Interconectamos?????

[eb1...@gmail.com]

Hola,

Supongo que andamos todos muy liados, o este grupo ya no es nada de la Hamnet española, dada la baja actividad que se ve en el y estoy perdido.

Ahora al lío, ¿hacemos túneles entre nuestros nodos y o enterramos de una vez la Hamnet EA?

Porque entre el segmento original y el añadido suman mas de 98000 direcciones desaprovechadas.

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[Juan Francisco Llado Sabater]

Buenos días a todos.

Está claro que Hamnet en EA está prácticamente muerta a excepción de algún grupito que, creo, tira de direcciones de otro bloque.

A mi no me desagrada la idea de crear y enlazar nuevos nodos, sobretodo ahora que empiezan a proliferar estaciones DMO y similares para DMR o gateways ARPS LoRa o incluso analógicos.

También estaría bien empezar a migrar túneles antiguos hacia sistemas modernos y ligeros, como WireGuard.

En estos momentos no tengo ningún rango asignado pero lo tengo bien para añadirlo a mi red. Los túneles los haria desde equipos Mikrotik com Routeros.

Saludos,

Xisco - EC6PG.

---- El Mon, 02 Oct 2023 21:56:16 +0200 eb1...@gmail.com <eb1...@gmail.com> va escriure ---

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[eb1...@gmail.com]

Hola

 Uno de los culpables en esos "grupitos" es el que escribe, tenemos un rango propio y lo utilizamos para una red de repetidores DStar, DMR, Fusion y equipamientos varios, entre el norte de Portugal y Ourense, y la idea es llegar por Links a Porto el año que viene.

En Lisboa hay colegas dependiendo de Alemania directamente, y otros de uno de nuestros nodos, y este a Francia , todos via VPN, en el País Vasco algo hay también por lo que vi en portal.ampr.org

Los equipos que administro están sobre mikrotik principalmente, no he dado el paso aún a WireGuard desde OVPN por temas de compatibilidades entre versiones, cuando tengo unos días de paz mental y disponibilidad horaria empezaré a migrar, pero sin prisa que esta funcionando.

Mi idea simple, es repartir el trabajo lo mismo que la subred, sería dar rangos amplios (/24o /22) a varios de los interesados, y cada uno que se haga responsable de su gestión, organización y mantenimiento con el criterio que mejor le parezca. Solo pondría como regla que la asignación de los ASN se haga con el sistema dependiente de la dirección de la subred, como esta en mas sitios de la Hamnet, e interconexiones redundantes en paralelo, evitando en lo posible el esquema en estrella, para que el fallo de un nodo no afecte demasiado a la red.

El ASN sería creado con el siguiente patrón: 42eeexxx00 donde eee es el código de país y  xxx es la dirección de la subred sin el país, y 00 números correlativos si se necesitan mas ASN en esa subred.

Un ejemplo: para la red 44.132.128.0/24 el primer ASN es 4221412800, los dos últimos números pueden ser cualquiera desde 00 a 99, al gusto del administrador de la subred, si es mas pequeña de /24, pues puede ser la parte proporcional, por ejemplo se me ocurre el caso de dos redes 44.132.231.0/25 y 44.132.231.128/25 les corresponderían los ASN 4221432100 y 4221432150 respectivamente. Y creo que salvo algún caso no entra en conflicto con el anterior método basado en códigos postales.

Ahora solo queda asignar las subredes a los interesados, entre los que me incluyo, por parte del gestor de la red Hamnet EA, luego ya nos organizamos los administradores de esas subredes, así creo que se reparte el trabajo de una manera mas eficiente y no se carga a una persona todo.

73

.

[Juan Francisco Llado Sabater]

Buenas...

Me alegro de que estéis activos y expandiendo red.

Lo de grupitos no iba con segundas, sólo indicaba tamaño. Y viendo cómo está el panorama en EA, soys casi como las aldeas galas de Asterix, que resistían como nadie. XDDD

Creo que lo que planteas no es mala idea. En el resto de EA, como ya sabes, tras la retirada de Dani por trabajo y otros intereses, se quedó sólo Miguel gestionando la cosa.

En estos momentos tenemos un problema de inoperatividad y dificultat para asignar rangos y definir la red.

En mi caso concreto, abandoné el proyecto por esa inoperatividad. Tampoco ayudó el no poder enrutar tráfico a pesar de haber creado un túnel con Francia (crearon el túnel pero no enrutaban nuestro tráfico).

Para empezar a enlazar de nuevo, contad conmigo. La lástima es que no tengo acceso a la infrastructura de repetidores y similares de mi zona, controlada por un grupo de personas muy capaz però también muy cerrado.

