Preguntas sobre el estado actual de la accesibilidad de Libre Office con NVDA

[Carlos Esteban Martínez Macías]

Hola a todos, espero que se encuentren muy bien.

Escribo para contar la siguiente situación bastante común en algunos lugares:

Estoy haciendo un servicio comunitario, que es obligatorio realizarlo en un semestre en la universidad donde estudio. Aquí cada estudiante trabaja en una organización como voluntario, elegida entre el listado de organizaciones que ofrece la universidad. Y, dado que en el listado hay una institución de educación especializada para ciegos, decidí trabajar con ellos y dar clases de computación, enseñar a usar el teclado del PC y lo básico sobre NVDA. Esta decisión ha sido recibida con los brazos abiertos.

Ahora bien, estoy dando clases a dos grupos. Por un lado, el grupo de los estudiantes que van allí de forma presencial a aprender habilidades básicas, tales como Braille, orientación y movilidad, niños que están tocando un PC por primera vez y que tienen como objetivo desarrollar habilidades necesarias para integrarlos en escuelas regulares, y por otro, doy clases virtuales el lunes por la tarde a estudiantes que están integrados en una escuela regular.

La cuestión de LibreOffice viene por el segundo grupo. Los estudiantes tienen dispositivos que tienen Microsoft Office instalado, pero sin licencia. No he profundizado con ellos sobre la compra de Office, ya sea como compra única o por suscripción, porque estoy pensando en la economía familiar. No siempre pueden permitírselo, o no siempre pueden realizar compras en línea. No voy a obligar a comprar software.

Estos estudiantes tienen entre 9 a 11 años, y dado que están empezando, no es una buena idea, para nada, tratar de introducirlos a Google Docs u Office Online. Antes de eso, hay que pasar por la exploración de la web y el reyenado de formularios.

He observado que las versiones más recientes de NVDA han incorporado mejoras al soporte de Libre Office, algunas fueron contribuidas por el desarrollador Michael Weghorn, considerado como experto en el soporte para Libre Office en la lista de contactos que está en el repositorio de NVDA en GitHub.

Me gustaría preguntar, especialmente a los usuarios que utilizan Libre Office en su vida cotidiana, principalmente Writer, ¿Que tal funciona NVDA en la edición de documentos en este procesador? ¿Cómo va el rendimiento? ¿Cuál es la información de formato a la que se puede acceder con NVDA? Y, lo más importante, para investigar los atajos para enseñar a usar Writer, ¿Cuáles son las similitudes y diferencias más reseñables entre los atajos de teclado de Libre Office y Word? Esta última pregunta es para tener una referencia básica, me encargaré de buscar los atajos de teclado en la documentación.

Muchas gracias por leer, y espero respuestas. Y por favor, abstenerse de comentarios que me sugieran la activación de Office de forma ilegítima. No fomento la piratería de software y tampoco la voy a inculcar en mis clases, tanto por motivos legales como por motivos técnicos y de seguridad. Si alguien me sugiere hacerlo, ignoraré totalmente su comentario. Mientras tanto, estoy usando el bloc de notas para enseñar la edición básica y la navegación por un textos, así como la gestión básica de archivos. WordPad solía servir para enseñar el formateado básico de textos, pero ya no se incluye en Windows 11, y aunque tengo dos estudiantes que aún utilizan Windows 10, tampoco uso WordPad con ellos porque tarde o temprano actualizarán y no lo tendrán.

Saludos.

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Carlos Esteban Martínez Macías.

Soporte a usuarios, colaborador en la Comunidad de NVDA en español.

 

Support to users, contributor in the Spanish community of NVDA.

https://nvda.es

Experto certificado en NVDA

[José Darío Rendón Nieblas]

Hola, Esteban.

Hace años probé LibreOffice y mi experiencia fue mala, tal vez porque no seguí una serie de procedimientos que años más atrás habían dicho por ahí que se tenían que seguir. No he querido volver a probar, pues, al fin de cuentas, ese paquete no Iguala ni supera a Microsoft Office.

