אוריאל פרנק‎

unread,

Jun 11, 2020, 5:59:58 PM6/11/20

to

440006

הרב אליעזר מלמד מסביר: מדוע השתתפתי בפאנל עם רַבּה רפורמית?

הרב מלמד: יש להעריך את הפעולות החיוביות שהתנועות הרפורמיות והקונסרבטיביות מקיימות בתחומי החסד, המוסר וחיזוק הסולידריות היהודית.
הרב אליעזר מלמד , י"ט בסיון תש"פ

...מצאתי שמתנהל מסע הפחדה כנגד מי שחושב שאין צריך להחרימם. לפיכך, למרות שכמעט תמיד, כדי שלא להפסיק את לימודי, אני נמנע מלהשתתף במפגשים ובכנסים, גמלה בליבי החלטה: בפעם הבאה שאוזמן למפגש עם רפורמים או קונסרבטיבים - אבוא, לבטא את החובה הקדושה לקיים קשרים טובים בין כל היהודים וקהילותיהם.
כדי שלא להציג את המחרימים באופן לא הוגן, צריך לציין שרובם מסכימים שבאופן אישי, ועדיף חשאי, אפשר להיפגש עם יהודי שהוא רפורמי, אך עם נציגי הרפורמים אסור להיפגש לטענתם.

אוריאל פרנק‎

unread,

Jun 13, 2020, 6:44:09 PM6/13/20

to

הנה שתי תגובות. אשמח לקרוא נוספות.

שבוע טוב,

אפ"ר

הרב אלחנן פופקו - י״ח בסיון ה׳תש״ף

https://www.makorrishon.co.il/opinion/236967/

הרב ברוך אפרתי , י"ח בסיון תש"פ

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/439910

‫בתאריך יום ו׳, 12 ביוני 2020 ב-0:59 מאת אוריאל פרנק <‪frank...@gmail.com‬‏>:‬

אוריאל פרנק‎

unread,

Jun 14, 2020, 6:17:21 PM6/14/20

to

תגובות נוספות:

1. הרב יהושע ון דייק והרב דרור אריה: בקישור זה, ובקישור זה.

2. עו"ד דוד לוק - בקובץ המצ"ב.

ועוד שלושה מאמרים מן העבר:

3. קטע מדברי הרב אליעזר מלמד לפני חצי שנה (שבט תשפ) בקישור זה (ההדגשות שלי; אפ"ר):

מתי לעמוד בפרץ
כמובן שתפקיד הרב גם לעמוד בפרץ כנגד דעות ועמדות שעלולות להזיק, גם אם מתוך כוונות טובות. אבל בשתי הסתייגויות: א) עיקר המאמץ צריך להיות מופנה להעצים את האדם מתוך הטוב שבו, מתוך נטייתו הטבעית לאמונה ולאחווה ולמעשים טובים, ולרומם ולדייק את נטיותיו הטובות על ידי לימוד התורה. ב) גם כאשר צריך להיאבק, יש לבחור את המלחמות הנכונות, ולא להיאבק נגד מגמות שאינן שליליות כל כך.
לדוגמה, שמעתי מכמה רבנים שהם משקיעים מאמצים גדולים במאבק נגד רצונן של חלק מהנשים שמבקשות לרקוד בשמחת תורה עם ספר תורה, או לקרוא בפורים לעצמן במגילת אסתר. שאלתי: מה כל כך גרוע בכך? הרי לא מדובר על חילול שבת וכיוצא בזה? והם השיבו: זה תהליך מסוכן הנובע ממגמות זרות שבסופו ירצו לעלות לתורה. שאלתי: ומה כל כך נורא בכך? הרי כעיקרון אמרו חכמים שהדבר אפשרי, ורק מפני כבוד הציבור אין לנהוג כך (מגילה כג, א). השיבו: כי זה מוביל לרפורמה, שכבר החרימו גדולי ישראל את הרפורמים. אולם לדעתי זו מלחמה מיותרת. מכאן ועד רפורמה הדרך ארוכה מאוד, ובינתיים יש המון נושאים חשובים שרב יכול לעסוק בהם.

היחס לרפורמים
בנוסף לכך, גדולי ישראל לא החרימו את הרפורמים, אלא רק כאשר הרפורמים הגיעו לכפירה בתורת ישראל, עם ישראל וארץ ישראל נוצר נתק, וגם אז לא החרימו והוציאו אותם מכלל ישראל. הנה לדוגמה, סבא רבא שלי מצד אמי, הרב חיים יהודה אריה ווייל זצ"ל הי"ד, שבמשך ארבעים שנה כיהן כרב, עשרים שנה בקהילה החרדית בדיסלדורף שבגרמניה, שיתף פעולה עם הקהילה הרפורמית בבניית מקווה, סיפוק מאכלים כשרים למוסדות יהודיים והרחבת בית הקברות היהודי. אלא שלדברי בתו הצעירה, חנה פלטיאל, התאכזב, כי בפועל רוב העול נפל על הקהילה החרדית הקטנה. מכל מקום, חרם בשום אופן לא היה.