Saludos,

Xisco.

---- El Tue, 03 Oct 2023 16:45:07 +0200 eb1...@gmail.com <eb1...@gmail.com> va escriure ---

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[n0p [Luis Bernal]]

No sólo se quedó Miguel, yo también tengo la gestión del segundo rango concedido

Yo sigo pensando que la mejor opción es liberar todas las IPs, menos las que actualmente están up al pool.

Si algún grupo se va a quedar activo se puede excluir parte del direccionamiento para evitar inconvenientes o asignarles a ellos directamente la pertenencia en ampr.org

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[eb1...@gmail.com]

Hola

Yo me decantaría antes de devolver el rango, a dividirlo en subrangos y asignarlos a los interesados, y si puede quedar registrado en portal.ampr.org casi mejor.

La idea de devolver todo el rango lo veo como una rendición, en su momento quisimos usar direcciones del otro rango español, pero ante la negativa de sus gestores Brian Kantor nos asigno uno especifico, y en mi caso otro a mayores , podemos cada uno de los interesados solicitar a AMPR segmentos para nuestras redes, pero considero que teniendo ya asignados segmentos amplios queda al menos feo.

Podemos dividir en subredes el ya existente, en 8 (/20) o 16 (/21), o mas pequeños si fuese mucha la demanda, el primero y el último dejarlos para la actual asignación.

Si algún segmento no se ve empleado pues se retira la gestión cedida y se le asigna a otro, pero sin miramientos, hay que darle algún objetivo.

Tengo la sensación, al meno en mi caso es así, que no se esta avanzando por que estamos a la espera de tener IPs disponibles básicamente.

Y yo me pido ;-) el 44.132.192.0/??, solo porque ya administro el 44.31.192.0/24.

73

[n0p [Luis Bernal]]

Pero como tú mismo has dicho tenemos alrededor de 81k IPs, esto es una barbaridad, y la verdad que nunca he entendido por qué un solo nodo tiene que consumir un /24 o un /23, al final hay una segmentación de redes absolutamente brutal.

Yo creo que lo mejor que podemos hacer es devolver lo que hay, intentando no molestar a los nodos que ya están up y empezar de cero, posiblemente con una coordinación a través de ampr y no de listas de correo y de mensajes personales.

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/hamnet-es/2576c932-1950-4684-89c2-b8f539d8cb4bn%40googlegroups.com.

[eb1...@gmail.com]

OK

Damos por extinto el proyecto Hamnet EA.

En el caso de las redes que administro no nos afecta.

Procederemos a solicitar a AMPR rangos y para justificar un nuevo segmento para EA informamos en la solicitud del estado actual.

Mantenemos el ofrecimiento de interconexión a quien dese hacer experiencias e infraestructuras.

Saludos

73

[n0p [Luis Bernal]]

Esto lo tiene que refrendar Miguel Bahi, que yo le echaba una mano a gestionar, pero al final es él quien tiene la segunda concesión a su nombre en ampr. La primera subred, 44.133.0.0 / 16 está a nombre de EB2DJB y se nos concedió el segundo rango porque ni respondía a los correos cuando empezamos a desplegar hace ya casi 10 años. Esa /16 tiene 7 IPs asignadas en ampr.

Además de lo que yo he dicho por aquí es mi opinión. Lo primero que he dicho es que por tiempo no puedo dedicarme a esto, si venís detrás gente con ganas y tiempo, seréis vosotros quienes tengáis que decidir.

Por mi parte os pido que seáis coherentes, y que no se vean en ampr 81k ips asignadas a EA para que luego no haya movimiento alguno (cosa que me da bastante vergüenza, pero bueno, la vida)

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[Miguel Bahi]

-Yo estoy abierto a lo que digáis. En principio el tema de reactivar hamnetEA, estaban interesados Antonio eb1ajp y Alicia (disculpar no recuerdo el indicativo), hemos querido moverlo este verano, pero supongo que también andan liados de tiempo y no han podido dedicarse a ello.

Yo mi caso, también llevo tiempo apartado del tema radio, aunque trabajo en la sombra para ello ( ahora estoy preparándome el mobiliario de una habitación de mi nueva casa, para hacer un despacho-cuarto de radio-lab ) pero estoy en ello.

Mi intención es volver a esto, pero por ahora no. Por ello no quiero ser obstáculo y si alguien prefiere ser coordinador de hamnetEA, ningún problema, el "cargo" esta a disposición del que quiera hacerse cargo.

Si veis que el segmento que tenemos es muy grande, pues si realmente vais a mover el tema, pues ver la posibilidad de devolver parte del segmento.

