report attività parlamentari alla regione sicilia

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Cristiano Longo

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Oct 17, 2017, 5:39:50 AM10/17/17
to opendat...@googlegroups.com
Ciao tempo addietro abbiamo fatto un po di copia-incolla dal sito
dell'ARS in merito alla produttività dei parlamentari. Potete scaricarlo
da questa pagina.

http://www.opendatahacklab.org/site/dataset/monitoraggiosicilia2017/

Purtroppo i dati sono in continuo aggiornamento, alla URL trovate una
istantanea al 17 Settembre. Mi sa che l'annoprossimo facciamo
direttamente lo scraper.

CL


andy

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Oct 17, 2017, 5:47:53 AM10/17/17
to opendatasicilia
Grazie cris, ottima cosa.

Come li avete raccolti, quali le pagine sorgenti, possiamo dare una mano?

Grazie

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Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
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___________________

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno, 
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino

Cristiano Longo

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Oct 17, 2017, 5:55:17 AM10/17/17
to opendat...@googlegroups.com



On 17/10/2017 11:47, andy wrote:
Grazie cris, ottima cosa.

Come li avete raccolti, quali le pagine sorgenti, possiamo dare una mano?
Letteralmente copia-incolla da pagine tipo questa

http://www.ars.sicilia.it/deputati/scheda.jsp?idLegis=16&idDeputato=817

Poi un tizio ci ha fatto un articolo su La Sicilia. Pensiamo di farne uno l'anno.
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ciro spataro

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Oct 17, 2017, 6:05:47 AM10/17/17
to opendatasicilia


bellissimo Cristiano, lavoro grandioso !!!
qui ci viene data journalism agogo
soprattutto in vista di elezioni e di possibili ricandidature all'ARS,
magari gli amici di lettera M ci fanno qualche cosa.
E' pubblico il dataset, giusto?

Immagine incorporata 1






Il giorno 17 ottobre 2017 11:55, Cristiano Longo <cristia...@hackspacecatania.it> ha scritto:



On 17/10/2017 11:47, andy wrote:
Grazie cris, ottima cosa.

Come li avete raccolti, quali le pagine sorgenti, possiamo dare una mano?
 Letteralmente copia-incolla da pagine tipo questa

http://www.ars.sicilia.it/deputati/scheda.jsp?idLegis=16&idDeputato=817

Poi un tizio ci ha fatto un articolo su La Sicilia. Pensiamo di farne uno l'anno.

Grazie
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ciro spataro

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Oct 17, 2017, 6:48:26 AM10/17/17
to opendatasicilia
Cristiano
manca un nome nella lista
te ne sei accorto ?

Immagine incorporata 1

Cristiano Longo

unread,
Oct 17, 2017, 6:57:08 AM10/17/17
to opendat...@googlegroups.com

Grazie Ciro stasera vedo quale è stato il problema. Il dataset

 è rilasciato CC-BY-4.0
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Nino Galante

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Oct 17, 2017, 7:04:37 AM10/17/17
to opendatasicilia
Letteraemme ha pubblicato nello scorso settembre un'articolo in proposito ma relativamente ai consiglieri della provincia di Messina

alessio caspanello

unread,
Oct 17, 2017, 7:18:12 AM10/17/17
to opendatasicilia


Ciao a tutti,
confermo l'informazione di Nino Galante, ci abbiamo fatto un pezzo (qui)  limitatamente però ai deputati messinesi.

L'idea di prendere in considerazione il panorama regionale nella sua interezza ci aveva stuzzicato, ma abbiamo gettato la spugna perchè, da buoni tecnolesi, abbiamo fatto tutto come gli amanuensi.

Adesso mi sa che ci siamo.

Solo una domanda, mi pare di capire che sono state prese in considerazione solo le attività da primo firmatario, è corretto?

Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 17, 2017, 12:38:48 PM10/17/17
to opendatasicilia
sto tizio è 5 anni che proprio non fa un cazzo (ecco anche una diapositiva)

Cani Gaetano Agrigento Centristi per la Sicilia 0 1 0 0 0 1

Cristiano Longo

unread,
Oct 17, 2017, 2:03:53 PM10/17/17
to opendat...@googlegroups.com



On 17/10/2017 13:18, alessio caspanello wrote:



Solo una domanda, mi pare di capire che sono state prese in considerazione solo le attività da primo firmatario, è corretto?

