--
פורום "הארכיונאי הישראלי" מיועד לדיון ומידע מקצועיים בלבד ואין להעלות בו כל מידע פרסומי או מסחרי, כולל המלצות על ספקים. יש לחתום על כל הודעה או תגובה בפורום בשם מלא ושם הגוף או הסטטוס אליו שייכים.
---
קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'הארכיונאי הישראלי' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל israrchivist...@googlegroups.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CADvqQjKzePdoiBT0G68UAtZywB9inTL%3DAUU4nTvji5nAspczzw%40mail.gmail.com.
--
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CAKF2Tcdg1xgmNULvKFBt%3DUTg92N3PScv7qrP5E%2BwuaE9zvdcpw%40mail.gmail.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CA%2BLaCqroC72BYTaZCnCcs2K3Pyz1W8km%2BRF8FDgVnQRi6FaBLw%40mail.gmail.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CAKF2TcfsBAVf5-Ci6PzA7DYWwTThSQ-AKHkDNqMPdVPkV-2rrw%40mail.gmail.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/4a3d01aa-7319-4126-99b5-6432e31a6c21%40app.fastmail.com.

תמונה אינה מורכבת רק מהתוכן שלה.
היא מעידה גם על האופן שבו צולמה, על החומרים שבהם השתמשו ועל תקופת הצילום.
לדוגמה:
טשטוש – עשוי להעיד על תנועה, על מהירות צילום, על חוסר מיומנות של הצלם. זה בעייתי מאוד להכניס לתמונה חדות שלא היתה בה במקור.
צבעים – לצילום צבעוני ולצילום שחור לבן תמיד יש נטיית גוון מסוימת כבר במקור, בהתאם לחומרי הצילום שהיו בשימוש, הן לסרט הצילום והן לחומרים שעליו הודפסו התצלומים – פוג'י, קודק, הדפסת שקופית, הדפסת תצלום או הדפסת פולארויד ועוד (אפילו כיום, מצלמות דיגיטליות מסוגים שונים נותנות תוצאות צבעוניות שונות).
טקסטורה – החומר שעליו הודפס התצלום היה לעיתים בעל טקסטורה. הטקסטורה של התצלום מעידה על טעם מסוימם, על אופנות, על סגנון – טקסטורה זו משפיעה על חדות הסריקה, הסרה שלה פוגעת במקור.
הטשטוש, הצבע והטקסטורה – כולם מאפיינים מקוריים של התצלום עוד טרם שהחלה ההתדרדרות. שינוי של כל אחד מהפרמטרים האלו פוגע באופן מהותי במקור הצילומי עוד לפני ההשפעות של גורם הזמן.
גורם הזמן
מרגע שהודפס התצלום הוא מתחיל לקבל את אופיו הייחודי – שריטות וקרעים, דהייה, פגמים – כל אלו נגרמו מהאופן בו הוחזק, נשמר, שומש. כל אלו הם מטביעת האצבע הייחודית לכל תצלום ומסייעים בידנו להבדיל בין תצלומים זהים שנשמרו באלבומים שונים, אצל אנשים שונים שלעיתים לא מכירים זה את זה ולומדים על הקשר ביניהם בעקבות תיעוד התצלומים.
דהיית התצלום – הגוון הייחודי שהוא מקבל – אלו מספרים כיצד הוחזק, מה עבר, מאיזה חומרים נוצר.
העיבוד הדיגטלי של התצלום יכול לסייע בידנו לקבל תצלום שהוא ברור יותר, אולי נעים יותר לעין, אך זהו עיבוד גס שיוצר התערבות הן בצד המקורי של התצלום, והן בסיפור שהוא מספר לאורך זמן. בנוסף, זוהי כפייה של האופן שבו אנו רגילים לצרוך תצלומים היום (חדים מאוד, רוויים מאוד, HD) – על המקור שנוצר בסביבה שבה הדימויים נצרכו באופן שונה והעין הייתה מורגלת להסתכלות אחרת.
תפקידנו כארכיונאים הוא לשמר את החומר שקיבלנו במצב הטוב ביותר ולעצור את ההתדרדרות במידת האפשר, אך חלילה לנו לשכוח את האחריות שבידנו לשמר את המקור ולזכור שגם הפגמים, הטשטוש, הדהייה וסטיות הצבע מספרים סיפור חשוב על התצלום.