עמדתי בהר ברכה
אגב, לפני יותר מעשר שנים, כששמעתי שיש מקומות שבהם מתווכחים בשמחת תורה על ריקודים של נשים עם ספר תורה בעזרת נשים, אמרתי בהר ברכה שאם יש נשים שרוצות בכך, הן יכולות לרקוד עם ספר התורה. זאת כדי שלא להרבות מחלוקות ועלבונות על דברים מיותרים, ושלא יהיו בנות שיחשבו שיש בכך איסור. כיוצא בזה נשאלתי האם אפשר לארגן מניין של נשים לקריאת המגילה, והשבתי שאומנם הקריאה המשובחת היא ברוב עם בבית כנסת, אולם מכיוון שלדעת רובם המכריע של הפוסקים הדבר מותר, כל אישה רשאית להחליט כיצד לנהוג, והמעוניינות רשאיות לארגן קריאה זו.
אומנם חשוב לציין: ישנן קהילות שבהן לאנשים רבים הפרת המנהג מפריעה מאוד, ואזי צריך להתחשב בהם ולא לקיים יוזמות אלה בבית הכנסת שלהם. לא מצד שכך הלכה, אלא משום ששינוי מנהג גורם לעיתים צער גדול מאוד, שסדרי עולמם מתמוטטים, ולכן אומרים במקרים כאלה - כל המשנה ידו על התחתונה. אבל מאידך, צריכים למצוא את הדרך לאפשר במסגרת אחרת את כל מה שאנשים מעוניינים ואינו אסור.

4. "והבדילנו מן התועים" - קובץ מאמרים, תשובות והגיונות בעניין הרפורמים והקונסרבטיבים ויחסנו אליהם, מאת הרב שלמה אבינר, הרב דב ליאור, הרב יעקב אריאל, הרב אלי אדלר, הרב דוד פנדל, הרב צבי קוסטינר, וציטוטים נוספים, מטעם מרכז ליב"ה - 'ליבה יהודית בציבוריות הישראלית', אדר א' ה'תשע"ו - בקישור זה.

5. מאמר בנושא, מלפני שלוש שנים:

"היחס לרפורמים ולקונסרבטיבים", הרב שמואל אריאל, ניסן תשע"ז

https://www.yeshiva.org.il/ask/103352

---------- Forwarded message ---------
מאת: David Louck <david...@hotmail.com>
‪Date: יום ב׳, 15 ביוני 2020 ב-0:16‬

לאוריאל, שלום רב. הנני מצרף את תגובתי ביחס לנושא הנדון.

מאת: ‏‏hav...@googlegroups.com <hav...@googlegroups.com> בשם אוריאל פרנק <frank...@gmail.com>
‏‏נשלח: שבת 13 יוני 2020 22:43
‏‏נושא: [על הא ועל דא] 2: מפגש עם רפורמים או קונסרבטיבים

--
‏קיבלת את ההודעה הזו מפני שאתה רשום לקבוצה 'על הא ועל דא' של קבוצות Google.
כדי לבטל את הרישום לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל haveda+un...@googlegroups.com.
כדי להציג את הדיון הזה באתר, היכנס ל-https://groups.google.com/d/msgid/haveda/CAOYkKwHgMaV9tuLc-nNY_g%2BXevYvzFvzOAkatReKjk-RMfMg_Q%40mail.gmail.com.

על הפגישה עם הרפורמים.docx

אוריאל פרנק‎

unread,

Jun 15, 2020, 6:26:56 AM6/15/20

to

אני קצת מתפלא שאתה מפרסם את תגובתו של ... לוק,

למען ההגינות, לא קראתי את תגובתו של הרב אפרתי

אבל הוא מוחה על כך שנידו את הקראים!!!!!

ומי נידה אותם? הגאונים, רס''ג ואחריו רמב''ם ומאוחר יותר האור החיים הכריז עליהם חרם

וההמשך: שחכמיהם עסקו בתורה לא פחות מחכמינו והיו בקיאים בה לא פחות

שמעתם?

אלו שכפרו בתורה שבעל פה, שדינם כאפיקורוסים גמורים לפי ההלכה

עליהם מבכה הבור הלז.

ולגופו של עניין: ישנו חילוק פשוט בין אדם שלעת עתה לא מקיים את מצוות התורה ואפי' בשיטה

לבין קהילה שלמה שמזייפת את התורה, שאומרת התורה לא רלוונטית, ב2020 ח''ו................

שנישואי תערובת, שמכלה את עם ישראל מבפנים, כשרים לחלוטין בעיניה.

אליחי רוזנברג

אוריאל פרנק‎

unread,

Jun 19, 2020, 4:24:10 AM6/19/20

to

את תגובת מר לוק העברתי ל"אליחי רוזנברג" והנה חלק מתגובתו:

...הוא טוען מה ההבדל בין תולדות אהרן והפלג הירושלמי (אגב, קבוצות אלו (שאין שום קשר רעיוני ביניהם ויש להם אידאולוגיה שונה לחלוטין זו מזו) אינן קוראות כלל לשיתוף פעולה עם האויב ולהכחדת המדינה ח''ו, אלא יש להם טענות על המציאות שהמדינה נשלטת ע''י רשעים והם מסיקים מזה מסקנות מסויימות

אבל הרפורמים, מגיעים ומייצרים ''דת חדשה'' שבשמה לא כל התורה רלוונטית היום ח''ו

ואם הם היו מייצרים דת חדשה, כמו ישו בזמנו, לאף אחד לא היו טענות, אבל הם מדברים בשם היהדות

ומסלפים את התורה שקיבלנו בהר סיני ועל זה יצא הקצף.

התורה היא מחייבת!!!!!!!!!

ומי שלא מכיר בתורה שבעל פה, או שלא מכיר במחוייבות שלנו לקיום התורה הנצחית

אין לו חלק בתורת משה

(כמובן כל זה על מפלגה או קבוצה שמנסים לסלף את התורה, ולא על אדם פרטי שאותו מצווה לקרב, וכפי שלימדנו מרן הרב זצ''ל על תוקף ומעלת נשמת כל יהודי ויהודי.

בכל אופן אני מבקש סליחה ממר לוק על הלשון החריפה אגב סערת הדיון.

מאת: David Louck <david...@hotmail.com>
‪Date: יום ד׳, 17 ביוני 2020 ב-0:15‬