Mi confermano che è così. Qui trovi la descrizione della metodologia
http://www.dirittodiaccesso.eu/wp-content/uploads/2016/10/Ultima-Edizione-OPENARS.pdf
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Andrea Nelson Mauro

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Oct 17, 2017, 4:53:37 PM10/17/17
to opendatasicilia
ciao gente, 

ho dato una sistemata, mettendo anche il marroncino color popò simile a quello del sito dell'ars


ho fatto anche un titolo catching come scriveremmo in un'application per un grant :)

tutto il giochino è su github nella cartella viewer https://github.com/ondata/assemblearegionalesiciliana_numbers
chi vuole modificare faccia pure
notte!

ciro spataro

unread,
Oct 17, 2017, 5:43:00 PM10/17/17
to opendatasicilia
ma sta cosa si può spammare agogo ?


--
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Andrea Nelson Mauro

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Oct 18, 2017, 1:26:46 AM10/18/17
to opendatasicilia
Perché no? Io però mi darei qualche giorno per sistemarla meglio.

Che errori ci sono o cosa aggiungereste?

ciro spataro

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Oct 18, 2017, 2:07:34 AM10/18/17
to opendatasicilia
ok aspetto fino a quando mi dite voi per divulgare


Il giorno 18 ottobre 2017 07:26, Andrea Nelson Mauro <andrea.ne...@gmail.com> ha scritto:
Perché no? Io però mi darei qualche giorno per sistemarla meglio.

Che errori ci sono o cosa aggiungereste?
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Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 18, 2017, 3:03:50 AM10/18/17
to opendatasicilia
no ciro, piuttosto "pensatela" su come la miglioreresti

possiamo creare un bel progettino se qualcuno/a ha tempo di metterci un po' di testa e non lasciandoo "morire" a breve ma immaginando di portarlo avanti negli anni


servono idee! da tutti! :-) 

andy

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Oct 18, 2017, 3:06:41 AM10/18/17
to opendatasicilia

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Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout.

Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 18, 2017, 3:13:14 AM10/18/17
to opendatasicilia
ho fatto un posto su facebook per vedere se da lì c'è gente che vuol dare una mano

Cristiano Longo

unread,
Oct 18, 2017, 3:31:13 AM10/18/17
to opendat...@googlegroups.com


On 18/10/2017 07:26, Andrea Nelson Mauro wrote:
> Perché no? Io però mi darei qualche giorno per sistemarla meglio.
>
> Che errori ci sono o cosa aggiungereste?
Allora c'è un certo interesse per i "cambi di casacca" ma richiede un
lavoro nel tempo. Per il resto posso dirti che noi avevamo messo
l'indice totale di produttività derivante dalla somma degli indici
dell'onorevole e l'indice totale di produttività per gruppo
parlamentare. Inoltre abbiamo calcolato i più produttivi per circoscrizione.

Cmq complimentissimi!

CL

Joska Arena

unread,
Oct 18, 2017, 3:55:48 AM10/18/17
to opendatasicilia
DISPONIBILE per organizzare e seguire la situazione della nuova assemblea regionale dal momento dell'insediamento..diciamo un osservatorio permanente sull'ARS SICILIA sarebbe utile in tal senso.

Mail priva di virus. www.avg.com

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--
Joska Arena

Giuseppe La Mensa

unread,
Oct 18, 2017, 4:41:26 AM10/18/17
to opendatasicilia
Apprezzo molto tutto quanto, complimenti. 
Se vi piace l'idea, possiamo utilizzare il dominio che avevo preso qualche settimana fa per fare un lavoro completo, dalle origini al dopo elezioni... http://www.elezioni.sicilia.it

:)

Giuseppe

Il giorno 18 ottobre 2017 09:55, Joska Arena <josk...@gmail.com> ha scritto:
DISPONIBILE per organizzare e seguire la situazione della nuova assemblea regionale dal momento dell'insediamento..diciamo un osservatorio permanente sull'ARS SICILIA sarebbe utile in tal senso.

Mail priva di virus. www.avg.com
Per postare in questo gruppo, invia un'email a opendatasicilia@googlegroups.com.