חמוטל מנשהוף
מנהלת ארכיון התמונות
יד יצחק בן־צבי
02-5398814

From: israrc...@googlegroups.com <israrc...@googlegroups.com>
On Behalf Of בני דרור
Sent: Monday, May 4, 2026 2:34 PM
To: הארכיונאי הישראלי <israrc...@googlegroups.com>
Subject: Re: israrchivist-[הארכיונאי הישראלי] נקיון תצלומים לפני שמירתם
אני לא ארכיונאית, ואין לי מבנה לאחסן ולשמר תמונות ישנות. אני ארכיון דיגיטלי בלבד.
להוציא תמונות ואלבומים זה מסע שיכנועים והתחייבות להחזיר, לא לפגוע בשלמות התמונה וכו'. גם מהמוזיאונים השונים - להוציא תכנים ולהחזיר מצריך אמון ומקצועיות.
לארכיון שלי ישנו סורק מיוחד של ארכיון, הוא סורק ברזולוציה גבוהה, מתקן תמונות באופן אוטומטי וגם סורק את הצד השני של התמונה במידה ויש שם כיתוב כלשהו. 3
3 העתקים לכל סריקה: מקור, תיקון, צד אחורי.
אני מעבירה למשפחה (או למוזיאון שהועיל) את כל ההעתקים. כך יש לבחירתם תמונה ברזולוציה גבוהה עם תיקון צבע ראשוני (תמונות שדהו או איבדו את צבען).
אני מחדדת מה שניתן באמצעות תיקון אוטומטי ולעיתים טופז AI
לחידוד פנים. יותר כדי שיהיה ניתן לזהות, אבל לא ברמה שתפגע באותנטיות ותעלים את הקסם של תמונה אותנטית.
הרי תמונה או וידאו באנלוג מוכתמים ונקרעים, מצהיבות או דוהות. פעולה של צבע אוטומטי בפוטושופ מחזירה צבע שהיה שם, לא המצאתי את הצבע שלא היה שם לפני כן.
כל התמונות כמעט מתוקנות.
גם תמונות קטנות מאוד משנות ה50 עוברות חידוד, ותיקון גווני שחור לבן.
לעניות דעתי יש כיום את האמצעים לשמר ולשחזר, והתפסות לשמירה על תמונה שדהתה עם השנים שתשאר בספיה זה חוסר כבוד והזנחה.
לא תתנו לכלי עבודה ישן להחליד ולהרקב, אז למה לשמר תמונה שנהרסת עם השנים במצב הגרוע שלה?

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/061b614a-8df6-4346-a4a0-e4acc7560699n%40googlegroups.com.
עצוב שלכך הגענו.
אינך מכירה לא אותי ולא את הכתיבה שלי ובכל זאת את בוחרת להאשים אותי בשימוש בכלי שאני מסרבת להשתמש בו בצורה עיוורת ואף יוצאת נגד השימוש הגורף בו.
על כך רק ניתן לענות – הפוסל במומו פוסל.
אני מציעה לך ללמוד לעומק את התחום בו אנו עוסקים ללא שימוש ב AI ולהחכים.
בברכה,
חמוטל מנשהוף
מנהלת ארכיון התמונות
יד יצחק בן־צבי
02-5398814

From: israrc...@googlegroups.com <israrc...@googlegroups.com>
On Behalf Of בני דרור
Sent: Monday, May 4, 2026 3:45 PM
To: הארכיונאי הישראלי <israrc...@googlegroups.com>
Subject: Re: israrchivist-[הארכיונאי הישראלי] נקיון תצלומים לפני שמירתם
חמותל, מה שכתבת מאוד נכון.
אבל התגובה שלך נכתבה ע"י בינה מלאכותית. זה הוריד כל פיסת אנושיות ואותנטיות מהנאמר בה.
תחשבי על זה רגע, האם משהו ממה שכתבת - שלך? ממך? בפרומפט, האם נתת איזו אמירה משלך, לחזק ולפרט?
אם זה הי מתוך הידע וההכרות שלך עם הנושא הייתי מתייחסת בהבנה ומשתוקקת ללמוד, אבל סתרת את עצמך. השתמשת בAI
כדי לגנות שימוש בטכנולוגיה עכשווית כמו... AI.
