徐文立：一位大陸人對洪秀柱“一中同表”的看法／／洪秀柱坦然面对横逆

[Xu Wenli徐文立]

一位大陸人對洪秀柱“一中同表”的看法

徐文立

（2015年7月15日）

中國國民黨2016年大選候選人洪秀柱曾經提出過的、聽說現在已經放棄的“一中同表”的提法，我個人認為並沒有什麼不妥。當然，我尊重洪秀柱現在的決定。

我現在發表我的見解，只是想說，洪秀柱在“一中同表”的提出上並沒有什麼不對。洪秀柱現在接受國民黨內部的建議，收回“一中同表”的提法，也是對黨內原有提法的尊重。

以下只是我的個人的意見。

我個人認為，“一中同表”的內涵是：

（1）“一中同表”是國民黨政綱的現代表述；

（2）“一中同表”是“一中各表”“九二共識”的延續和發展；

（3）“一中同表”，是認同“中華民族”和“各族融合”的“中國”的“一中同表”。另外，“一中同表”，是認可“中國”現在存在著互不管轄的“中華民國政府在台灣”和“中華人民共和國政府在大陸”的政治現實的“一中同表”；

（4）1949年前的“國共內戰”，延續至今的海峽兩岸的“準戰爭對峙”是政治現實，是對兩岸人民渴望永久和平的最大威脅。有了“一中同表”才有可能促動大陸方面接受永久的“和平協議”，消除這個最大的對兩岸永久和平的威脅，當然是國民黨義不容辭的政治責任。

（5）在目前中國大陸的政治態勢下，讓中國大陸政府尊重和承認民主的“中華民國”的存在，對於中國大陸的民主化有特殊的意義。

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洪秀柱坦然面对横逆

2015-07-09

  

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  面对各种流言蜚语、抹黑与打击，洪秀柱坚强而自信的微笑令人印象深刻。

  （法新社）

特稿

国民党即将在本月19日举行全台党代表大会，正式提名洪秀柱参选2016年总统大选。不过，党内的“卡柱”阴谋论近日满天飞。

chua...@sph.com.sg

“要看自己的勇气，看自己承担的毅力到哪里，一切横逆之所来，我都坦然面对，就像唐三藏取经的路，到处有妖魔鬼怪考验心智，又像道士爬刀梯，一步一脚印，一步一艰险，看看怎么过、怎么走，如果连勇气与毅力都没有，有甚么能力担任国家领导人？ ”

为了挽救奄奄一息的国民党，台湾立法院副院长洪秀柱挺身投入党内总统候选人初选，在众人不看好下意外脱颖而出，国民党即将在本月19日举行全台党代表大会，正式提名洪秀柱参选2016年总统大选。6月中通过党内防砖条款近一个月来，她面对各种流言蜚语、抹黑与打击，坚强而自信的微笑令人印象深刻。

《壹周刊》昨天报道洪秀柱罹患乳癌的消息。洪秀柱昨天上午举行记者会，证实四年前她曾罹患乳癌第一期，但她现在是健康的人。

记者会一开始，洪秀柱就以台语表示，“今天这场（记者会）我早就吃剩饭在等”（早有准备之意）。

“我承认我生过病，我治疗过，现在健康地站在各位面前。”她说，正因为罹患过癌症，所以她知道生病时的痛苦与折磨，参透生死与名利，现在的她是十分健康的人。

早在洪秀柱参选之初，就有电视名嘴诬指洪秀柱的父亲洪子瑜不仅不是白色恐怖受难者，还是导致台糖前总经理沈镇南遭枪决的“抓耙仔”（告密者）；接着另一名名嘴揭露洪的硕士学历仅修习五个月，不符合教育部应修习八个月的规定，有诚信问题。

6月初国民党立委吴育仁、秦慧珠在一场政论节目预录现场，一名名嘴又爆出洪秀柱身体有问题，洪得悉后已做好公开说明的准备，但该节目剪去这段，《壹周刊》原本上周要报道此事，但考量八仙乐园粉尘爆炸事件而延后一周。

洪秀柱对这些都了然于胸，也预言未来会有更多抹黑、不堪闻问的手段，例如她的财产异常增加、男朋友跑了出来、外面有私生子等，无所不包，无奇不有，但她昨天仍不禁感叹这些手段“来得如此猛烈、如此恶毒”。

不过，据媒体报道，从学历到健康问题的讯息都是来自党内人士，意在7月中国民党全代会前阻挡洪秀柱成为国民党正式的总统候选人，党内的“卡柱”阴谋论满天飞，确实让一腔热血救党的洪秀柱有些寒心。

一路挺过来的洪秀柱，不仅激励了泛蓝的士气，民调支持度一度与民进党主席、总统参选人蔡英文处于伯仲之间，但党内挺立法院长王金平的人马始终要将洪拉下马，酝酿要在全代会中以表决处理洪的提名案。

而且，国民党中南部立委对洪秀柱的“一中同表”有疑虑，认为洪秀柱的两岸政策是“急统”，不利他们争取当地民众的选票，嚷着要出走。

尤其洪日前在说明“一中同表”时，提及“我不能说中华民国的存在”被断章取义后，她的支持度陡降。

亲蓝电视台TVBS上月中的民调显示，洪以41%支持度小幅领先蔡英文的38%。但该台前天公布的最新民调，洪仅有30%，大幅落后蔡英文的42%。媒体也引述国民党内的民调结果指出，洪秀柱与蔡英文的距离从小输6个百分点扩大到15个百分点。

这一切都被归咎于洪秀柱的“一中同表”，虽然总统马英九日前接受华视专访时表示，洪秀柱的“一中同表”，“她（洪）认为这个一中是中华民国，跟我的主张（‘九二共识’‘一中各表’）几乎是一样的”，但未化解外界疑虑。

洪秀柱的发言人杨永明表示，“一中同表”是比较学术用词，未来会尽量说明其事实部分，也就是“希望中国大陆尊重中华民国政府存在的事实”。

国民党主席朱立伦昨天特地在中常会上指出，最近社会对于“已经通过初选、将在7月19日经全国代表大会通过，代表国民党参选2016总统大选的洪秀柱同志”在两岸关系的部分发言与意见有些批评与指教，党中央已与洪秀柱沟通，“她多次强调，任何政策主张，一定根据党纲与党的主张规划”。

朱立伦指出，国民党的两岸政策主张就是在“九二共识，一中各表”的基础上发展两岸关系，追求和平发展，进一步推动两岸合作双赢；这项基础是国民党的党纲，所有该党提名的总统、立委参选同志，都必须按照党纲全力以赴，共同推动，争取全民认同与支持。 

朱立伦此番谈话正是要把超越“九二共识，一中各表”的洪秀柱拉回来，稳住阵脚，毕竟在全代会之前再发生临阵换将，对国民党来说只会更难堪，更何况后面还有个泛蓝的亲民党主席宋楚瑜正虎视眈眈，欲取而代之。

而洪秀柱在昨天记者会后，应邀向大专院校青年学子演讲。她表示，自己从小到大都是在逆境中成长的，愈挫愈勇，从未退缩过，最后成功一定是属于自己的。此语既在勉励青年学子，也在表明自己的心志。

[jiaguo zha]

一中各表是说大陆讲一个中国是中华人民共和国，台湾讲一个中国是中华民国。这是针锋相对的大是大非分歧，这个分歧在大陆实现民主转型前不会消除，因而不会两岸对一中有同表。洪秀柱自己也说不清，所以退缩了。此一退丢分了，百年老党可能再次败北。我们应更多地去了解民进党，谁更得台湾民心呢？明年大选是一个观察窗口。      北京查建国

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 北京 査建国

[叶青]

推荐一文.供关注此事的朋友参考!       严家伟(叶青)

