gov.it> ha scritto:
Carissimo
 volevo congratularmi per il buon lavoro svolto.
Per quanto riguarda gli Iban delle Pa ė un tema che abbiamo trattato per l'attivazione del Sistema Pagopa e possiamo parlarne perché richiede qualche approfondimento.

Auguro a tutti un buon Anno Nuovo
Cordialmente
Maria Pia Giovannini 


Inviato da smartphone Samsung Galaxy.


-------- Messaggio originale --------
Da: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com>
Data: 01/01/17 16:21 (GMT+01:00)
A: Quintarelli Stefano <ste...@quintarelli.it>, GIOVANNINI Maria Pia <giova...@agid.gov.it>, BANI Marco <ba...@agid.gov.it>, mbranco2 <mbra...@gmail.com>
Oggetto: Fwd: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

Buon giorno a Tutti.
Sembrerebbe proprio, come vedete di seguito nel thread, che gli iban delle p.a. si possano e si debbano rendere pubblici.
A questo punto, il lavoro interessante, se arricchito dagli iban delle p.a. come suggeriva l'on. Quintarelli, e' effettivamente ancora piu' interessante.
Si potrebbe pensare (piersoft) di reperirli ed inserirli su ipaentitiesgeo, il file che attualmente usi per il meraviglioso geontobot che hai realizzato per me su telegram:


Ora il bot vede tutte le ipa del registo ipa. 
Aggiunge le entita' che inferisco dalle gerarchie di Carlo Batini, ma questo e' un optional.
Grazie.
Saluti.
Riccardo Grosso.

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Francesco Piero Paolicelli <pier...@gmail.com>
Date: 1 gennaio 2017 16:09
Oggetto: Re: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'

ciro spataro

unread,
Jan 5, 2017, 10:21:26 AM1/5/17
to opendatasicilia, Quintarelli Stefano, GIOVANNINI Maria Pia, Marco Bani, mbranco2, BANI Marco, spaghett...@googlegroups.com
Ottima idea
Bisogna farlo sapere ad AgID

Riccardo Grosso

unread,
Jan 5, 2017, 10:24:21 AM1/5/17
to spaghett...@googlegroups.com, GIOVANNINI Maria Pia, Stefano Quintarelli, opendatasicilia, Marco Bani, mbranco2, BANI Marco
Infatti credo proprio che la dottoressa Giovannini e il dottor Marco Bani, in copia, siano disponibili. 

Il 5 gen 2017 16:21, "ciro spataro" <ciro...@gmail.com> ha scritto:
Ottima idea
Bisogna farlo sapere ad AgID

Riccardo Grosso

unread,
Jan 5, 2017, 3:01:16 PM1/5/17
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
Mi date una mano a trovare il giusto indirizzo come suggerito dall'onorevole quintarelli qui di seguito? Grazie mille 
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: "Stefano Quintarelli" <ste...@quintarelli.it>
Data: 5 gen 2017 20:06

Oggetto: Re: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A. del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza entita'
A: "Riccardo Grosso" <riccardo.m...@gmail.com>
Cc:

mandi una mail di suggerimento al comitato di indirizzo ?
"al comitato di indirizzo - agid"
magari per pec alla pec di agid


On 05/01/2017 16:24, Riccardo Grosso wrote:
Infatti credo proprio che la dottoressa Giovannini e il dottor Marco
Bani, in copia, siano disponibili.

Il 5 gen 2017 16:21, "ciro spataro" <ciro...@gmail.com
<mailto:ciro...@gmail.com>> ha scritto:


    Ottima idea
    Bisogna farlo sapere ad AgID

    Il 05/gen/2017 15:48, "Riccardo Grosso"
    <riccardo.maria.grosso@gmail.com
    <mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com>> ha scritto:


        La cosa migliore potrebbe essere, se possibile, che AgID
        pubblicasse e mantenesse aggiornata una tabella che per ogni
        p.a. (con codice-ipa come chiave di accesso se possibile) abbia
        il suo o i suoi codici iban.
        A disposizione per approfondimenti.
        Grazie
        Cordiali saluti

        Il giorno 1 gennaio 2017 18:20, GIOVANNINI Maria Pia
        <giova...@agid.gov.it <mailto:giova...@agid.gov.it>> ha scritto:


            Carissimo
             volevo congratularmi per il buon lavoro svolto.
            Per quanto riguarda gli Iban delle Pa ė un tema che abbiamo
            trattato per l'attivazione del Sistema Pagopa e possiamo
            parlarne perché richiede qualche approfondimento.

            Auguro a tutti un buon Anno Nuovo
            Cordialmente
            Maria Pia Giovannini


            Inviato da smartphone Samsung Galaxy.