בת אל
ארכיון דיגיטלי בני דרור
ב-יום שני, 4 במאי 2026 בשעה 12:33:05 UTC, Hamutal Menasheof כתב/ה:
תמונה אינה מורכבת רק מהתוכן שלה.
היא מעידה גם על האופן שבו צולמה, על החומרים שבהם השתמשו ועל תקופת הצילום.
לדוגמה:
טשטוש – עשוי להעיד על תנועה, על מהירות צילום, על חוסר מיומנות של הצלם. זה בעייתי מאוד להכניס לתמונה חדות שלא היתה בה במקור.
צבעים – לצילום צבעוני ולצילום שחור לבן תמיד יש נטיית גוון מסוימת כבר במקור, בהתאם לחומרי הצילום שהיו בשימוש, הן לסרט הצילום והן לחומרים שעליו הודפסו התצלומים – פוג'י, קודק, הדפסת שקופית, הדפסת תצלום או הדפסת פולארויד ועוד (אפילו כיום, מצלמות דיגיטליות מסוגים שונים נותנות תוצאות צבעוניות שונות).
טקסטורה – החומר שעליו הודפס התצלום היה לעיתים בעל טקסטורה. הטקסטורה של התצלום מעידה על טעם מסוימם, על אופנות, על סגנון – טקסטורה זו משפיעה על חדות הסריקה, הסרה שלה פוגעת במקור.
הטשטוש, הצבע והטקסטורה – כולם מאפיינים מקוריים של התצלום עוד טרם שהחלה ההתדרדרות. שינוי של כל אחד מהפרמטרים האלו פוגע באופן מהותי במקור הצילומי עוד לפני ההשפעות של גורם הזמן.
גורם הזמן
מרגע שהודפס התצלום הוא מתחיל לקבל את אופיו הייחודי – שריטות וקרעים, דהייה, פגמים – כל אלו נגרמו מהאופן בו הוחזק, נשמר, שומש. כל אלו הם מטביעת האצבע הייחודית לכל תצלום ומסייעים בידנו להבדיל בין תצלומים זהים שנשמרו באלבומים שונים, אצל אנשים שונים שלעיתים לא מכירים זה את זה ולומדים על הקשר ביניהם בעקבות תיעוד התצלומים.
דהיית התצלום – הגוון הייחודי שהוא מקבל – אלו מספרים כיצד הוחזק, מה עבר, מאיזה חומרים נוצר.
העיבוד הדיגטלי של התצלום יכול לסייע בידנו לקבל תצלום שהוא ברור יותר, אולי נעים יותר לעין, אך זהו עיבוד גס שיוצר התערבות הן בצד המקורי של התצלום, והן בסיפור שהוא מספר לאורך זמן. בנוסף, זוהי כפייה של האופן שבו אנו רגילים לצרוך תצלומים היום (חדים מאוד, רוויים מאוד, HD) – על המקור שנוצר בסביבה שבה הדימויים נצרכו באופן שונה והעין הייתה מורגלת להסתכלות אחרת.
תפקידנו כארכיונאים הוא לשמר את החומר שקיבלנו במצב הטוב ביותר ולעצור את ההתדרדרות במידת האפשר, אך חלילה לנו לשכוח את האחריות שבידנו לשמר את המקור ולזכור שגם הפגמים, הטשטוש, הדהייה וסטיות הצבע מספרים סיפור חשוב על התצלום.
חמוטל מנשהוףמנהלת ארכיון התמונות
יד יצחק בן־צבי
02-5398814
From: israrc...@googlegroups.com <israrc...@googlegroups.com> On Behalf Of בני דרור
Sent: Monday, May 4, 2026 2:34 PM
To: הארכיונאי הישראלי <israrc...@googlegroups.com>
Subject: Re: israrchivist-[הארכיונאי הישראלי] נקיון תצלומים לפני שמירתם
אני לא ארכיונאית, ואין לי מבנה לאחסן ולשמר תמונות ישנות. אני ארכיון דיגיטלי בלבד.