马英九的墓志铭与洪秀柱的投名状

作者:林傲霜

不管是台湾政界还是大陆官方，稍微清醒者都已看到，马英九在政治与仕途上已基本是“玩完了”。 这个在台湾曾经人气很高，颇受欢迎的政治明星，沦落到今日“九趴总统”（ 民调支持率低到10%）的地位。除了他的对内执政无方，只想讨好大商家，漠视基层民众的福祉等因素外。更重要是他与北京越走越近，一味按着中共的指挥棒狂跳“一中”、“ 渐统” 的“圆舞曲” 。终至民心失尽，完全咎由自取。

 

然而就在马政府即将黯然谢幕之际，还不忘给自己留下一筆致力于实施“一中”、“ 渐统” 的政治遗产。于是乎将囯民党前秘书长苏起“发明”、 经马政府“发扬光大”，而今奉为神主牌位的“九二共识” 写入了國民党的党纲。国民党政策纲领研修小组日前已完成相关草案，明确规定将巩固“九二共识”纳入党纲，强调捍卫台湾对等尊严，维护台海永久和平。而马英九近来更多次在各种场合反複強调：“九二共识、一个中国、各自表述”对于两岸关系的和平发展至关重要，也确实存在，台湾不论谁执政，都应该继续维持。言之凿凿，好像真有那么回事。实则是落花虽有意，流水却无情，一廂情愿，欺人自欺。

 

马总统所谓的“一个中国、各自表述”， 正如有人嘲弄的“只敢在台湾关起门来对自己说”。 不仅中共从来不予理睬、不认账。即便是台湾的党政高官来到北京从連战到吴伯雄再到朱立伦，一个个都像小媳妇见了公婆似的，没有人敢去碰这个“各表” 的“红綫”， 只敢规矩老实地跟着中共唱“一中” 之歌。再如李敖、邱毅、陈文茜、等这些中华民囯的大牌名人, 甚至在香港的凤凰卫视上，也都很顺从天朝的言论管制，在凤凰卫视节目里也不敢称马英九为总统，而称“台湾地区领导人”，不敢称立法院而称“台湾地区立法机构”， 更不敢提中华民国这四个字。这叫哪门子的“一中各表”？这样在中共眼里视而不見、根本不买账的東西。只有马英九与国民党才有那么厚的脸皮说它“确实存在”， 而且“台湾不论谁执政，都应该继续维持”。 甚至还对“两岸关系的和平发展至关重要”。 不仅是十足的自作多情，更是在侮辱大众的智商。

 

中国有句俗话叫“蜀中无大將，廖化当先锋”。 在2014年台湾“九合一” 选举中，国民党一败涂地，输到“脱褲” 后。 面对2016年总统大选。几位大佬一个个“恭谦礼让” 不敢上陣之际。一个既无名望亦无政务经验，只是马英九这个油头粉面帅哥之“红颜知己” 的洪秀柱突然“披挂上阵”要來参选。然而更诡谲的是，这个－向给人的印象，只是个刁蛮泼辣、毫无修养、风度，可以在台湾立法院会场中跳到桌子上去骂人的悍妇，经过－番搗鼓，竟然在台湾（主要是北部地区）获得百分之四十六的民调支持。从而很可能代表国民党参选下屆总统。

 

虽然已有人指出这个民调可信度很差，是一些绿营选民故意“灌票” 支持，像逗猴似的弄她出來丢丑，不但无胜选可能，到头来还会“死” 得很难看。但国民党不相信，北京方面也不相信。于是国共双方再度联手合作，狂吹猛捧洪秀柱。中共的央视更特邀台湾的邱毅、郑又平之流的亲共文人。喋喋不休地把个洪秀柱捧上了天。連称呼也由“小辣椒”、“ 柱柱姐”， 现在开始呼“洪妈” 了。令人肉麻且不说。这些抬轿子、吹喇叭的也不想想，金家王朝的圣上是“慈父领袖”， 我天朝向來是被颂为“党妈妈”的。 而今又出了个“洪妈”， 那么谁是大妈，谁是二奶，豈不弄得我等草民一头雾水？再说了，即便你2016当选了总统，在人家眼里也不过叫“台湾地区领导人” 的“地方头头” 豈能成为与“党妈妈” 平起平坐之“妈”？

 

但“洪妈” 却好像也被人捧昏了头，像吃了摇头丸一样的兴奋。于是更大声疾呼“抹红我不怕，我姓洪几十年了！”不过接着又说，最让她生气的，是把她父亲的事情拿出来讲，指她父亲是“抓耙子”（ 台语，意即內奸）。人们不禁要问，洪秀柱的令尊大人有什么见不得人的事，怕人“拿出来讲”？ 但不讲,大家也知道，洪父在当年台湾二二八事件中曾被通缉坐牢。按理说，政治犯又不是偷鸡摸狗怕什么？但当年的“二二八事件”，背后有着某党“地下党员”的煽风点火，也早已不是什么秘密。众所周知，该党未在中国大陆夺得囯柄前, 更是对它现在痛骂的” “台独” 势力持支持赞许态度, 因为这在当年是属于共同搞垮“国民党反动派” 的“统一战綫”。 正因为如此，所以恐怕就不是姓“洪” 而是涉“红” 了， 故尔“最让她生气” 也可理解。

 

当然，民主的台湾并无“家庭成份” 一说，政治人物竞选更要重在本人的政见主張。洪秀柱口口声声说蔡英文在兩岸政策上观点模糊，挖苦蔡英文是“空心菜”。 然而她自己则更“空心”。 洪秀柱声称，“九二共识”的阶段性任务已经完成，应该走向“一中同表”。 可是什么是“一中”， 如何“同表”？ 洪秀柱说“两岸是整个中国的一部份”， 接着又称“两岸不是国际关系，也不是任何一方的内政事务，而是整个中国的内部关系。如果两岸能对此有共识，签署和平协议就能拨云见日”。 好－个“如果两岸能对此有共识”， 真是痴人说梦。也根本不可能有“共识”。所以洪秀柱连“－中各表”，“ 求同存异” 各说各话的勇气也没有了。因此所谓“一中同表”， 就是与中共说一样的话，和北京唱“同一首歌”。 在洪秀柱通篇讲话中，连“中华民国” 这四个字也见不到，她根本没底气敢提中华民国。而用更加模糊的“整个中国”， 甚至称台湾问题是“中国的内部关系”。 这与中共囯务院“国台办” 发言人之语如出一孔。

 

接着洪秀柱又说：“台湾的前途跟大陆13亿人民的意见要一致”。这样台湾不但不可能再维持现状，連2300万台湾民众也没有了决定自己前途与命运的权利。必须去与大陆保持一致。而目前大陆的13亿人全由中共－党专政统治着，根本没有任何自由表达意愿的权利。所以洪秀柱所谓的“台湾的前途跟大陆13亿人民的意见要一致”， 实際上就是要与中共“保持一致”。 这除了俯首称臣，实行香港式的“一国兩制”， 还能有任何别的结果吗？所以正如台湾民众在2014年“九合一”举时喊出的口号中所指出的那样：“票投国民党，台湾变香港”!