            -------- Messaggio originale --------
            Da: Riccardo Grosso <riccardo.maria.grosso@gmail.com
            <mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com>>

            Data: 01/01/17 16:21 (GMT+01:00)
            A: Quintarelli Stefano <ste...@quintarelli.it
            <mailto:ste...@quintarelli.it>>, GIOVANNINI Maria Pia
            <giova...@agid.gov.it <mailto:giova...@agid.gov.it>>,
            BANI Marco <ba...@agid.gov.it <mailto:ba...@agid.gov.it>>,
            mbranco2 <mbra...@gmail.com <mailto:mbra...@gmail.com>>
            Cc: spaghettiopendata@googlegroups.com
            <mailto:spaghettiopendata@googlegroups.com>, opendatasicilia
            <opendatasicilia@googlegroups.com
            <mailto:opendatasicilia@googlegroups.com>>

            Oggetto: Fwd: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A.
            del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza
            entita'

            Buon giorno a Tutti.
            Sembrerebbe proprio, come vedete di seguito nel thread, che
            gli iban delle p.a. si possano e si debbano rendere pubblici.
            A questo punto, il lavoro interessante, se arricchito dagli
            iban delle p.a. come suggeriva l'on. Quintarelli, e'
            effettivamente ancora piu' interessante.
            Si potrebbe pensare (piersoft) di reperirli ed inserirli su
            ipaentitiesgeo, il file che attualmente usi per il
            meraviglioso geontobot che hai realizzato per me su telegram:

            https://web.telegram.org/#/im?p=@geontobot
            <https://web.telegram.org/#/im?p=@geontobot>

            Ora il bot vede tutte le ipa del registo ipa.
            Aggiunge le entita' che inferisco dalle gerarchie di Carlo
            Batini, ma questo e' un optional.
            Grazie.
            Saluti.
            Riccardo Grosso.


            ---------- Messaggio inoltrato ----------
            Da: *Francesco Piero Paolicelli* <pier...@gmail.com
            <mailto:pier...@gmail.com>>

            Date: 1 gennaio 2017 16:09
            Oggetto: Re: [SOD] Re: [opendatasicilia] Fwd: Tutte le P.A.
            del registo ipa mappate ! Sia quelle con, che quelle senza
            entita'
            A: spaghettiopendata@googlegroups.com
            <mailto:spaghettiopendata@googlegroups.com>



            confermo. art36 del decreto 33/2013 sulla Trasparenza. Vai
            Riccardo!

            *Art. 36. Pubblicazione delle informazioni necessarie per
            l'effettuazione di pagamenti informatici *


            1. Le pubbliche amministrazioni pubblicano e specificano
            nelle richieste di pagamento i dati e le informazioni di cui
            all'articolo 5 del decreto legislativo 7 marzo 2005, n. 82





            Piersoft
            Inviato da iPhone

            Il giorno 01 gen 2017, alle ore 14:16, Alberto Cottica
            <alberto...@gmail.com
            <mailto:alberto.cottica@gmail.com>> ha scritto:

            Ma certo che gli IBAN sono pubblicabili. Perché non
            dovrebbero esserlo?

            Buon 2017 a tutti!

            On 1 Jan 2017 10:39, "ciro spataro" <ciro...@gmail.com
            <mailto:ciro...@gmail.com>> wrote:

                buon anno everybody

                    Mancano sempre ancora gli iban delle p.a. perche'
                    pare non siano divulgabili.


                riguardo agli iban della PA possono essere pubblicati,
                anzi sembra che sia un obbligo di
                Amministraz.Trasparente (D.Lgs. 33/2013),
                ecco un esempio concreto =
                https://www.comune.palermo.it/amministrazione_trasparente.php?sel=17&asel=78
                <https://www.comune.palermo.it/amministrazione_trasparente.php?sel=17&asel=78>

                ribuon anno

                __
                Ciro Spataro
                ciro...@gmail.com <mailto:ciro...@gmail.com>
                twitter.com/cirospat <https://twitter.com/cirospat>
                sites.google.com/view/cirospat
                <https://sites.google.com/view/cirospat>
                petrusino.opendatasicilia.it
                <http://petrusino.opendatasicilia.it/>
                umap.openstreetmap.fr/it/user/cirospat
                <http://umap.openstreetmap.fr/it/user/cirospat/>
                umap.geonue.com/it/user/cirospat
                <http://umap.geonue.com/it/user/cirospat/>





                Il giorno 1 gennaio 2017 06:47, Riccardo Grosso
                <riccardo.maria.grosso@gmail.com
                <mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com>> ha scritto:




                    Buon anno a Tutti,
                    volevo comunicarvi che, grazie al contributo di
                    Piersoft, la mappatura del registro IPA ora e'
                    consultabile con il bot telegram:

                    https://web.telegram.org/#/im?p=@geontobot
                    <https://web.telegram.org/#/im?p=@geontobot>

                    Mancano sempre ancora gli iban delle p.a. perche'
                    pare non siano divulgabili.