Yo por mi, lo veo bien.

Quedo a vuestra disposición para lo que necesitéis.

[eb1...@gmail.com]

Hola

Sera esta tan deseada nubosidad y precipitaciones, pero estoy cansado de intentar mover el tema, mantengo mi disposición a interconectar y experimentar, tengo que el proyecto Hamnet esta viciado de los mismos males que la mayoría de asociaciones de radio como su colectivo inmovilista interesado en atribuirse méritos y bloquear iniciativas ajenas.

Años llevamos con la aparente escusa recurrente de la falta de tiempo, y solo cuando se va uno a gestionar con la AMPR el tema, hay respuestas, lo mismo que hace unos 10 años. Me quedo en la barrera observando, a ver que sucede pero apuesto por inmovilismo.

73

[Daniel Estévez]

Antonio,

Al margen del interés o posibilidad de dedicación de las otras personas
que están en esta lista, ¿qué recursos te faltan para llevar a cabo los
proyectos que tienes en mente?

Un par de emails atrás mencionabas:

"Tengo la sensación, al meno en mi caso es así, que no se esta avanzando
por que estamos a la espera de tener IPs disponibles básicamente."

Ahora dices: "Me quedo en la barrera observando, a ver que sucede pero
apuesto por inmovilismo."

Me llamó la atención el primer comentario que cito, porque las IPs desde
hace años han estado ahí para usarlas. Se han usado muy poco por falta
de interés, tiempo, esfuerzo... Hay tantos motivos como personas hay en
la lista. De ahí la idea (que me parece bastante coherente) de devolver
al registro global una porción grande del segmento, ya que lleva sin
usarse desde que se concedió hace bastante (2017 o 2018 si no me falla
la memoria).

Dicho esto, no me gustaría ver que alguna idea de proyecto se queda sin
empezar por la falta de un trámite administrativo menor (como "no tengo
IPs"). De ahí la pregunta con la que empiezo el email.

Un saludo,
Dani.

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[n0p [Luis Bernal]]

Pero vamos a ver, cómo puedes decir que se está intentando bloquear nada cuando el que más ha respondido he sido yo, para decir que estoy fuera de este proyecto y que hagáis lo que os dé la gana.

Que sólo he dado mi opinión la cual es que no veo coherente acumular 81k IPs ni asignar 255 IPs por nodo.

Que tú mismo has dicho que tienes una /24 asignada, ¿por qué no empiezas usándolas? ¿Cuántas IPs tienes usadas en cuántos nodos de esas 255 IPs de tu rango?

Esta gestión de miles de IPs me es de interés porque soy consciente de que la venta de parte del rango 44 ha subvencionado un montón de proyectos de radioaficionados que ha elevado el estado del arte.

Inmovilismo es empeñarnos en seguir usando un rango legacy de IPs para nuevos despliegues.

Y luego, por parte de Miguel, literalmente empieza su correo diciendo "estoy abierto a lo que digáis"

¿Dónde está el ánimo de bloqueo aquí?

Repito. Por mi parte, Miguel, yo veo tres opciones:

Mandaría un correo al gestor actual de ampr explicando la situación y los recursos que hay y que él decida qué hacer. Una opción sería devolver o quedarse con el el /16 que tiene el compañero EB2DJB para EA, pero ni estaba ni se le esperaba hace 7 años ni está ni se le espera ahora. Antonio, has contactado con él? sigue activo en este proyecto? está ese /16 activo?

Otra opción es retomar la gestión activa, con eb1ajp sustituyéndome por eb1ajp

O bien se cede la gestión del rango /17 a eb1ajp, a lo que yo añadiría la administración de esta lista y que se encargue del proyecto.

--
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[eb1...@gmail.com]

Hola

Pensaba mantenerme callado, que estoy mas guapo.

Si he ofendido pido disculpas, mi intención era intentar dar un empujón a esto, igual no de la forma mas correcta . No quiero cargos ni reconocimientos ajenos, solo que una actividad que me gusta entre muchas otras, la radioafición, se desarrolle y expanda, si es posible en calidad, y ojala en cantidad, cosa difícil es estos tiempos de consumismo instantáneo y cero esfuerzo, donde entretenimiento enlatado premasticado en equipos de bajo coste nos abruma.