 

在当下，由于大陆在土地面积，人口总数，经济及軍事实力上均对台占有绝对优势。尤其大陆的邦交国是台湾邦交国的数倍，绝大多数国际组织又只承认中共为会员国。大陆更是联合国安理会常任理事国，台湾被排挤出联合国外等等。因此笼统提“一中”、“ 同属－个中国”，正好“中”中共之“下怀”。 中共更一贯以这种手段将在台湾的中华民国矮化为它的－个省，或一个如香港般的特区。所以台湾海基会1992年在与中共的事务性恊商中，才不得不以“－个中国，各自表述” 的妥协提法來避免落入中共上述的圈套中。而时至今日中共对台湾的矮化手段有增无減。对“一中各表”， 更只要“一中”，否认“各表” 。故“各表” 决不是洪秀柱说的什么“阶段性任务已经完成”， 而是根本完不成、也没完成。但洪秀柱却急于要过一把总统“瘾”， 急求中共的赏识，挟共自重以压民进党。于是在马英九含糊其词讲“九二共识” 的基础上，更向北京“大跃进” 般地靠拢。化“各表” 为“同表”。 最后彻底融入中共的“一中”。

 

所以洪秀柱此言－出，立即受到中共国台办发言人马晓光的欢迎。认为这是“反对‘台独'、认同‘九二共识'、促进两岸关系和平发展” 的主张，应给予欢迎。与此同时北京一直都在“鸡蛋里挑骨头”似的找蔡英文的麻烦，严词抨击蔡英文。称其必须清楚表明“对大陆的政策以及如何保持两岸和平”。对洪秀柱的青睐与对蔡英文的怒容，实则表明北京已赤膊上阵介入台湾大选，向台湾选民施压。而洪秀柱弄姿搔首，凤目流波地向北京递上“投名狀”之举，确实也收到了立竿见影的效果，让北京方面领会到了洪秀柱欲与大陆“急统”的忠心与决心。

当年马英九在其父马鹤凌的骨灰盒上，苦心孤诣地刻上了“化独渐统” 四个大字并抱在怀里。甚至他当上总统后，还不忘去乃父坟前安慰亡父，表明將贯彻“渐统” 之决心。故在其退出政治舞台前，念念不忘将“九二共识” 写入党纲。实则是给他自己留下－块决心走向“渐统” 的墓志铭。而洪秀柱的“－中同表”, “台湾的前途跟大陆13亿人民的意见要一致”, 则 更是要換“渐统” 大旗为“急统” 纲领。 真可谓“司马昭之心” 路人皆知矣！

 

但是妄图开历史倒车，把民主台湾“急统” 入专制的天朝，肯定会被台湾人民唾弃。像乏走狗李敖当其亲共的真面目已暴露无遗后，2006年10月还要去竞选台北市长，最后输得－塌胡涂，“死” 得很难看。现在已向天朝递上了“投名狀” 的洪秀柱，会不会重蹈李敖的覆辙，人们将拭目以待！但李敖的昨天很可能就是洪秀柱的明天！

 

2015年6月29日完稿

（2015年7月首发《民主中囯） 

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[柔之剑]

以在下愚见，就兰绿二个女人间竞总统来说，在基层柱姐较优势，这也就是台民众参与意识已觉醒普遍成熟，有可能胜出。女人参政与大陆清一色男人参政也是一种形成鲜明的景观呵。

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[立里]

分裂分子的垃圾攻击文章。:) 分裂分子和共匪49年前夺权手法一样，谎言煽动。

[唐士六]

台海现状是国共内战造成的,并非人民的选择,"一中各表"与"一中同表"并无原则上的问题,"一个中国"是核心和基础.两个互不隶属的政府治权是客观现实,重要的在于两种不同社会制度的和平竞赛才能让十三亿中国人评判优劣,大陆政治家若有"同是中国人共建大中华"的胸襟,就应该承诺在"不台独"的条件下决不武力攻台,让全体中国人决定社会制度.虽然目前尚无可能,但最终还是中国人自己的事.

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[ping hu]

“一中同表”之我见
胡平

明年，台湾将举行总统大选。近来一段日子，围绕着国民党准总统候选人洪秀柱提出的“一中同表”，引发了激烈的争论。

在我看来，“一中同表”并不是什么新发明。它无非就是过去人们早就说过的“一个中国，两个政府”，简称“一国两府”。

我们知道，对于台湾而言，如何处理两岸关系，是最棘手的难题。台湾人最大的苦恼莫过于缺少国际人格。台湾分明是国际社会的模范成员，可是却没有正式户口。什么流氓国家失败国家在联合国都有自己的席位，台湾却没有。台湾运动员参加国际运动会，连国旗都不准打，国歌都不准奏。台湾人民最迫切的要求就是为自己争得更广泛的国际承认。

对于台湾人民而言，获得国际社会的承认具有双重意义：它不但能给台湾人民带来尊严，而且还能给他们带来安全。目前，全世界绝大多数国家以及联合国等国际组织都承认只有一个中国，中华人民共和国是中国唯一合法政府，台湾是中国的一部分。这就意味着，如果大陆对台动武，国际社会都会认为那是中国内政而袖手旁观，顶多口头上抗议两句，就像对待俄罗斯打车臣；只有美国政府可能拔刀相助。反过来，如果台湾能得到广泛的国际承认，台海两岸分裂分治的现状能得到联合国的承认，大陆对台动武，就会被看成是伊拉克打科威特或者是北朝鲜打南朝鲜，整个国际社会就会出面干预，联合国更是责无旁贷。这就是说，只要台湾得不到国际承认，它就处在中共武力威胁的阴影之下；只有赢得国际承认，台湾自身的安全才能得到保障。

台湾之所以缺少国际承认，原因就一个，那就是中共当局的封杀。中共当局有一套三段论，凭着这套三段论，台湾几乎被剥夺了它应有的国际空间。这套三段论就是：

1，只有一个中国；

2，台湾是中国的一部分；

3，中华人民共和国政府是全中国的唯一合法政府。

台湾若要突破中共的封杀，就必须突出这套三段论。

如何突破？台湾可以有以下四种选择：

1，否认只有一个中国，宣布有两个中国，一个是中华民国，一个是中华人民共和国，两个中国各自独立，互不隶属。这就叫两个中国，也可以叫两国论。

2，否认台湾属于中国，宣布：台湾是台湾，中国是中国，这就叫一中一台，也可以叫台湾独立（这两种说法还略有区别，此处不论）。

问题是，台湾如果选择第1种办法或第2种办法，它就必须修改宪法，甚至改变国号。因为《中华民国宪法》第四条“固有疆域”是包括台湾和大陆这两个地区的，因此你不能说中华民国就只是台湾而不包括大陆，或者说台湾不属于中国；除非对宪法做重大修改乃至于改变国号。

如果台湾试图做出这样的选择，中共当局就会说你是搞台独，就要以武力相威胁。美国本来承诺保护台湾，可是其前提是台湾不单方面改变现状；如果台湾做出修改宪法乃至改变国号的重大改变，美国是否还会继续保护台湾就成了问题。这就是说，如果台湾选择两国论或台独，很可能招致重大风险，危及自身安全。

再有，就算台湾宣布两国论或台独，大陆方面并没有发动武力犯台，只是在口头上威胁，就算美国依然承诺保护台湾，那么，有多少国家和国际组织会承认呢？中共的立场是：谁和台湾建交，它就和谁断交。由于两岸大小悬殊，在国际关系上的重要性相差很大，绝大多数国家不愿意承受和大陆断交的代价，因此不可能承认或接受台湾。这就是说，如果台湾试图用两国论或台独的办法扩展其国际空间，争取更多的国家和国际组织的承认，成功的可能性几乎等于零。

台湾第3种选择是，承认只有一个中国，承认台湾是中国的一部分，但是否认中华人民共和国是全中国唯一合法政府，坚称中华民国才是全中国唯一合法政府。不难看出，这实际上是回到过去两蒋时代，主要是蒋介石时代的立场。如果台湾选择这种立场，那么，它不但要求获得在联合国和其他国际组织的席位，而且还要求把中华人民共和国赶出联合国和其他国家组织；它不但要和其他国家建立正式邦交，还要这些国家和中华人民共和国断交，如此等等。这显然是办不到的。

另外，台湾如果选择这种立场，也会使得它和大陆的交往成为不可能。如果台湾认为只有中华民国政府才是全中国唯一合法政府，那么，中华人民共和国政府自然就成了伪政府，共产党就是共匪，大陆就是沦陷区，照这样说，台湾还怎么和大陆，尤其是和大陆官方打交道呢？那岂不成了通匪？事实上，早在李登辉时代，台湾就改变了对大陆中共政权的态度，不再把中华人民共和国政府当作非法政府当作伪政府。现在要再回到蒋介石时代的对大陆政策，显然是办不到的，也是对扩展台湾的国际空间争取国际人格毫无助益的。