                    Il lavoro che ha portato alla mappatura delle ipa
                    e' riassunto in questa pagina creata da Marco
                    Brancolini:

                    http://osmele.elilan.com/ont/

                    La ricerca delle entita' e' stata fatta con le
                    gerarchie qui contenute:

                    https://www.dropbox.com/s/eodk7k36m6ehn7y/F2indent.txt?dl=0
                    <https://www.dropbox.com/s/eodk7k36m6ehn7y/F2indent.txt?dl=0>

                    E' possibile fare nuove inferenze con nuove
                    gerarchie di entita' messe a disposizione dalle p.a.

                    Buon anno

                    Il giorno 16 settembre 2016 15:02, Riccardo Grosso
                    <riccardo.maria.grosso@gmail.com
                    <mailto:riccardo.maria.grosso@gmail.com>> ha scritto:


                        Ciao Stefano e Tutti,
                        volevo dirti che c'e' anche il bot telegram
                        che fa vedere le p.a. mappate.
                        Il bot al momento fa vedere solo le pa mappate
                        che hanno almeno una entita'.
                        Credo sia possibile farne una versione che le
                        fa vedere tutte.
                        Includo con molto piacere Piersoft in copia
                        per gli aspetti del bot, al quale chiedo:
                        possiamo fare 2 versioni ? Ovvero lasciare
                        geontobot cosi' come e', che fa vedere solo le
                        pa mappate con entita'.
                        Senza fretta se si potesse fare "geoipabot"
                        che fa vedere tutte le ipa, prendendole dal
                        csv scaricabile dalla pagina di Marco
                        Brancolini, in alto a sinistra sotto i bottoni
                        + e - : http://osmele.elilan.com/ont/
                        <http://osmele.elilan.com/ont/>
                        Grazie mille di cuore a Tutti Voi.
                        Ric

                        Il giorno 15 settembre 2016 21:15, Stefano
                        Quintarelli <ste...@quintarelli.it
                        <mailto:ste...@quintarelli.it>> ha scritto:
                                <mailto:mbra...@gmail.com

                                <mailto:mbra...@gmail.com>>> ha scritto:

                                    Per me non ci sono problemi a
                                divulgarlo, anche se ci starebbe bene
                                    una pagina che descriva la fonte
                                delle informazioni e come sono
                                    state processate  (anche il sito
                                che ospita la pagina è provvisorio,
                                    è un server di un amico...)

                                    Quanto alla PEC e all'IBAN, nei
                                dati che mi ha fornito Riccardo
                                    manca l'IBAN (la PEC invece c'è).

                                    Ciao,

                                      Marco





                                    Il giorno 15 settembre 2016 19:25,
                                Stefano Quintarelli
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Riccardo Grosso

unread,
Jan 9, 2017, 8:17:11 AM1/9/17
to spaghett...@googlegroups.com, opendatasicilia
Ho scritto ad AgID, ora ve la giro
Grazie Patrizia Saggini !


Il giorno 9 gennaio 2017 14:14, patrizia saggini <patrizi...@gmail.com> ha scritto:
Ciao Riccardo e ciao a tutti,
secondo me la risposta di MP Giovannini di AGID faceva riferimento al fatto che l'IBAN non è un dato obbligatorio tra quelli previsti nella piattaforma IPA;

è vero che la pubblicazione dell'IBAN è prevista dal Decreto sulla Trasparenza, ed è riferito soprattutto alla comunicazione ai cittadini delle modalità con cui fare pagamenti online alle PA:
però ogni Comune potrebbe avere anche più IBAN, in quanto associati a conti specifici dedicati a tipologie di incasso particolari (multe, rette scolastiche, ecc.)
per cui questa indicazione non sarebbe univoca per Comune, ma andrebbe associata alla tipologia di incasso.

Quindi l'idea potrebbe essere quella di integrare i dati richiesti nell'IPA, facendo inserire ad ogni PA anche i propri codici IBAN, e nel caso ce ne siano più di uno, associando a ciascuno le tipologie di incasso a cui sono dedicati; da qui si potrebbe poi integrare con facilità la mappa che avete fatto!

Per contattare AGID, probabilmente conviene utilizzare l'indirizzo PEC, mettendo il messaggio all'attenzione del Comitato di indirizzo

ciao e a presto
PATRIZIA


Il giorno giovedì 5 gennaio 2017 21:01:18 UTC+1, Riccardo Grosso ha scritto:

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