Visita questo gruppo all'indirizzo https://groups.google.com/group/opendatasicilia.

ciro spataro

unread,
Oct 18, 2017, 4:44:35 AM10/18/17
to opendatasicilia
Mitico Giuseppe. Il dominio hai preso. Questi di ODS sono davvero incorreggibili 

Giuseppe La Mensa

unread,
Oct 18, 2017, 4:57:44 AM10/18/17
to opendatasicilia
:)
Si potrebbe provare a costruire un percorso data centered in tre puntate/sezioni: l'antefatto ("antedato"? Alcuni numeri per fondare le proprie scelte), le valutazioni in itinere (a caldo, secche e depurate dalle opinioni. O forse non ha senso, perché riguarderebbe solo i dati di affluenza...), i risultati (il dati, in tutte le sfumature. Un tripudio di data visualization)

Giuseppe

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAJyZuP%2BC5WvrC-v2heL7kWJ1JtFsUDbzTY7BKeMuJ1hfkT-4_w%40mail.gmail.com.

Angelo Alù

unread,
Oct 18, 2017, 5:29:59 AM10/18/17
to opendatasicilia
Ciao a tutti!

In relazione a questa bellissima iniziativa, vi fornisco ulteriori dati e informazioni che considero rilevanti per la pianificazione del progetto.
In primo luogo, nel corso dell'attuale XVI Legislatura, ci sono stati subentri di alcuni deputati rispetto ai parlamentari originariamente eletti, la cui permanenza istituzionale è minore rispetto all'intera durata del mandato istituzionale: aspetto che inevitabilmente incide sulla concreta attività parlamentare.
Questi i subentri da noi riscontrati:

 

APPRENDI PINO (PD) subentra a RIGGIO da dicembre 2016

BARBAGALLO ALFIO (DIVENTERABELLISSIMA) subentra a IOPPOLO da agosto 2016

CANI GAETANO (CENTRISTI PER LA SICILIA) subentra a FIRETTO da aprile 2015

DI MAGGIO GIUSEPPE (ALTERNATIVA POPOLARE) subentra a CASCIO da dicembre 2016

GENNUSO PIPPO (GRANDE SUD - PID) subentra a GIANNI da ottobre 2014

GIUFFRIDA SALVO (SICILIA DEMOCRATICA) subentra a LEANZA da giugno 2015

PAPALE ALFIO (FORZA ITALIA) subentra a POGLIESE da luglio 2014

PELLEGRINO STEFANO (MISTO) subentra a FAZIO da giugno 2017

 

La situazione di SORBELLO più complessa:

Periodo: dal 21 dicembre 2015 al 8 novembre 2016 
Iscritto al gruppo: Unione dei Democratici Cristiani e dei Democratici di Centro
Note: Ai sensi dell’articolo 8 del decreto legislativo n. 235 del 2012 (“legge Severino”), a decorrere dal 21 dicembre 2015, cessano tanto la sospensione dell’on. Sorbello dalla carica di deputato regionale, quanto il correlato affidamento temporaneo delle funzioni di deputato regionale supplente in capo all’on. Bandiera (v. seduta n.303 del 23 dicembre 2015).

Periodo: dal 2 marzo 2015 al 8 settembre 2015 
Iscritto al gruppo: Unione dei Democratici Cristiani e dei Democratici di Centro
Note: Riacquista efficacia la sospensione dalla carica di deputato regionale e, per l’effetto, l’affidamento temporaneo delle funzioni di deputato regionale supplente da parte dell’on. Bandiera (v. seduta n. 270 del 15 settembre 2015)

Periodo: dal 5 dicembre 2012 al 1 marzo 2015 
Iscritto al gruppo: U.D.C. - Unione di Centro
Note: Sospeso di diritto dalla carica di deputato regionale, a decorrere dal 5 gennaio 2013, con D.P.C.M. del 16 dicembre 2013, comunicato nella seduta d'Assemblea n. 110 del 23 dicembre 2013. Con decorrenza 6 luglio 2014 cessa la sospensione di diritto dalla carica di deputato regionale (v. seduta d'Assemblea n. 171 del 16 luglio 2014; v. altresì seduta n. 238 del 12 maggio 2015). Riprende la sospensione di diritto dalla carica di deputato regionale con decorrenza 17 febbraio 2015 (v. seduta d'Aula n. 222 del 26 febbraio 2015). Riprende le funzioni di deputato regionale (v. seduta d'Aula n. 224 del 4 marzo 2015; v. altresì seduta n. 238 del 12 maggio 2015).

 


Per visualizzare il report integrale sulla produttività e la relativa nota metodologica (pag. 23), questo il link: http://www.dirittodiaccesso.eu/wp-content/uploads/2016/10/Ultima-Edizione-OPENARS.pdf.

Il report è stato concluso il 17 settembre 2017: dopo tale data si sono registrate variazioni nei gruppi parlamentari e possibili minime variazioni sulla produttività individuale dei deputati.


