Le peintre François Biard et ses parents

[Sandrine Kominek]

Bonjour à tous, 

Je bute sur ses ancêtres...

François Thérèse (qui se fera appeler François Auguste) Biard naît le 29 juin 1799 (déclaration du 13 messidor an VII/1er juillet) chez une accoucheuse de la rue Juiverie (dont l'adresse est aussi donnée comme étant celle de la Boucherie Saint Paul), fils de Jean Biard, charpentier, "absent pour ses affaires" et de Claudine Brunet, pas d'age indiqué pour les parents et les déclarantes sont des ouvrières, une enjoliveuse de la rue Thomassin (qui répond au prénom de Thérése), une dévideuse de la rue Juiverie. 

Je n'ai pas réussi à trouver le mariage Biard-Brunet, par contre le 26 juillet 1801, division du Nord, je trouve un Jean Biard, 28 ans, charpentier, fils d'autre Jean Biard décédé, qui était aussi charpentier et époux d'Etiennette Bouvatier, qui épouse une Claudine Bourdelin. Je ne trouve pas d'autre mariage Biard et  me demande si il y en a eu un...Quelqu'un l'aurait il vu sur des relevés ? 

Merci.

Cordialement, 

Sandrine

[bmas...@free.fr]

Bonjour Sandrine,

Je n'ai pas trouvé de mariage Biard / Brunet dans mes tablettes.
Je ne suis pas sûr qu'ils ont été mariés malgré la dénomination "épouse de" dans l'acte de naissance de François Thérèse.

Pas de mariage Biard / Brunet, MAIS un mariage Brunet / Biard !!!
http://www.fondsenligne.archives-lyon.fr/v2/ark:/18811/102808a692ef86930554633f514b7599
Acte 412. Le 15 pluviose an IV, Pierre Brunet, chapelier, fils de Pierre Brunet et Charlotte Bony, épouse Marie Biard, fille de Jean Biard et Etiennette Bouvatier (tiens, tiens ...)

Lors du mariage Biard / Bourdelin, on remarque que Pierre Brunet, chapelier, est témoin.


Indice sur la filiation de Claudine Brunet :
Sur l'acte de naissance de François Thérèse, le nom de la mère a d'abord été Charlotte Bony, puis rayé et remplacé par Claudine Brunet.
Il est donc fort probable que Claudine Brunet soit aussi la fille de Pierre Brunet et Charlotte Bony et qu'il y ait eu confusion au moment de la rédaction de l'acte entre la mère de l'enfant et la mère venue aider sa fille à déclarer la naissance.

Est-ce que Jean Biard a eu une aventure avec la soeur de son beaufrère, avant de finalement se marier avec Claudine Bourdelin... ?


Un point qui va dans le sens de cette hypothèse:
http://www.fondsenligne.archives-lyon.fr/v2/ark:/18811/681e1f3dd5c29d3b58e0350d3d991837
Acte 2991. Le 27.9.1806, naissance à Lyon de Claude Brunet, fils de Claudine Brunet, fille de Pierre Brunet et Charlotte Bony. (même sage-femme Claudine Morel épouse Aimé Boy que pour François Thérèse)
Si c'est bien "ta" Claudine, elle n'est pas mariée en 1806...


Si l'histoire est là, cela met en perspective la première phrase de sa biographie Wikipedia : "Bien que destiné par ses parents à l’état ecclésiastique, ...".
Je ne sais pas si, à l'époque, un enfant illégitime était élevé de manière conjointe...

Peut-être existe-t-il des documents d'archives de l'Ecole des Beaux-Arts de Lyon (inscription, contrat d'apprentissage ?) qui pourrait t'aider à trancher sur l'identité supposée de ses parents...
Bon courage !


Amicalement,
Bertrand Massoud

----- Mail original -----
De: "Sandrine Kominek" <sandrine...@gmail.com>
À: "GenRhoneLoire" <genrho...@googlegroups.com>
Envoyé: Mardi 12 Septembre 2023 13:00:36
Objet: [GenRhoneLoire] Le peintre François Biard et ses parents

--
Pour commencer une discussion, envoyez un e-mail à l'adresse genrho...@googlegroups.com
---
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes "GenRhoneLoire".
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse genrhoneloir...@googlegroups.com .
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/genrhoneloire/bba644e7-23ed-4787-a69b-bbd900825c55n%40googlegroups.com .