最后，第4种选择，一个中国，两个政府，或曰一中两府。台湾承认，只有一个中国，也承认台湾属于中国，或者更准确地说，台湾和大陆都属于中国；承认中华人民共和国政府是合法政府，但不承认是唯一的合法政府。台湾方面认为，在现阶段的中国，有两个合法的政府，一个是中华人民共和国政府，一个是中华民国政府，它们各自在大陆和台湾这两个地区实行有效的治理；虽然大小悬殊，但地位是平等的。按照这种主张，联合国及其他国际组织也应该吸收中华民国，和中华人民共和国有正式邦交的国家也可以和中华民国建立正式邦交。

乍一看去，一中两府和两国论很相像。其实二者是有区别的。

谈到一国两府和两国论之间的异同，我们不妨拿两韩关系作为例子。

乍一看去，南韩和北韩的关系就是两国论，就是两个韩国。难道不是吗？南韩和北韩各有自己的国号，各有自己的土地、人民、政府与军队，各有自己的货币、海关。南韩和北韩都可以以国家的名义参加有关的国际组织和国际活动。南韩和北韩都是联合国的会员国，都和很多国家建立了正式邦交，有150个国家（包括中国）都是既承认南韩也承认北韩，在奥运会上，南韩运动员和北韩运动员都可以各自打着自己的国旗出场，赢了金牌都可以奏自己的国歌，如此等等。这和两个国家有什么区别呢？

区别还是有的。

南韩宪法第三条规定：“大韩民国之领土，在于朝鲜半岛及其附属岛屿。”注意：这里说的是整个朝鲜半岛，而不只是朝鲜半岛的南半部。

北韩宪法第五条规定：“朝鲜民主主义人民共和国为在北半部实现社会主义的完全胜利，并在全国范围内排除外来势力，于民主基础上和平地统一祖国，争取完全的民族独立而斗争。”这就是说，北韩所说的全国，是包括南半部在内的；而它目前实际管辖的地盘，只限于北半部。

由此可见，南北韩双方都坚持只有一个韩国而不是两个，双方在讲到自己的领土范围时都讲的是整个朝鲜半岛，也就是说都把对方实际管辖的那半壁江山算入其内。此即主权重叠，主权不容分割。

但与此同时，双方又都承认自己在现阶段的治权即实际管辖权只限于自己这半壁江山，并且尊重对方对它那半壁江山的实际管辖权。上引北韩宪法讲得很清楚，在现阶段，北韩实际管辖权只限于北半部。南北韩双方尊重与承认分裂分治的现实，承诺不向对方使用武力，允许对方进入联合国等国际组织以及和外国建立正式邦交，并表明在未来和平统一的意愿。

这就叫“一个韩国，两个政府”（或曰一国两府）。如果未来某一天，南北韩双方（或其中一方）不再坚持只有一个韩国，在谈到自己的领土时不再把对方那一部分包括在内，并对未来的统一与否不置一词，那才叫“两个韩国”或两国论。

洪秀柱的一中同表，简单说就是：主权重叠，治权分立。这样定位的两岸关系，和两韩关系很相像，就是一国两府。应该说，“一中同表”确实比“一中各表”进了一步。一中各表只讲了主权重叠，一中同表还明确加上了治权分立。

比九二共识更进一步，按照一中同表，台湾方面要求与大陆方面达成如下共识：

1，只有一个中国；

2，台湾和大陆都属于中国；

3，中华人民共和国政府拥有对大陆地区的治权，中华民国政府拥有对台湾地区的治权。

如果大陆方面接受上述“同表”，那就意味着两岸关系变成了和两韩关系类似的一国两府，那就意味着台湾摆脱了国际孤立，获得了国际人格。其实，早在李登辉时代，台湾就提出过一国两府即“一个中国，两个政府”的主张，但是在当时，中共说这是变相台独，断然否定。在当时，中共是把“一个中国，两个政府”这一主张和“两个中国”，“一中一台”以及“台湾独立”等主张相提并论，一律否定。不过到后来，中共的态度有所变化。中共意识到，从台湾人的角度，只要他们还不接受一国两制，只要他们还不肯被统一，那么，他们就必然、也只能把两岸关系定位为一中两府。

中共当局在2000年发布的《一个中国原则和台湾问题》白皮书里写到：“为寻求和扩大两岸关系的政治基础，中国政府向台湾方面明确提出，在统一之前，在处理两岸关系事务中，特别是在两岸谈判中，坚持一个中国原则，也就是坚持世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分，中国的主权和领土完整不容分割。”按照这里定义的一个中国原则，否定了“两个中国”、“一中一台”和“台湾独立”，但是没有否定“一个中国，两个政府”。这当然不是说中共已经接受了一中两府，这只是说，中共不再否定一中两府。

不错，在现阶段，台湾无论是提两国论提台独，还是提一中两府，中共都不会接受。但区别是，如果台湾提两国论或台独，中共就会威胁动武，美国则会怪台湾试图单方面改变现状，怪台湾制造麻烦。李登辉和陈水扁这么提了，到头来不得不收回。但如果台湾提一国两府，中共找不出借口威胁动武，美国也不会劝阻。还可能表示某种同情。这就是说，对台湾而言，提两个中国或台独会有很大的风险和阻力，以至于无法公开宣示；但是提一国两府就没有什么风险，完全可以公开宣示。

换言之，在现阶段，台湾的执政者，无论是蓝营还是绿营，在争取国际人格时，在定位两岸关系时，不能说两国论，不能说台独，唯一能说的就是一中两府。这不是两国论和台独在政治上正确或不正确的问题。这只是说，基于政治现实的考量，形格势禁，台湾没有别的选择。

洪秀柱的一中同表主张招致很多批评。不过在我看来，这些批评大部分都站不住脚。

如前所说，一中同表就是要求两岸政府共同承认主权重叠、治权分立的政治现实。台湾早就承认了，大陆却一直拒绝承认。因此，洪秀柱提出这一主张，是坚持了台湾的既定立场，没有丝毫改变，所以不可能是卖台。洪秀柱的主张是在向中共施压，要求中共放弃“我中央、你地方”的蛮横，转而承认台湾的对等地位，这分明是抗共，怎么能说是投共呢？

在一次电视访谈中，洪秀柱讲“我不能说中华民国存在”，这句话引起的批评格外猛烈。但是这种批评显然是出于断章取义，因为洪秀柱同时还讲“也不能说中华人民共和国存在”。

一中两府，顾名思义，就是要双方承认有两个政府，既承认中华民国政府，也承认中华人民共和国政府。但不是承认有两个中国，双方都依然认为只有一个中国，台湾认为一个中国是中华民国，大陆认为一个中国是中华人民共和国。在谁是一个中国的问题上，双方不可能达成共识，因此只有各自表述而不能共同表述。也就是说，在双方同表时，既不能说中华民国存在，也不能说中华人民共和国存在。

按照一中同表，台湾方面的立场是：

1，只有一个中国即中华民国；

2，台湾和大陆都属于中国即属于中华民国；

3，中华民国政府拥有对台湾地区的治权，中华人民共和国政府拥有对大陆地区的治权。

大陆方面如果接受了一中两府，那么大陆方面的立场就是：

1，只有一个中国即中华人民共和国；

2，大陆和台湾都属于中国即属于中华人民共和国；

3，中华人民共和国政府拥有对大陆地区的治权，中华民国政府拥有对台湾地区的治权。

正因为两岸的立场有同也有异，在两岸同表时只能表其同而不能表其异，于是，一中同表就会是下面这种样子；

1，只有一个中国；

2，台湾和大陆都属于中国；

3，中华民国政府拥有对台湾地区的治权，中华人民共和国政府拥有对大陆地区的治权。

由此可见，在两岸同表时，既不能说中华民国存在，也不能说中华人民共和国存在。中华民国的存在和中华人民共和国的存在不可以被两岸同表，只能各表。因此，洪秀柱的说法没有错。

不少人说，一中同表固然不错，可是太复杂，太咬文嚼字，什么国家、政府，什么主权、治权，一般老百姓哪里分得清、搞得懂？

也许是有这个问题，不过不要紧。重要的是北京懂，华盛顿懂，各国外交部懂。你看，台湾一说两国论一说台独，北京就跳脚，华盛顿就着急；可是洪秀柱说一中同表，说一中两府，北京唯有沉默，华盛顿也不担心。