Vi inoltro anche un ulteriore documento che monitora i cambi dei gruppi parlamentari, i cui dati - sempre aggiornati al 17 settembre 2017, possono presentare variazioni e modifiche successive al monitoraggio. I dati ed i relativi risultati del presente lavoro sono pubblicamente visualizzabili all’interno del sito: http://www.ars.sicilia.it/default.jsp e sono reperibili mediante la consultazione della sezione “Gruppi Parlamentari” accessibile all’indirizzo web: http://www.ars.sicilia.it/deputati/gruppi.jsp, ulteriormente integrati da notizie pubblicamente reperibili nei motori di ricerca e diffuse dai media e da riviste telematiche.


Un caro saluto

Angelo


CambioGRUPPO.docx

giuseppe d'avella

unread,
Oct 19, 2017, 5:53:51 AM10/19/17
to opendat...@googlegroups.com
Cari,
da Messina abbiamo seguito con passione l'evolversi della faccenda.
Grandi complimenti, come sempre.

Per fare ulteriori passi in avanti, potrebbe essere di interesse questa opportunità: https://www.mysociety.org/2017/10/12/join-the-glow-run-a-wikidata-workshop-in-your-country/

In pratica, dal 20 al 30 novembre c'è la settimana globale della "Legislative Openness".
MySociety e WikiMedia Foundation sostengono, anche con piccoli finanziamenti, l'organizzazione di workshop su open data e politica. 
Si parla di workshop nazionali, ma crediamo che una proposta sicula possa essere ugualmente di interesse.

Vogliamo mostrare interesse ad organizzare un workshop?

Un caro saluto,
Giuseppe



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Giuseppe La Mensa

unread,
Oct 19, 2017, 6:30:52 AM10/19/17
to opendatasicilia
Che bellezza! 
Spolping...

Mail priva di virus. www.avast.com

Giuseppe

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/opendatasicilia/CAAC7_p19hmP4zcd9De1MNdBpwO5c72Ha98R67-%2BJ3TiwrQqMUA%40mail.gmail.com.

Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 20, 2017, 1:14:43 AM10/20/17
to opendatasicilia
@Giuseppe D'Avella: vivendo a Milano, mi è impossibile partecipare, ma sarei molto contento se una o più associazioni sicule (magari consorziate) si candidassero e per quel che posso darei il mio suppporto!

ciao!

andy

unread,
Oct 20, 2017, 2:24:19 AM10/20/17
to opendatasicilia
Caro Giuseppe,


2017-10-19 11:53 GMT+02:00 giuseppe d'avella <gdav...@gmail.com>:
Per fare ulteriori passi in avanti, potrebbe essere di interesse questa opportunità: https://www.mysociety.org/2017/10/12/join-the-glow-run-a-wikidata-workshop-in-your-country/

In pratica, dal 20 al 30 novembre c'è la settimana globale della "Legislative Openness".
MySociety e WikiMedia Foundation sostengono, anche con piccoli finanziamenti, l'organizzazione di workshop su open data e politica. 
Si parla di workshop nazionali, ma crediamo che una proposta sicula possa essere ugualmente di interesse.

Vogliamo mostrare interesse ad organizzare un workshop?

quando ho rotto un po' le scatole con la faccenda dei CAP, nella mia cartella dei sogni avevo inserito EveryPolitician e in particolare questo blog post didattico/pratico. Volevo proporre al mondo "i CAP se li tiene le poste? liberiamo insieme i CAP su wikipedia/wikidata".

Amo quel progetto e quella modalità, mi piace la tua proposta. Ci proviamo?

Baci

Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 20, 2017, 5:54:04 AM10/20/17
to opendatasicilia
ciao, ho aggiunto anche la distinzione con dati primo firmantario e cofirmatario

se c'è qualcosa di rotto, per favore segnaltelo qui https://github.com/ondata/assemblearegionalesiciliana_numbers/issues

ciro spataro

unread,
Oct 20, 2017, 6:00:44 AM10/20/17
to opendatasicilia
Andrea Nelson
e tutti

stamattina ho visto nel calendario che mancano praticamente 2 settimane alle elezioni regionali.
Considerato che quando cominceremo a diffondere  questo giocattolino che Nelson ha messo su, sicuramente non siamo così virali da arrivare nemmeno ad mezzo milione di siciliani (altro che 5), e considerato che questo pannellino di controllo del lavoro svolto dal deputato nei 5 anni, serve PRIMA delle elezioni,
quando pensate di partire con la diffusione del Petrusino dell'ARS via post, articoli, tweet, fb e così via ?