[Sandrine Kominek]

Bonjour Bertrand, 

Quel plaisir de te retrouver sur le Forum et de voir que tu n'as pas du tout perdu la main pour les recherches ! 

Moi non plus, je ne suis pas sûre du tout que les parents aient été mariés mais j'avoue que je n'avais pas prêté grande attention au nom rayé sur l'acte de naissance. J'aime beaucoup tes déductions, je vais essayer de creuser dans ce sens et déjà regarder sur le site des Archives ce qu'ils ont concernant les élèves des Beaux Arts que je pourrais consulter lors d'un prochain passage à Lyon.

Encore merci. 

Amitiés, 

Sandrine 

[Blanc Jean-Marc]

Bonjour,

Le site Roglo présente les mêmes conclusions sur la proche ascendance de François Biard. Il donne aussi sa descendance sur quelques générations dans la famille Bouisson. On peut compléter celle-ci  avec le site geneanet de Christian Emig (emig)  dans  la famille Foster. Pour ma part, j'ai travaillé sur l'ascendance de François Biard. 

Génération 1

1.François Biard, alias François-Auguste Biard °  11 messidor an VII (29 juin 1799) +  20 juin 1882, Samois-sur-Seine (Seine-et-Marne) artiste peintre.  

Génération 2

2/3.Jean Biard °  1er juillet 1773, Lyon  +  9 mai 1850, Fontaines-Saint-Martin (Rhône  charpentier.   relation avec Claudine Brunet, née vers 1773, Lyon  + 31 mars 1835, Lyon, brodeuse, ouvrière en pelleterie.  

Génération 3

4/5.Jean BIARD, charpentier de St Nizier X  Lyon Saint-Nizier, 29/01/1760 (Nre Fromental)  Etiennette BOUVATIER, de   St Nizier

6/7.Pierre Brunet, de  Lyon, St-Georges décédé avant 1806....   X  Lyon Saint-Just, 20/09/1764,   (Lyon Saint-Georges, 19/09/1764, Remise pour Lyon, St-Just). Charlotte Bony, décédée avant 1806.

Génération 4

8/9.Benoit BIARD + décédé 13 janvier 1738 - Chasselay, X Françoise VENDURON alias   VONDIÈRE ° ca  1690 + 4 mai 1736,   de Chasselay au Mont d'Or

10/11.Joseph BOUVATIER, Affaneur de  Bourgoin en Dauphiné journalier X    Lyon Saint-Nizier, 07/01/1739 (not. Delorme) Elizabeth  BOUCHARD de Ste Foy les Lyon

12/13.Jean BRUNET maître rôtisseur à Lyon X  Lyon Saint-Paul, 25/04/1741, ( CM : Me MONTELLIER Notaire à Lyon le 5/3/1741) Marguerite GAGET marchande à Lyon

14/15.Pierre BONY X  Lyon Saint-Just, 23/11/1735, Eléonore MICHAUD +  

Génération 5

20/21. Joseph BOUVATIER laboureur X Françoise BAS + décédée

22/23.Pierre BOUCHARD X Sainte-Foy-lès-Lyon, 24/04/1703, Marguerite METRA alias METRAS, de Villefranche-Rhône + 

24/25. André BRUNET ouvrier à la monnaye + décédé X Jeanne TREYNE  (Elle X 2.  Guillaume BALLAY maître ouvrier en soye).

26/27. Michel GAGET marchand et maître boulanger X Marie DUVERNEY

28/29. Claude BONY de St-Laurent-d'Agny + décédé X  Lyon Saint-Just, 10/02/1709, Claudine COVATEL

30/31.Pierre MICHAUD + décédé. X Marie ROUSSY

Génération 6

56/57.Jean BONY + décédé X Marguerite BRUN

58/59. Claude COVATEL + décédé X Clémence JACOB

Amicalement.