2005年4月1日，中国社科院台湾所研究员王建民在强国论坛网站与网友的对话。有网友老灰猫问：“咱当时为什么不和台湾讨论李登辉提出的‘一中两府’方案？它的前提不也是‘一中’吗？”王建民答：“你的观察力不错，大陆不少学者也提出了这种观点，只是我们对台湾问题的认识有个过程，过去的要求可能更高一些，我觉得也有不少遗憾。但历史不能重复，我们希望我们以后把握好历史机遇。”

王建民的回答表明，在中共体制内，至少是在学者和幕僚中，有不少人是愿意接受一中两府的，尽管他们的意见还远远不是主流。

这就意味着：假如说在现阶段，台湾提两国论提台独，会有很大的风险，没有成功的可能；那么，假如台湾提一中同表提一中两府，那就不会有什么风险，而且还多少有一点成功的可能。

放眼未来，国际形势会变化，大陆政局也会变化。未来的变化会怎样影响两岸关系，那就需要另写一篇文章再做分析讨论了。

－－－－－－
RFA首发 2015/7

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[立里]

再再提醒大家，回信到邮件组时，请注意删除无关引文。如果发表几行字引用大量无关原文，浪费大量存贮空间和网络流量。很多人用手机网络，不能如此 浪费。
标题要和内容相符。请不要在一个主题回复不相关内容，这妨害存档和检索信息。

[叶青]

这位骂人的砖家,除了会扣什么"分裂份子"的帽子.还能讲出点什么道理吗?

乱骂只能证明你已理曲词穷.只想讨好你"裆"妈妈,却无能为力,无可奈何.

狗奴才,太可悲!

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[wanghong]

胡平文章里"按照一中同表，台湾方面的立场是：....."的句中所谓
的“一中同表”疑似笔误，应该是“一中各表” 。

王虹


在 15/7/17，ping hu<hup...@gmail.com> 写道：
> *“一中同表”之我见胡平*

>>> *一中各表是说大陆讲一个中国是中华人民共和国，台湾讲一个中国是中华民国。这是针锋相对的大是大非分歧，这个分歧在大陆实现民主转型前不会消除，因而不会两岸对一中有同表。洪秀柱自己也说不清，所以退缩了。此一退丢分了，百年老党可能再次败北。我们应更多地去了解民进党，谁更得台湾民心呢？明年大选是一个观察窗口。
>>> 北京查建国*

>>>
>>> 在 2015年7月17日 上午2:34，Xu Wenli徐文立 <xwl...@gmail.com>写道：
>>>
>>>>

>>>> *一位大陸人**對洪秀柱“一中同表”的看法*
>>>>
>>>> *徐文立*
>>>>
>>>> *（**2015年7月15日）*
>>>>
>>>>
>>>> *中國國民黨*
>>>> *2016年大選候選人洪秀柱曾經提出過的、聽說現在已經放棄的“一中同表”的提法，我個人認為並沒有什麼不妥。當然，我尊重洪秀柱現在的決定。*
>>>>
>>>>
>>>> *我現在發表我的見解，只是想說，洪秀柱在“一中同表”的提出上並沒有什麼不對。洪秀柱現在接受國民黨內部的建議，收回“一中同表”的提法，也是對黨內原有提法的尊重。*
>>>>
>>>> *以下只是我的個人的意見。*
>>>>
>>>> *我個人認為，“一中同表”的內涵是：*
>>>>
>>>> *（**1**）“一中同表”是國民黨政綱的現代表述；*
>>>>
>>>> *（**2**）“一中同表”是“一中各表”“九二共識”的延續和發展；*
>>>>
>>>> *（**3*
>>>> *）“一中同表”，是認同“中華民族”和“各族融合”的“中國”的“一中同表”。另外，“一中同表”，是認可“中國”現在存在著互不管轄的“中華民國政府在台灣”和“中華人民共和國政府在大陸”的政治現實的“一中同表”；*
>>>>
>>>> *（**4**）**1949*
>>>> *年前的“國共內戰”，延續至今的海峽兩岸的“準戰爭對峙”是政治現實，是對兩岸人民渴望永久和平的最大威脅。有了“一中同表”才有可能促動大陸方面接受永久的“和平協議”，消除這個最大的對兩岸永久和平的威脅，當然是國民黨義不容辭的政治責任。*
>>>>
>>>> *（**5）在目前中國大陸的政治態勢下，讓中國大陸政府尊重和承認民主的“中華民國”的存在，對於中國大陸的民主化有特殊的意義。*
>>>>
>>>>
>>>> *————————————————*

>>>> 洪秀柱坦然面对横逆
>>>> 2015-07-09
>>>>
>>>> 字体：大 中 小
>>>>

>>>> - [image: 面对各种流言蜚语、抹黑与打击，洪秀柱坚强而自信的微笑令人印象深刻。（法新社）]
>>>>
>>>> *面对各种流言蜚语、抹黑与打击，洪秀柱坚强而自信的微笑令人印象深刻。*
>>>>
>>>> *（法新社）*
>>>>
>>>> *特稿*
>>>>
>>>> *国民党即将在本月19日举行全台党代表大会，正式提名洪秀柱参选2016年总统大选。不过，党内的“卡柱”阴谋论近日满天飞。*

>>>>
>>>> chua...@sph.com.sg
>>>>
>>>> “要看自己的勇气，看自己承担的毅力到哪里，一切横逆之所来，我都坦然面对，就像唐三藏取经的路，到处有妖魔鬼怪考验心智，又像道士爬刀梯，一步一脚印，一步一艰险，看看怎么过、怎么走，如果连勇气与毅力都没有，有甚么能力担任国家领导人？
>>>> ”
>>>>
>>>>
>>>> 为了挽救奄奄一息的国民党，台湾立法院副院长洪秀柱挺身投入党内总统候选人初选，在众人不看好下意外脱颖而出，国民党即将在本月19日举行全台党代表大会，正式提名洪秀柱参选2016年总统大选。6月中通过党内防砖条款近一个月来，她面对各种流言蜚语、抹黑与打击，坚强而自信的微笑令人印象深刻。
>>>>
>>>> 《壹周刊》昨天报道洪秀柱罹患乳癌的消息。洪秀柱昨天上午举行记者会，证实四年前她曾罹患乳癌第一期，但她现在是健康的人。
>>>>
>>>> 记者会一开始，洪秀柱就以台语表示，“今天这场（记者会）我早就吃剩饭在等”（早有准备之意）。
>>>>
>>>>
>>>> “我承认我生过病，我治疗过，现在健康地站在各位面前。”她说，正因为罹患过癌症，所以她知道生病时的痛苦与折磨，参透生死与名利，现在的她是十分健康的人。
>>>>
>>>>
>>>> 早在洪秀柱参选之初，就有电视名嘴诬指洪秀柱的父亲洪子瑜不仅不是白色恐怖受难者，还是导致台糖前总经理沈镇南遭枪决的“抓耙仔”（告密者）；接着另一名名嘴揭露洪的硕士学历仅修习五个月，不符合教育部应修习八个月的规定，有诚信问题。
>>>>
>>>>
>>>> 6月初国民党立委吴育仁、秦慧珠在一场政论节目预录现场，一名名嘴又爆出洪秀柱身体有问题，洪得悉后已做好公开说明的准备，但该节目剪去这段，《壹周刊》原本上周要报道此事，但考量八仙乐园粉尘爆炸事件而延后一周。
>>>>
>>>>
>>>> 洪秀柱对这些都了然于胸，也预言未来会有更多抹黑、不堪闻问的手段，例如她的财产异常增加、男朋友跑了出来、外面有私生子等，无所不包，无奇不有，但她昨天仍不禁感叹这些手段“来得如此猛烈、如此恶毒”。
>>>>
>>>>
>>>> 不过，据媒体报道，从学历到健康问题的讯息都是来自党内人士，意在7月中国民党全代会前阻挡洪秀柱成为国民党正式的总统候选人，党内的“卡柱”阴谋论满天飞，确实让一腔热血救党的洪秀柱有些寒心。
>>>>
>>>>
>>>> 一路挺过来的洪秀柱，不仅激励了泛蓝的士气，民调支持度一度与民进党主席、总统参选人蔡英文处于伯仲之间，但党内挺立法院长王金平的人马始终要将洪拉下马，酝酿要在全代会中以表决处理洪的提名案。
>>>>
>>>> 而且，国民党中南部立委对洪秀柱的“一中同表”有疑虑，认为洪秀柱的两岸政策是“急统”，不利他们争取当地民众的选票，嚷着要出走。
>>>>