Después supe que hay licencias baratas de Microsoft Office. Entonces me puse a investigar si eran auténticas. Según Google Gemini, hay tiendas que le compran a Microsoft programas por lotes y así los pueden vender más baratos. Por supuesto, también hay riesgo de fraude al buscar tiendas para comprar en línea. Yo encontré una que me dio confianza porque tiene domicilio y además ofrece factura, y sí te la dan si la pides. Ahorita tienen una oferta de una licencia vitalicia para tres computadoras con Windows aproximadamente a 30 dólares. Tal vez algunas familias quieran pagar $10, y tal vez tú quieras regalar alguna a niños de bajos recursos. Así que te dejo el enlace por si te interesa: https://revolutionsoft.mx/office-2024/office-2024-3.html?

Recibirás por correo electrónico el paquete y las instrucciones. A no ser que seas más experto que yo, te sugiero que sigas únicamente las instrucciones del mensaje y no las que vienen en un enlace que también te darán. Agrego que si tienes que desinstalar Microsoft Office de alguna computadora, debes desinstalar también One Note y realizar el proceso de desinstalación varias veces hasta que ya no aparezcan estos programas en el Panel de Control.

Si tienes algún problema con alguna licencia, Solo tienes que escribir al personal de la tienda. Atienden rápido y bien. De todos modos, yo también quedo a la orden.

Cordial saludo y buena suerte.

Darío 

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Visita la web oficial de la comunidad de NVDA en español para acceder a recursos y descargas que desplegarán todo el potencial de tu lector de pantalla:
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[Carlos Esteban Martínez Macías]

Hola José, espero que te encuentres bien.

Si te refieres a aquel proceso de activar Java Access Bridge, eso ya quedó atrás. OpenOffice y Libre Office se leían con NVDA solo si se activaba Java Access Bridge hace bastante tiempo, pero desde no recuerdo si 2013 o 2014, ambos proyectos usan otra api de accesibilidad, así que NVDA funciona en Libre Office al instalarlo.

De todas formas, a partir de la versión 2019.3 NVDA ya funciona con aplicaciones que usen Java Access Bridge sin la necesidad de ir al panel de control a activarlo.

A parte de eso, muchas gracias por la recomendación de las licencias vitalicias de Office. Si, conozco estas páginas, de hecho mi mamá se compró una licencia de Office 2021 hace unos tres años, mientras yo estoy en un plan familiar de Microsoft 365, pues mi mamá no necesita 1 TB en la nube, y a mi tener almacenamiento en OneDrive incluido con Office me viene muy bien. Sin embargo, tras reflexionar y ver opiniones por otros lares, creo que LibreOffice podrá ser utilizado de forma temporal, mientras se tramita una licencia de Office para que aprendan a usar las herramientas estándar. No puedo regalar licencias durante el servicio comunitario debido a políticas de la universidad, que prohíbe que los estudiantes hagamos donaciones a la organización hasta que finalice el semestre donde realizamos el servicio comunitario, más por un tema de protección para que no haya intereses monetarios por ninguna de ambas partes. Lo que puedo hacer es orientar a los padres para comprarlas si están dispuestos a hacerlo. Tengamos en cuenta que los padres de mis alumnos tienen conocimientos muy básicos en informática, y en algunos casos, todavía hay personas aquí en Ecuador que le tienen temor a las compras en línea, pero no sabré si ese es el caso aquí hasta que les proponga la compra de la licencia.

Recibí respuestas de dos usuarios de LibreOffice en la lista internacional de usuarios de NVDA en inglés, diciendo que Writer ha mejorado bastante últimamente, tanto por parte de la aplicación como por parte de NVDA. Se resolvió un problema que impedía que el comando verbalizar todo funcione correctamente, al presionar los comandos para cambiar el formato rápidamente, como negrita, cursiva, etc, NVDA lee el cambio en tiempo real como lo hace en Word (no recuerdo si los atajos en la traducción al español de NVDA se pudieron actualizar para que funcionen con LibreOffice en español) y en general funciona bastante bien. Es verdad que aún no funcionan los comandos de navegación por las tablas, por ejemplo, pero se puede utilizar.