להוציא תמונות ואלבומים זה מסע שיכנועים והתחייבות להחזיר, לא לפגוע בשלמות התמונה וכו'. גם מהמוזיאונים השונים - להוציא תכנים ולהחזיר מצריך אמון ומקצועיות.לארכיון שלי ישנו סורק מיוחד של ארכיון, הוא סורק ברזולוציה גבוהה, מתקן תמונות באופן אוטומטי וגם סורק את הצד השני של התמונה במידה ויש שם כיתוב כלשהו. 3
3 העתקים לכל סריקה: מקור, תיקון, צד אחורי.
אני מעבירה למשפחה (או למוזיאון שהועיל) את כל ההעתקים. כך יש לבחירתם תמונה ברזולוציה גבוהה עם תיקון צבע ראשוני (תמונות שדהו או איבדו את צבען).
אני מחדדת מה שניתן באמצעות תיקון אוטומטי ולעיתים טופז AI לחידוד פנים. יותר כדי שיהיה ניתן לזהות, אבל לא ברמה שתפגע באותנטיות ותעלים את הקסם של תמונה אותנטית.
הרי תמונה או וידאו באנלוג מוכתמים ונקרעים, מצהיבות או דוהות. פעולה של צבע אוטומטי בפוטושופ מחזירה צבע שהיה שם, לא המצאתי את הצבע שלא היה שם לפני כן.כל התמונות כמעט מתוקנות.
גם תמונות קטנות מאוד משנות ה50 עוברות חידוד, ותיקון גווני שחור לבן.
לעניות דעתי יש כיום את האמצעים לשמר ולשחזר, והתפסות לשמירה על תמונה שדהתה עם השנים שתשאר בספיה זה חוסר כבוד והזנחה.לא תתנו לכלי עבודה ישן להחליד ולהרקב, אז למה לשמר תמונה שנהרסת עם השנים במצב הגרוע שלה?
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/7225cc7a-4b29-447c-9793-db922406cdffn%40googlegroups.com.
בת אל שלום,
מי שמצייר ארכיונאים כהולכים עם הראש בקיר ונאחזים ב"חוקים שלא התקדמו עם הזמן" לא רק שמעיד על חוסר היכרותו (והבנתו) עם המקצוע והתפתחותו בפועל, הוא גם פוגע ביסודות עליהם מבוססת הקהילה שלנו.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/6a4338ae-b890-4a5c-98f3-51c9654af27dn%40googlegroups.com.
שלום לכולם
מזווית אחרת, ומעבר לכל הסיבות שנמנו - חשוב שנשמור את המקור כפי שהוא, מכיוון שהטכנולוגיות אף הן משתכללות ומשתנות כל הזמן.
טכנולוגיות שחזור התמונה שיש היום, ייראו מיושנות בעתיד.
כאשר המקור בידינו, תמיד נוכל לחזור אליו ולהפעיל מניפולציה חדשנית ועדכנית לשימושים השונים שיידרשו.
שמירת המקור הפיזי בידי הארכיון, ויצירת עותק לשימור דיגיטלי באיכות ארכיונית נאמן למקור הפיזי, היא לדעתי הפרקטיקה מרחיקת הראות ביותר.
בברכה,
מיכל שרייבר
לקטלוג הדיגיטלי של ארכיון יד יערי כאן
לאתר יד יערי כאן

כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CA%2BLaCqrbBoaeQd_E8m3qWVvwF2Q%2BS6jFF%3DZHvbuFvk0PDRdXFw%40mail.gmail.com.
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/AMBPR06MB10368E99A28512D4D8DF9606DD13E2%40AMBPR06MB10368.eurprd06.prod.outlook.com.
מצטרפת לתודות.
תשובה עניינית, מובנת ולא מתנצחת.
יום טוב,
|
|
פנינה דגן מנהלת הארכיון הלאומי והיחידה להנצחת ספורטאים טל': 052-4206629 |
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/CAKF2TcdqOi4xvXf0EG1a_ixQz-Tn2%2B2-hcYSt7TsDEryU7V6Kw%40mail.gmail.com.
--
כדי לראות את הדיון הזה, צריך להיכנס אל https://groups.google.com/d/msgid/israrchivist-/GV1PR01MB8850A4C2723C47B23DF449E58C312%40GV1PR01MB8850.eurprd01.prod.exchangelabs.com.