>>>> 尤其洪日前在说明“一中同表”时，提及*“我不能说中华民国的存在”被断章取义后*，她的支持度陡降。

>>>>
>>>>
>>>> 亲蓝电视台TVBS上月中的民调显示，洪以41%支持度小幅领先蔡英文的38%。但该台前天公布的最新民调，洪仅有30%，大幅落后蔡英文的42%。媒体也引述国民党内的民调结果指出，洪秀柱与蔡英文的距离从小输6个百分点扩大到15个百分点。
>>>>
>>>>
>>>> 这一切都被归咎于洪秀柱的“一中同表”，虽然总统马英九日前接受华视专访时表示，洪秀柱的“一中同表”，“她（洪）认为这个一中是中华民国，跟我的主张（‘九二共识’‘一中各表’）几乎是一样的”，但未化解外界疑虑。
>>>>
>>>> 洪秀柱的发言人杨永明表示，“一中同表”是比较学术用词，未来会尽量说明其事实部分，也就是“希望中国大陆尊重中华民国政府存在的事实”。
>>>>
>>>>
>>>> 国民党主席朱立伦昨天特地在中常会上指出，最近社会对于“已经通过初选、将在7月19日经全国代表大会通过，代表国民党参选2016总统大选的洪秀柱同志”在两岸关系的部分发言与意见有些批评与指教，党中央已与洪秀柱沟通，“她多次强调，任何政策主张，一定根据党纲与党的主张规划”。
>>>>
>>>>
>>>> 朱立伦指出，国民党的两岸政策主张就是在“九二共识，一中各表”的基础上发展两岸关系，追求和平发展，进一步推动两岸合作双赢；这项基础是国民党的党纲，所有该党提名的总统、立委参选同志，都必须按照党纲全力以赴，共同推动，争取全民认同与支持。
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>>>>

>>>> *朱立伦此番谈话正是要把超越“九二共识，一中各表”的洪秀柱拉回来，稳住阵脚，毕竟在全代会之前再发生临阵换将，对国民党来说只会更难堪，更何况后面还有个泛蓝的亲民党主席宋楚瑜正虎视眈眈，欲取而代之。*
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>>>> *而洪秀柱在昨天记者会后，应邀向大专院校青年学子演讲。她表示，自己从小到大都是在逆境中成长的，愈挫愈勇，从未退缩过，最后成功一定是属于自己的。此语既在勉励青年学子，也在表明自己的心志。*

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>>> 北京 査建国
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>

[立里]

1. 分裂分子是一个事实分类。
2. 明明鼓吹分裂主义却不敢承认是分裂分子，如空心菜那样，就是诈骗犯而已。这种欺诈人民的政客，毫无信用可言，极为危险。
3. 我指出分裂分子的事实，他认为“分裂分子”是骂人，可见他也知道分裂分子臭名昭著。;)
4. 别人说他是“分裂分子”是骂人不可以，而他骂人“狗奴才”反而可以。这就是分裂分子的双重标准。他们丑化攻击国民党的宣传谎言全是这种手法。我看绿媒看得 太多了，领教得很充分。;)

在 2015/7/17 10:50, Qiuye Yi 写道:

http://www.sunwinism.joinbbs.net/viewthread.php?tid=17458&page=1&extra=#pid18396

在 2015年7月17日 下午4:29，叶青 <usab...@gmail.com>写道：

这位骂人的砖家,除了会扣什么"分裂份子"的帽子.还能讲出点什 么道理吗?

乱骂只能证明你已理曲词穷.只想讨好你"裆"妈妈,却无能为力,无可奈何.

狗奴才, 太可悲!

[叶青]

立里骂别人文章为"垃圾"骂了人不敢认账.这是卑鄙怯懦.

至于"分裂份子"是立里从他的伟光正妈妈那里揀来的一顶帽子(我的原话是,你"除了会扣什么'分裂份子'的帽子.还能讲出点什 么道理吗?")我没有说"分裂"是骂人,分裂并非骂人所以更不是什么"臭名昭著".魁北克要从加拿大分裂,苏格兰要从英国分裂,谁敢说他们"臭名昭著"了?

只有你的伟光正妈认为分裂是"大罪",所以你便骂"臭名昭著",你们母子情深啊!为什么你伟光正妈认为是大罪呢?因为你伟光正妈认为:只有一个中国；台湾是中国的一部分；中共政府是全中国的唯一合法政府----凡不承认它这一套的的就叫"分裂分子".立里承认这一套.所以立里不是分裂分子.立里不臭.而且很香,香得比奴才还香.所以"奴才"前得定义为狗.

立里滿意了吗?你先骂人,所以"即以其人之道还治其人之身"!      嚴家偉

[gnitgnaw]

立里好像就是查建国，我就不赞成大一统思想，此思想与民族主义是相通的。汪

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[叶青]

立里是否为査建国无法证实.但他开口闭口骂"分裂"強求大－统,实则是在为当局吞并台張目.

   嚴

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[立里]

> 在沒有人權的地方談爱国主义和国家统一，好像太監在談做愛的技巧。

这种诡辩逻辑的结论是：在没有人权的地方谈民主自由和人权，好像太監在談做愛的技巧。那么你就乖乖坐共奴好了。:)

分裂分子的垃圾文章，不能被说成是垃圾文章，否则就是“骂人”。原来在分裂分子的标准里，文章等于人，而且容不得批评。而“狗奴才”不是骂 人。;)

分裂分子的癫狂实则也是共匪洗脑的价值观错乱的后果。他们也用共匪的伪概念和逻辑思考，满脑子共匪的“敌人支持的我们就要反对”的混蛋逻辑。共匪 反普世价值，实则分裂分子也是反对普世价值的帮凶，还把“爱国主义”和“国家统一”这些普世价值，歪曲成中国特有，甚至是什么中国传统文化的劣 根。如果这是劣根，倒有充分的证据证明是全世界各民族的劣根吧。:)

分裂主义作乱，谎言传播很广，比如说什么洋人不爱国、美国可以随便分裂之类扯屁。主要是洋奴作乱，很多洋人就扯屁，在本国鼓吹爱国主义，对中国人 鼓吹卖国分裂主义，看别国笑话。恶劣心态的人多得是。共匪是不用说的必须推翻。但中国的统一，就和美国的统一一样，必须保持，否则会导致如乌克兰 这样的内乱。爱国者不能允许中国推翻共匪后陷入内乱。

分裂分子鼓吹要民主必须分裂中国的谬论，实则是配合共匪恐吓人民说民主会导致国家分裂的谎言宣传。只有坚持民主统一、爱国反共的原则，才是对付共匪反民主谎言宣传的最 好方式。

爱国主义和国家统一都是普世价值 http://lihlii.blogspot.nl/2015/07/blog-post_80.html

立里 @lihlii 2015-07-15 16:26:26 UTC
美国幼儿园小学进行“大一统反分裂”教育例 美国幼童对国旗宣誓效忠，维护国家统一的爱国主义教育 https://www.youtube.com/watch?v=_kOEg55vewU https://twitter.com/lihlii/status/588275870130950144

美国幼童对国旗宣誓效忠，维护国家统一的爱国主义教育 https://www.youtube.com/watch?v=RmE0ZjHGOso

美国人从小的爱国主义教育，鼓吹大一统 https://www.youtube.com/watch?v=CuZB1CsRwd0

美国和一切自由国家恰都是一群爱国者缔造的。http://goo.gl/ASG7g 爱国者（或称为美国辉格党，革命党，大陆会议派，反叛者）是美国革命期间英属十三个殖民地的暴力反抗英国统治的殖民者