________



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andy

unread,
Oct 20, 2017, 6:16:06 AM10/20/17
to opendatasicilia
Ciro,
c'è da lavorarci:
1 una pagina di presentazione;
2 una pagina come funziona;
3 una pagina con i dati;
4 una pagina con dei report di aggregazione;
5 estrarre i link che aprono le pagine con le attività "firmatarie" di ognuno;
6 ...

Se si diventa un gruppo di lavoro di 5 persone, ci si riesce. E non è affatto solo una cosa per tecnici.
E vorrei ovviamente pubblicare il lavoro di Generazione Y/Diritto di Accesso  e lavorare con loro.
Io sino a mercoledì sono però out.

Il punto 5 dovrei riuscire a risolvere in poco tempo, diciamo un'oretta. Ma sempre mercoledì.

Baci




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Angelo Alù

unread,
Oct 20, 2017, 8:08:37 AM10/20/17
to opendatasicilia
Ciao a tutti.
Naturalmente io sono disponibile a collaborare nell’ambito di un gruppo di lavoro che ipotizziamo di creare per implementare l’iniziativa.

Per quanto riguarda presentazione e descrizione del progetto, possiamo usare le informazioni sulle finalità e missione del Report, nonché sulla relativa metodologia disponibili all’interno del file inviato contenente il Report completo.

Vi ho anche inviato un file sui cambi gruppi e sugli spostamenti dei singoli deputati che abbiamo riscontrato con il nostro monitoraggio: aspetto secondo me particolarmente interessante e rilevante da diffondere all’opinione pubblica come informazione sociale generale molto utile.

Inoltre, nel precedente messaggio segnalo che alcuni deputati sono subentrati in corso di legislatura e - in alcuni casi - hanno avuto pochissimo tempo per lavorare rispetto agli altri (anche meno di un anno): fattore che si potrebbe evidenziare in qualche modo.

Per la diffusione utilizzerei un apposito dominio tipo votoconsapevole.it o elezioniopendata.it ecc.

Per quando riguarda la stampa e i media, noi di GY abbiamo un ottimo rapporto e ci confrontiamo spesso su questi studi. Sono convinto che vi sarebbe rilevante interesse editoriale a parlarne.
A proposito di questo: inizio prossima settimana dovrei partecipare ad una trasmissione televisiva locale (non è ancora sicuro). Se abbiamo ultimato tutto possiamo lanciarlo come progetto condiviso realizzato.

Ps: i deputati sono 90: risultano nel link 88?
Saluti

andy

unread,
Oct 20, 2017, 8:18:58 AM10/20/17
to opendatasicilia

Ciao Angelo,


Ps: i deputati sono 90: risultano nel link 88?

Nella pagina iniziale c’è la tabella di sotto, la cui somma fa 89.
Se poi entri in questo gruppo, c’è due volte lo stesso deputato (Tamajo).

Lo script prende i dati dal sito e sul sito sembrano 88. Salvo che non abbia capito nulla del sito.
Cosa sbaglio?

Grazie

Gruppo Deputati
Partito Democratico (PD) 17
Movimento Cinque Stelle 14
Forza Italia 11
Arcipelago Sicilia. Movimento dei territori. Micari Presidente 6
Il Megafono - Lista Crocetta 5
Patto dei Democratici per le riforme - Sicilia Futura 5
UDC (Unione di Centro - Rete Democratica - Sicilia Vera) 5
Alternativa Popolare - Centristi per Micari 4
Grande Sud - PID Cantiere Popolare verso Forza Italia 4
Partito dei Siciliani - MPA 4
#DiventeràBellissima 3
Centristi per Micari 3
Partito Socialista Italiano - PSE 3
Sicilia Democratica 3
Misto 2
SOMMMA 89
​

Angelo Alù

unread,
Oct 20, 2017, 9:17:15 AM10/20/17
to opendatasicilia
Strano, perché i deputati attualmente eletti sono 90.
Infatti nel monitoraggio del Report il conteggio corrisponde:

Partito Democratico (numero componenti 23)
2. Movimento Cinque Stelle (numero componenti 14)
3. Centristi per la Sicilia (numero componenti 7)
4. Alternativa Popolare (numero componenti 7)
5. Forza Italia (numero componenti 8)
6. Partito dei Siciliani - MPA (numero componenti 4)
7. Sicilia Democratica (numero componenti 4)
8. Patto dei Democratici per le Riforme – Sicilia Futura (componenti 7)
9. Grande Sud – PID Cantiere Popolare verso Forza Italia (numero componenti 4)
10. Partito Socialista Italiano – PSE (numero componenti 3)
11. Lista Musumeci #diventeràbellissima (numero componenti 3)
12. Misto (numero componenti 6)