Probaré LibreOffice durante el próximo fin de semana para ver qué tal está funcionando. Mientras tanto, seguiré usando el bloc de notas durante las clases de esta semana.

Saludos.

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[Ruben Elías Alesanco]

Yo uso libreoffice con NVDA, pero no es mucho lo que te puedo decir.

Es usable aunque tiene fallos que hacen que no sea altamente satisfactorio su uso.

La lectura continua de un documento no la hace muy bien, siempre se acaba cortando y si la continúas vuelve a cortarse antes aún.

En la lectura por párafos tampoco es muy eficaz. Siempre a los pocos párrafos de lectura acaba saltándose alguno.

Sigo con él porque estas cosas las hago con otros programas, si me resulta cómoda la escritura de documentos con él, pero en absoluto la lectura.

Si no recuerdo mal con jaws no daba estos problemas, pero no me acostumbro a cambiar cada dos por tres de lector.

Cuando he preguntado en listas por estos problemas que te comento, me dicen que a ellos no les pasa. He probado sin complementos pero la cosa no mejora, así que ignoro si esto que te cuento es general o son cosas muy particulares que no sé porque suceden. No obstante ahí te las dejo por si te sirven. 

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[Tatiana Alba]

Hola, yo uso libre office con nvda y no me da problemas.

Lo uso tanto en casa como en el trabajo.

Se que antes jaws  no podia usarse con libre office, pero ahora si que se puede.

Me gusta mas que el paquete de microshoft, porque  tienenlos menus tradicionales y es accesible,  perobalgunas opciones como la de contarbpalabras no funcionan bien.

Lo que mas mebgusta es que permite importar a pdf sin problemas.

Saludos.

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[David CM]

Lo que yo nunca pude hacer en libre office fue la navegación en tablas, no podía moverme entre filas o columnas, a menos que lo hiciera de una forma bien tediosa, yéndome hasta el final de la celda para saltar a la siguiente... Saben si eso ya se resolvió?

Saludos,

David CM
Ingeniero en computación (ITCR)

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También puedes hacer tus consultas sobre tu lector de pantallas favorito en la comunidad de NVDA en español (facebook)

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[crisspro]

    De momento, Libreoffice no permite navegar con una sola tecla por los elementos del documento, tales como encabezados, tablas, imágenes u otros, pero por si sirve, al presionar f5 se abre un panel donde sí muestra todos los elementos del documento como un árbol, pudiendo navegar entre ellos.

Entiendo que Document fondation ha contratado personas para accesibilidad, así que supongo que en próximas versiones deberían existir mejoras al respecto.

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[mk360]

Lo he probado hace un tiempo y creo una de las respuestas más ciertas te la dio el gringo que instaló una versión portable.

En lo personal, si estás usando notepad, creo tendrás una mejora, al menos en lo que a la comprensión de un editor profesional de textos refiere.

De paso, ojo con esas licencias baratas. Efectivamente funcionan, las he comprado, pero si es gente que está aprendiendo en un PC comunitario, es posible que se topen con una licencia que luego no podrán recuperar, como ocurre también con las baratas de Windows.

Saludos,

mk.

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[Mauricio Haro]

Hola chicos.

Solo aclarando una pequeñísima cuestión con las licencias baratas. Cuando sean compradas, estas siempre deberán ser canjeadas inmediatamente en Office.com/Setup en una cuenta microsoft. De no hacerlo, y colocarla al abrir cualquier programa de Office, la licencia se quemará y no habrá posibilidad de recuperarla.

Y no, no se asocia a la placa, al SSD, RAM, o a la pantalla o teclado jaja. Simplemente o es en una cuenta Microsoft,o se quema. SI formateas, adiós.

PD: Para gente con un pc comunitario, siempre se puede pedir permisos al administrador para crear un usuario con cuenta Microsoft y poder usar su Office legal.

Un abrazo.

MAURICIO HARO,

Diseñador Web y

Colaborador, Asesor & Couch en la comunidad Producción Musical Accesible para personas ciegas y con visión reducida.

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