牛津英语词典中“爱国者”的第三个定义是“积极抵抗占领他/她祖国的敌军的人；一个抵抗运动的成员，自由斗士。 最初用于指美国独立战争中抵抗和与英国战斗的人。
在美国独立革命时期，仍然忠于英帝国，爱英帝国及其国王的美国人，称他们自己为保皇党，“托利派”，或者“国王的人”。在如今中共国跟着共匪鼓吹 “爱国” 的人，其实不是爱国者，而是“共匪的人”，“保共匪党”。
所有爱自由的爱国者，应该以美国独立革命时的爱国主义定义为标准，而不是以共匪歪曲的”爱国主义“定义为标准侮辱这个词汇本身。
美国独立革命时的爱国者富兰克林有一句名言”哪里有自由，哪里就是我的祖国“，这常被中共国人歪曲理解为逃离祖国骂祖国的合理性。
列宁也反对爱国，极为鄙视爱国主义，而且还积极卖国。我们不要因为共匪霸占了中国就学共匪卖国。自由国家都是爱国者创建的，比如美国。
看看美国革命时的爱国者的介绍就明白真正的爱国者是怎样爱国的了。;) 就不会迷惑于共匪的”爱国等于爱党”，等于无条件接受并拥护党国政邦安排的一切，这类欺诈了。 http://goo.gl/ASG7g
荷兰、比利时、美国的独立革命都是“爱国者”发起的。 http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%88%B1%E5%9B%BD%E8%80%85_(%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E9%9D%A9%E5%91%BD) 托马斯-潘恩说：爱国者的责任就是保护国家不受政府侵犯。这是多么精确到位！

爱国者为了捍卫国家利益，反而可能需要奋起推翻一个暴虐国家和人民的政邦。 所以美国独立革命恰恰是一群爱国者为了保护自己的国家而发起，驱逐推翻了英帝国政邦，建立了新的美国政邦。美国独立前没有独立的政邦，但是有国家。

去翻翻各自由国家的历史，有哪个国家是卖国者、不爱国的人建立起来的呢？看来看去每一个都是爱国者建立的。任何国家的民主独立革命都是爱国者牺牲 奉献才能发起的。不爱国的人绝无理由为国牺牲而是蝇营狗苟就行了。

俄罗斯共产帝国，倒是鼓吹卖国主义，辱骂爱国主义的列宁建立的。中共专制政邦，也是共匪以鼓吹卖国主义、辱骂爱国主义的造乱手法建立的。

列宁：每当一个国家政治出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味。

在一战中德意志帝国两面受敌，为了解除俄罗斯帝国的威胁，就资助列宁一大笔钱，专门秘密送他回俄国造乱，以削弱俄罗斯帝国。列宁为了在俄罗斯造乱 夺权，所以竭力辱骂爱国主义，并且在夺权后立刻实践卖国主义：割让大片俄罗斯领土给德意志帝国，作为德国支持他造乱夺权的回报。

中共鼓吹外蒙古分裂，也是如此性质，为了回报苏共以武器、军费和军事培训支持其造乱夺权的恩赐。分裂分子就是想学列宁和中共吧，为了夺权不择手 段。

事实上民主国家的教育和日常政治表达中爱国主义是非常鲜明的主题。正因为他们爱 国，才会奋 力保护国家不受邪恶势力的篡夺和侵犯。

欧盟、美国政府鼓吹大一统，与中共意见完全一致，呵呵 欧盟呼吁乌克兰保持统一和完整 http://www.chinese.rfi.fr/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20140223-%E6%AC%A7%E7%9B%9F%E5%91%BC%E5%90%81%E4%B9%8C%E5%85%8B%E5%85%B0%E4%BF%9D%E6%8C%81%E2%80%9C%E7%BB%9F%E4%B8%80%E2%80%9D%E5%92%8C%E2%80%9C%E5%AE%8C%E6%95%B4%E2%80%9D

比如美国和多国军队干涉伊拉克推翻萨达姆政权，但并不因此可以分裂伊拉克，而是遵守国际法声明维护伊拉克主 权领土完整，谋求维护其统一而反对分裂伊拉克。为何如此？因为维护主权统一才能保障人权。

爱国主义是普世价值，维护国家统一也是普世价值，并且是联合国宪章的原则。美国入侵伊拉克推翻了萨达姆政权，都没有鼓吹分裂伊拉克，而信誓旦旦维 护伊拉克领土主权完整，因为这是国际法原则。

其实真实的自治就是独立，独立基础上的联合才是真实的统一，而国家的真实的统一不允许被用不经过人民合法程序同意的方式加以分裂破坏。读读美国宪 法就明白 了，美国宪法禁止任何改变现有邦之间关系和疆界的做法，实则就是禁止分裂国家。

荷兰独立革命时七省独立然后统一组成联省共和国而不允许分裂；美国独立革命而十三州组成联邦不可分裂；结束清帝国君主制的辛亥革命各省纷纷独立但 组成中华民国不可分裂。

大陆和台湾、南北朝鲜、东西德国的分裂在法理上也并没成为两个国家，两边的宪法都没承认分裂国家。事实上，东西德也分裂超过半个世纪终归统 一。为啥欧美却赞同两德统一了呢？所以问题不在于统一，而在于专制！

立里 @lihlii 2014-05-24 02:42:32 UTC
洋奴来骂洋人鼓吹爱国主义 RT @fightcensorship: 美国一年一度的Memorial Day (纪念日）来临，一士兵在阿灵顿国家公墓里为每个墓碑插上一面小国旗。pic.twitter.com/KYQUhR1jOL @fqq1000 @chemycc


美国的爱国主义和反分裂教育 中小学生大部分天天要对着国旗发誓背反分裂誓言 http://liveinna.com/rumors/studentoath/

立里 @lihlii 2014-07-29 09:30:09 UTC
美国的爱国主义教育，每天让学生背诵效忠国家，反分裂誓词 @ifoo4 @killerdarkGhost @leftry @Alison0515 @lss007 @WuyouLan @WXZ0909 @degewa @HuPing1 pic.twitter.com/AP8f4ZduXI


立里 @lihlii 2014-09-16 13:31:20 UTC
美国爱国主义反分裂教育，形成传统，至今从幼儿园开始就有如此对国旗宣誓的爱国主义教育仪式 pic.twitter.com/LnHRwZCzKM


美国国会所确立的国旗宣誓效忠词，爱国主义和反分裂内涵 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%95%88%E5%BF%A0%E5%AE%A3%E8%AA%93

美国的国徽上就写着国家统一的信条。美国的学校天天对学生进行维持统一的爱国主义教育：上帝之下，未可分裂之國度 http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%95%88%E5%BF%A0%E5%AE%A3%E8%AA%93

立里 @lihlii 2014-09-16 13:57:04 UTC
美国国徽正面拉丁文“将多个合并为一个”，不就是鼓吹大一统吗？ http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%BE%BD pic.twitter.com/tMPIzrvNCc



美国的国名就带有“统一 United”这个词，英国的国名也带有“统一”这个词。各国都有强调国家统一民族团结的保守主义政党。

立里 @lihlii 2014-09-19 00:35:28 UTC
美国国徽鼓吹大一统，国旗宣誓词反分裂，法国革命时也反分裂。 http://www.ch.zju.edu.cn/external/news.php?id=3026 pic.twitter.com/1lK2G0Moho


立里 @lihlii 2014-09-17 14:44:50 UTC
美国的爱国主义和反分裂教育从娃娃抓起 幼儿园幼童对国旗背颂爱国反分裂誓言 https://www.google.nl/search?q=kindergarten+pledge&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:zh-CN:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=yZ0ZVInkHpaBVJWMgNAM#q=kindergarten+pledge+of+allegiance&newwindow=1&safe=off&rls=org.mozilla:zh-CN:official &channel=sb&tbm=vid pic.twitter.com/O7pvRWUP2t


我转帖这些美国爱国主义和反分裂宣誓的录像资料，不等于说支持这种做法，只是向一些鼓吹分裂主义的人展示真实的自由世界，是否鼓吹爱国主义，是否 放任分裂主义，什么是普世价值。美国的大多学校要求学生每天对国旗宣誓效忠爱国主义和反分裂，我认为中国不应该学这种做法。尤其是幼童根本不懂 事，天天宣誓效忠，等于把誓词浅薄化当作儿戏，更不利爱国。

在 2015/7/18 11:17, 叶青 写道:

立里是否为査建国无法证实.但他开口闭口骂"分裂"強求大－统,实则是在为当局吞并台張目.