Nel sito attuale invece sommando sono 89.

andy

unread,
Oct 20, 2017, 9:57:30 AM10/20/17
to opendatasicilia
Ciao Angelo,


2017-10-20 15:17 GMT+02:00 Angelo Alù <angelo...@gmail.com>:
Strano, perché i deputati attualmente eletti sono 90.
Infatti nel monitoraggio del Report il conteggio corrisponde:

sul sito sono 89.

Un errore è mio, manca Crocetta :)

Perché il mio script dava per scontato che tutti avessero le stesse categorie, mentre il presidente ha soltanto "Disegni di legge" e "Interrogazioni Parlamentari, "Interpellanze Parlamentari", "Mozioni" e  "Ordini del giorno" non sono nemmeno in elenco.

Modifico più tardi lo script.

Mi mandi la tabella della tua lista dei deputati. Non il PDF, meglio se hai un foglio elettronico.
Così scopro l'assente.

Grazie

Angelo Alù

unread,
Oct 20, 2017, 12:21:26 PM10/20/17
to opendatasicilia
Ciao Andrea,
Purtroppo non ho un foglio elettronico. Solo Pdf.
Forse Cristiano si

andy

unread,
Oct 20, 2017, 5:34:38 PM10/20/17
to opendatasicilia
Ciao,
ho aggiornato lo script, che risolve il "caso Crocetta", che adesso è in elenco e nel viewer.

Angelo il report come è stato generato? A chi posso chiedere le tabelle?
Sarebbero utili sia quelle con i nomi, che quelle con i subentri, che quelli delle presenze.

Notte

alessio caspanello

unread,
Oct 20, 2017, 7:36:17 PM10/20/17
to opendatasicilia


Ciao a tutti,

domani su LetteraEmme uscirà il pezzo sulla produttività dei deputati Ars basato sul dataset che Cristiano ha rilasciato. 

Ovviamente citerò lui, tutta la comunità, e quello che state tirando fuori, perchè è opera meritoria che merita tutta la divulgazione possibile.

Non sto nemmeno a dirvi quanto ci avete facilitato il lavoro: un mese fa l'abbiamo fatto solo coi deputati messinesi ed è stato un mezzo bagno di sangue.

Nota metodologica: abbiamo stilato tre graduatorie: disegni di legge da primo firmatario, produttività totale (quindi disegni di legge, interrogazioni, mozioni, interpellanze ed ordini del giorno) e rapporto per provincia tra produttività/numero dei deputati.

Già solo con questi tre grafici è venuto un papello semi-illeggibile per la pazienza del lettore medio, quindi siamo stati costretti a ridurre al minimo il testo.

Ancora grazie, e fatemi sapere

AC

andy

unread,
Oct 21, 2017, 12:29:32 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com

Ale,
se usi il file prodotto dallo script hai i dati aggiornati.

Ma immagino sia tardi.

Buona giornata e per favore inviaci poi l'URL


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Per altre opzioni visita https://groups.google.com/d/optout.
--

______
Scusami per la brevità, ti sto scrivendo dal cellulare.

website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E EPSG:4326

andy

unread,
Oct 21, 2017, 12:42:24 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com

Ecco URL http://www.letteraemme.it/2017/10/21/regionali-stakanovisti-scansafatiche-le-classifiche-dei-90-deputati/

Sono arrivato tardi.

Ale però modifichirei di poco il fondo: visto che hai citato la pagina segnalata da Cristiano, citerei anche GenerazioneY, che credo abbia fatto il lavoro sporco e brutto di raccogliere i dati a mano, nonché credo abbia avuto l'idea di farlo.

Grazie

Angelo Alù

unread,
Oct 21, 2017, 2:24:00 AM10/21/17
to opendatasicilia
Ciao Alessio,
Ciao Alessio,
Il lavoro di monitoraggio è stato realizzato all’interno di Generazione Ypsilon da un gruppo di lavoro composto da 4 membri, tra cui Cristiano, che è anche socio GY (http://www.dirittodiaccesso.eu/wp-content/uploads/2016/10/Ultima-Edizione-OPENARS.pdf).