Estoy quemado con parte del colectivo en general, creo que se aprecia, he colaborado y colaboro con diferentes proyectos y asociaciones, en alguna de ellas, a la cual pago las cuotas religiosamente, he sido junto con otros socios amenazado por un expresidente nacional y con la convivencia de la junta directiva local, de denuncia en la GC por acercarnos a las instalaciones y otras barrabasadas fuera de lugar, a día de hoy sigue en acta la prohibición de acercarnos a esas instalaciones, pese que en ese momento llevábamos  varios años realizando el mantenimiento de una manera "profesional", para algo somos técnicos aparte de radioaficionados, como ya no eramos peones de una cuadrilla a las ordenes de "iletrados técnicos", desconocedores de las mínimas  nociones de radio-electrónica y electricidad, se nos dio la patada pública para dar ejemplo al resto de socios. Nada que por mal no venga, se nos abrieron las puertas, de otras asociaciones e instalaciones, literalmente nos entregaron copia de las llaves. Ahora los primeros lloran porque no tienen quien les repare las casetas y se las pinte, la pintura que se compro ya estará mas que estropeada, y pese a tener fondos ni presupuesto consiguen para que se realicen los trabajos, así esta recogido en acta.

Dejando a un lado penas de la "radio-política", lo que tenemos en funcionamiento se puede ver en hamnetdb.net de una manera aproximada, pese a aparecer como no activo lo esta, desgraciadamente no tengo la constancia oficial, pero por pruebas e indicios sospecho que de la Hamnet Alemana esta todo el segmento 44.0.0.0/9 baneado con lo que la web no los actualiza correctamente. De los administradores alemanes sigo esperando respuesta concreta, si está o no está permitido  el tráfico de nuestra red, ni que copiaran a cierto español mencionado anteriormente. He conseguido en las pruebas que parte de la red alemana sea accesible, curiosamente responden enmascarados desde una IP pública por internet a las conexiones por dentro de la "Hamnet", pero si no nos quieren no me complico mas.

Son 9 instalaciones de tres asociaciones de los dos países, tres localizaciones mas previstas para el año, con 12 routers con enlace redundante o previstos para ello mas dos o tres mas según se amplié, para dar servició a una docena de repetidores digitales varios D-Star, DMR, Fusion y APRS. La subred /24 que tenemos, esta troceada entre esos routers usando unas 60 direcciones, y otro tanto de direcciones "privadas" para la gestión del hardware, estará mas  bien o mal, pero es como lo he definido con mis limitados conocimientos, siguiendo como modelo a la güifinet y a la cisar.

Realmente para montar algo no necesitamos el rango AMPR, con la 10.0.0.0 o cualquiera otro rango valdría, pero lo bueno del 44 es que nos permite tener hecha ya una distribución cordinada de direcciones que en un futuro nos permita la interconexión de nuestras redes sin mayores conflictos, sera legacy, como nuestra afición, si lo tenemos a nuestra disposición porque no aprovecharlo.

Llevamos con este tema ya no meses, creo que años, he estado mucho tiempo a la espera sin dar señales de vida, he puesto a disposición del proyecto tanto mi equipamiento como el de asociaones en varias ocasiones.

Al colega del otro segmento he de darle las gracias por su inactividad, gracias a esto, Brian Kantor nos asignó un /24.

No me considero cualificado para administrar el segmento actual, sobretodo por mi dificultad para expresarme en inglés, no veo motivos para los iniciadores del proyecto, y mas del esfuerzo inicial que realizasteis que desgraciadamente no se vio reconocido con resultados mas amplios, sospecho que por lo "añejo" del colectivo, lo abandoneis.

Se ha dicho que lo gestione la AMPR directamente, a mi se me ocurre algo intermedio, usar portal.ampr.org, para la gestión de los sub-segmentos que se asignen a quien corresponda.

Pienso que este tipo de proyectos funcionan con muchas personas tirando a la vez, cada uno cuando puede o le apetece, repartiendo el trabajo y peleandose con ideas dispares.

Me gustaría que el trabajo que hemos realizado no se pierda, actualmente la gestión del 44.31.192.0 lo llevo en solitario prácticamente, que os voy contar de lo difícil que es formar y concienciar de los útil de una red propia, con lo fácil que es pagar a otros.

Lo dicho, quedo a disposición de quien lo necesite para el origen de este hilo "Interconectamos?????".

Saludos 73

Interconectamos?????

[n0p [Luis Bernal]]

Simpatizo contigo mucho más de lo que te imaginas, y he de decir que no he dejado esto por cansancio, sino por otros factores en la vida, ojalá, de verdad lo digo, ojalá me pillaras más cerca para poder apoyarte localmente a montar inventos.

Yo ya he dicho lo que opino, pero no está en mi mano hacer o deshacer. Le daré un toque a Miguel a ver si se puede pasar por aquí y tomar una decisión.

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/hamnet-es/90ef7502-67dc-4747-baf9-f029cef17e76n%40googlegroups.com.