   嚴

在 2015年7月17日 下午8:01，gnitgnaw <gnit...@126.com>写道：

立 里好像就是查建国，我就不赞成大一统思想，此思想与民族主义是相通的。汪

在 2015-07-17 18:36:32，"叶青" <usab...@gmail.com> 写道：

立里骂别人文章为"垃圾"骂了人不敢认账.这是卑鄙怯懦.

至于"分裂份子"是立里从他的伟光正妈妈那里揀来的一顶帽子(我的原话是,你"除了会扣什么'分 裂份子'的帽子.还能讲出点什 么道理吗?")我没有说"分裂"是骂人,分裂并非骂人所以更不是什么"臭 名昭著".魁北克要从加拿大分裂,苏格兰要从英国分裂,谁敢说他们"臭名昭著"了?

只有你的伟光正妈认为分裂是"大罪",所以你便骂"臭名昭著",你们母子情深啊!为什么你伟光正妈 认为是大罪呢?因为你伟光正妈认为:只有一个中国；台湾是中国的一部分；中共政府是全中国的唯一合法政 府----凡不承认它这一套的的就叫"分裂分子".立里承认这一套.所以立里不是分裂分子.立里不臭. 而且很香,香得比奴才还香.所以"奴才"前得定义为狗.

立里滿意了吗?你先骂人,所以"即以其人之道还治其人之身"!      嚴家偉

[立里]

> 魁北克要从加拿大分裂,苏格兰要从英国分裂,谁敢说他们"臭名昭著"了?

加拿大和英国当然有大多数都抨击这些分裂分子的言论，当然是臭名昭著。加拿大国会和英国国会都强烈反对这些地区分裂主义。只不过和共匪的差别是， 不以暴力镇压分裂分子，而是寻求民主程序来解决。英国和加拿大政府、议会各主要党派都非常努力地进行反分裂宣传动员。欧盟也严厉警告苏格兰不要分 裂。

加拿大最高法院裁决一部分地区无权单方面宣布分裂。独立公投即便表达了分裂诉求之后，还必须和全国议会及加拿大各省协商分裂的条件，要各方都认 可，才可以达成合法的分裂。实则这就等于，国家分裂必须是全体人民认同才可以合法。

美国宪法根本就禁止分裂，也禁止分裂公投。

分裂分子关于苏格兰、魁北克的独立公投的描述有几大歪曲 http://lihlii.blogspot.com/2015/06/blog-post_54.html
统一、分裂和独立辨析 http://lihlii.blogspot.com/2014/09/blog-post_29.html

中 华民国国歌《卿云歌》 飘扬五色旗

[立里]

分裂主义的危害 http://lihlii.blogspot.com/2014/09/blog-post_17.html
分裂主义的危害 http://lihlii.blogspot.com/2015/05/blog-post_11.html

[叶青]

任何事有赞成者便有反对者.你反对他,你就骂他"臭名昭着".这就是你伟光正妈妈"遗传"给你的容不得任何不同意见的"红色基因".所以你滿口骂"共匪",实际上你正是它的孝子贤孙.同样,

他反对你,那你也"臭名昭着"了吗?这样彼此彼此.有何意义?所以最终要通过民主程序,以公投等形式解决.让少数服从多数.加拿大和英国,都循这种方式在解决.我没有听见加,英等国谁像立里这样辱骂加恐吓,更不用说主张暴力鎮压.所以这只能证明立里是个极权专制党的党棍子.   

附立里主要论点如下:

加拿大和英国当然有大多数都抨击这些分裂分子的言论，当然是臭名昭著。加拿大国会和英国国会都强烈反对这些地区分裂主义。只不过和共匪的差别是， 不以暴力镇压分裂分子，而是寻求民主程序来解决。英国和加拿大政府、议会各主要党派都非常努力地进行反分裂宣传动员。欧盟也严厉警告苏格兰不要分 裂。

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[立里]

看看分裂分子用共匪的“辩证法”诡辩术。嗯，人应该吃饭不应该吃屎，这件事“有赞成者便有反对者”，你就是反对 者，对吧。

在 2015/7/18 16:24, 叶青 写道:

任何事有赞成者便有反对者.你反对他,你就骂他"臭名昭着"

[立里]

容不得任何不同意见的恰恰是分裂分子。遇到人主张普世价值国家统一、爱国主义，就辱骂为“狗奴才”。

在 2015/7/18 16:24, 叶青 写道:

容不得任何不同意见

[叶青]

驳立里所谓的"爱国主义普世价值"

立里把"任何事有赞成者便有反对者"这么一个生活中的普通常识也骂为是"分裂分子用共匪的'辩证法'诡辩术",足见此人連起码常识也不具备.和这种人讨论问题,等于对牛弹琴.不过也不奇怪,立里从小便受其伟光正妈妈之教,任何事只能－致赞成,不能有反对.这足见立里脑已殘废了.实在可悲.

立里又说,"容不得任何不同意见的恰恰是分裂分子。遇到人主张普世价值国家统一、爱国主义，就辱骂为“狗奴才".------在此我要吿诉立里.你滿口"爱国主义",你愛的是什么"国"?你爱的是你独裁专制的党国朝廷.这恰恰是反普世价值的法西斯价值观.当独裁政权面临深重危机之时，立里之流的法西斯党棍,便將“爱国主义”这面破旗派上了用场，企图用它来“凝聚一切力量”。同时更把诸多不服从他们专制举措的异见人士斥为“卖国”、“汉奸”,"分裂份子"。所以立里之流的御用党棍们所唱的这个“爱国主义”也是极具“中国特色”的。更确切地讲是变了味的、被扭曲了的“爱国”并强行加上了他们那个党的“主义”色彩。它与世界各国普遍公认的爱国情怀完全没有共通之处。纯粹是为某一政治集团的“主义”与号召服务的。而且带着极大的强迫性。

所谓“爱国”原本是一种出自内心的情感。因为我生于斯，长于斯。这里的土地养育了我，这里的人民与我有共同的语言、文化、风俗、习惯。大家长期相处、亲密互助，于是“爱”便自然而发，油然而生，就像父母之爱，夫妻之爱，兄弟姊妹之爱一样，根本和什么政治或“主义”无关。根本不是什么"主义".因而所爱之“国”只是这里的人民与这块土地。是爱:国人，家人，亲人，乡里人，以及文化，习俗等等。而不是爱的哪个朝廷、政府，更不是爱哪个政党、领袖。由于这种爱是自然而生，所以就是自愿的选择。既不是什么义务，也不须谁来号召，更不许谁来强迫.因此不是什么"主义".

同样的道理,一个独裁专制政权,硬要已经享受了自由,人权与民主宪政的人接受它的"统一".那么这些已获得了自由的人民,完全有权利对独裁当局说:"No"!因而立里之流的法西斯党棍被人骂为狗奴才,则是你咎由自取,自讨下賤,活该!

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发件人： 立里 <lihl...@gmail.com>
日期： 2015年7月19日 上午12:13
主题： Re: 英国允许苏格兰，加拿大允许魁北克独立吗？
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看看分裂分子用共匪的“辩证法”诡辩术。嗯，人应该吃饭不应该吃屎，这件事“有赞成者便有反对者”，你就是反对 者，对吧。

在 2015/7/18 16:24, 叶青 写道:

任何事有赞成者便有反对者.你反对他,你就骂他"臭名昭着"

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