Caro Andrea, purtroppo su subentri non abbiamo tabelle!
Stessa cosa su cambi gruppi: quindi si dovrebbero creare ex novo.
Oggi mi metto a lavoro anche io per cercare il 90esimo deputato

Cristiano Longo

unread,
Oct 21, 2017, 3:39:17 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com
Esatto

Angelo Alù
Federica Giaquinta
Cristiano Longo
Antonio Stella

Nazzareno Prinzivalli

unread,
Oct 21, 2017, 3:40:51 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com
Buuongiorno a tutti.
E' stato fatto un lavoro enorme e mi complimento con tutti quelli che vi hanno contribuito.
Mi chiedo e vi chiedo se ci sia la possibilità di fare un passo avanti che, mi rendo conto, non è facile: passare dai dati all'informazione pur continuando a lavorare coi soli dati e senza declinare in giudizi di valore.
E questo perchè ritengo che è vero che i numeri a seconda di come vengono presentati possono dire tutto e il contrario di tutto, ma è altrettanto vero che un approccio ragionato e circostanziato, ove ve ne siano presupposti e possibilità, puo' servire a sgombrare il campo da molte mistificazioni.
L'Indice di produttività ottenuto è un dato importante, senza dubbio, e di gran valore ma rimane ancora una base neutra. Non è proponibile, ovviamente, un'analisi qualitativa delle singole attività (che DdL sono stati presentati, su che materie, con quale portata innovativa, etc...o il grado di incisività effettiva di ciascuna interpellanza...etc..), ma si potrebbero confrontare quei dati con altri, col classico approccio dei ratios, e ricavarne qualcosa.
Esempi: quanti DdL sono diventati Legge, quante discussioni in aula ci sono state su ciascun DdL, quante mozioni hanno generato DdL e/o revisioni normative, i tassi di presenza di ciascun parlamentare rapportati al proprio Indice di Produttività, quanti documenti ha generato ogni Commissione anche in rapporto alle sedute totali....e si potrebbe ancora continuare.
Forse mi starò facendo delle pippe mentali...ma è 5 anni che leggo articoli sulla sostanziale paralisi dell'ARS, sui lunghi periodi di inattività e via discorrendo...e scoprire, grazie a voi, che sono stati presentati migliaia di Ddl mi lascia di stucco; che un singolo parlamentare abbia presentati più di mille DdL quando non credo che nel corso dei 5 anni ci siano state altrettante sedute, mi lascia perplesso.
Ecco perchè creare dei ratios potrebbe dare una grande valorizzazione al lavoro fatto senza rischiare di perdersi in valutazioni politico analitiche che offrirebbero il destro a sterili polemiche.
Non so se tutto ciò è possibile, se i dati ulteriori che servono sono disponibili ed in che forma, ma so che chi legge questa ML ha tutte le qualità per aiutarmi a capire.
Di nuovo grazie.

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--
Nazzareno Prinzivalli
3458504871

Cristiano Longo

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Oct 21, 2017, 4:03:07 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com

Secondo me dovremmo chiedere alla regione innanzitutto di pubblicare delle API con questi dati. Anche perchè non credo che le pagine del portale vengano generate a mano.

CL

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ciro spataro

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Oct 21, 2017, 4:20:48 AM10/21/17
to opendatasicilia
Nazareno
secondo me quando tutti processi dei lavori dell'ARS verranno gestiti (come intero ciclo di vita) con un applicativo idoneo, quello che dici tu si potrà ottenere

Cristiano
secondo me le pagine sono alimentate a mano, ma posso sbagliare, cmq le API se immagino che le deve fornire Sicilia E-Servizi, siamo messi bene....





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Angelo Alù

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Oct 21, 2017, 4:38:23 AM10/21/17
to opendatasicilia
Caro Andrea, ho trovato il mancato: On. Dina Antonino.

In effetti nel nostro monitoraggio aggiornato al 17 settembre era ancora in carica, in quanto si dimette ufficialmente il 19 settembre e nessuno ha più preso il suo posto: http://www.ars.sicilia.it/deputati/scheda.jsp?idDeputato=41&idLegis=16. Quindi il dato attuale di 89 è corretto.

Per quanto riguarda l'evoluzione del progetto che prospetta Nazareno, naturalmente si tratta di una proposta che condivido e che rappresenta l'immediato successivo step progettuale dell'iniziativa che portiamo avanti.
Come Generazione Ypsilon, a partire dall'inizio della XVI Legislatura, ormai prossima a concludersi, abbiamo curato questo monitoraggio periodico che - certamente senza nessuna pretesa di verità e/o giudizio di valore assoluto - mira appunto a promuovere, come inizio di un processo di monitoraggio civico molto più ambizioso e completo, l'attività di esame e comparazione dell'attività parlamentare a partire dal dato neutro e asettico degli atti presentati in qualità di primi firmatari. L'obiettivo è quello di implementare, a partire dalla successiva XVII Legislatura, lo studio, integrato da ulteriori dati e informazioni nella direzione che tu individui, magari confidando in una maggiore collaborazione istituzionale e in più efficienti servizi di utilizzo e condivisione dei dati disponibili all'interno del portale, che allo stato attuale non è facilmente usabile e accessibile da questo punto di vista: tutti i numeri e i dati, infatti, sono stati comparati da un gruppo di giovani di buona volontà: un lavoraccio!

Sui dati attualmente elaborati, che ve ne sembra dell'idea di creare un dominio ad hoc come prima suggerito? Inoltre, è fattibile integrale il portale con una mappa geolocalizzata che consenta di individuare i deputati eletti e la relativa scheda in base al luogo di nascita e al collegio di elezione di riferimento?
Un saluto

Nazzareno Prinzivalli

unread,
Oct 21, 2017, 5:17:54 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com
Si vede eccome che dietro quei dati ci sia un lavoro enorme.
Ha ragione Ciro quando scrive che determinati dati possono essere disponibili sono se ci sono dei processi di lavoro disegnati a tale scopo.
Sulla maggiore collaborazione istituzionale, la possibilità la valuteremo a partire dal 6 novembre...

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Nazzareno Prinzivalli
3458504871

Cristiano Longo

unread,
Oct 21, 2017, 7:41:17 AM10/21/17
to opendat...@googlegroups.com



On 21/10/2017 11:17, Nazzareno Prinzivalli wrote:
Sulla maggiore collaborazione istituzionale, la possibilità la valuteremo a partire dal 6 novembre...
Eh in realtà il momento propizio per chiedere un impegno politico sarebbe quello attuale, anche se dalla mia esperienza posso dire che l'impegno politico non ha alcun valore.

CL
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giuseppe d'avella

unread,
Oct 23, 2017, 5:40:13 AM10/23/17
to opendat...@googlegroups.com


Amo quel progetto e quella modalità, mi piace la tua proposta. Ci proviamo?


Caro Andrea e cari tutti,
il weekend è stato impegnativo ma ora ci siamo.

Provo a mandare una mail esplorativa per capire come funzionerebbe il processo di organizzazione del workshop e torno da voi appena possibile.

Baci
 

Angelo Alù

unread,
Oct 23, 2017, 2:53:41 PM10/23/17
to opendatasicilia
ciao a tutti,

vi comunico che domani sarò ospite di una trasmissione televisiva catanese - registrata che andrà in onda mercoledì - per parlare del Report di monitoraggio ed in generale per fare un appello di GY sul valore dell'OpenData dal punto di vista giuridico.

Se la piattaforma sui dati del nostro monitoraggio è pronta sarei onorato di parlarne in trasmissione.

Fatemi sapere
saluti

Andrea Nelson Mauro

unread,
Oct 24, 2017, 3:33:28 AM10/24/17
to opendatasicilia
ciao angelo, 

"pronta" è un parolone.. :-)
La situazione al momento è la seguente (andy correggimi se sbaglio)
  • i dati che vedi si aggiornano da soli e sono aggiornati in "tempo reale". Non sono più quindi quelli messi da voi, ma c'è un meccanismo che li scarica costantemente e così farà anche in futuro (questo è un lavorone fatto da Andy - applausi! - mentre io ho semplicemente messo in piedi una banalissima vetrina di questi dati)
  • Il sito andrebbe messo in un dominio preciso (ad esempio qualcosa come monitoraggioars.opendatasicilia.it o qualsiasi altri sia ritenuto da noi valido). L'importante è che sia facile da ricordare a 'orecchio'. 
  • Al momento non c'è un progetto e andrebbe fatto: cosa vogliamo farci? arricchire questo sistema? Una cosa che potremmo fare sarebbe mettere l'account twitter e la mail dei parlamentari in modo che il cittadino li possa facilmente contattare. Ancora: creare una pagina per singolo parlamentare con tutti gli atti di dettaglio. Su questo tema per favore facciamo tutti uno sforzo di riflessione per capire dove vogliamo andare strategicamente. 
magari si può oranizzare una chiacchiera nel weekend tutti insieme su skype o hangout

ciao!
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