Jean-Marc Blanc

https://groups.google.com/d/msgid/genrhoneloire/ec7cd48c-2118-4906-bb37-079946bfc51dn%40googlegroups.com

.

[Sandrine Kominek]

Merci Jean Marc !

En cherchant de mon côté, j'étais arrivée à la génération 4 des ancêtres de François Biard (les mêmes que vous 🙂) et votre mail me conforte dans l'idée que François Biard était bien un enfant naturel, ce qui explique évidemment pourquoi on ne trouve pas d'acte de mariage de ses parents. 

Merci aussi pour la descendance Bouisson, par contre je vois bien les Bouisson dans l'arbre de Christian Emig mais pas de Foster ?

Et enfin il y a aussi peut-être une descendance avec les enfants du 2e mariage avec Flore Gisclon mais je n'ai pas encore eu le temps de creuser de ce côté là...je sais juste que sa fille du second mariage avait épousé un monsieur Henri Reboul. https://www.francoisaugustebiard.com/post/un-portrait-deux-femmes

Merci encore.

Amitiés,

Sandrine

Vous recevez ce message, car vous êtes abonné à un sujet dans le groupe Google Groupes "GenRhoneLoire".
Pour vous désabonner de ce sujet, visitez le site https://groups.google.com/d/topic/genrhoneloire/zPhZP1C56DY/unsubscribe.
Pour vous désabonner de ce groupe et de tous ses sujets, envoyez un e-mail à l'adresse genrhoneloir...@googlegroups.com.
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/genrhoneloire/952595355.3401097.1694856327233%40mail.yahoo.com.

[Blanc Jean-Marc]

Et voici les Bouisson et les Foster. Amitiés. Jean-Marc

Source: Roglo:

François Biard, né le 11 messidor an VII (29 juin 1799), Lyon (Rhône), décédé le 20 juin 1882, Samois-sur-Seine (Seine-et-Marne) (à l’âge de 82 ans), artiste peintre.
Marié le 23 juillet 1840, Paris 1er ancien, avec Léonie Thévenot d'Aunet, née le 2 juillet 1820, (Seine), décédée le 21 mars 1879, 182, rue de Rivoli, Paris 1er (Seine), inhumée, Ville-d'Avray (Hauts-de-Seine) (à l’âge de 58 ans) ... dont

• Marie Biard, née le 14 octobre 1840, Paris, baptisée le 24 novembre 1841, La Madeleine, Paris, décédée le 8 mai 1897, Paris 8e, inhumée le 13 mai 1897, Ville-d'Avray (Hauts-de-Seine) (à l’âge de 56 ans), journaliste au "Figaro".
  Mariée le 1er juillet 1863, Saint-Mandé (Val-de-Marne), avec Jules de Peyronny, né le 2 mai 1835, Tarascon (Bouches-du-Rhône), employé au Crédit Foncier (1863), trésorier général à Pondichery (1889) ... divorcés le 1er mars 1887. ... dont
  • Camille de Peyronny, née le 15 avril 1864, Paris 2e.
    Mariée le 14 septembre 1889, Paris 8e, avec Alexandre Bouisson, né le 19 avril 1849, Marseille (Bouches-du-Rhône), décédé le 21 novembre 1910, Vincennes (Val-de-Marne), inhumé, cimetière du Père Lachaise, Paris 20e (à l’âge de 61 ans), lieutenant-colonel, directeur d'artillerie à Vincennes ... dont
    • Alain Bouisson.
    • Max Bouisson.
    • Pierre Bouisson.
  Mariée le 27 avril 1885, Londres (Angleterre), avec Lucien Double, né le 4 octobre 1846, Paris, décédé le 5 janvier 1895, 6, avenue Matignon, Paris 8e (à l’âge de 48 ans), avocat à la cour d'appel, historien, homme de lettres.
• Georges Biard, né le 28 août 1844, 8, place Vendôme, Paris 2e ancien, décédé en 1934 (à l’âge de 90 ans), ministre plénipotentiaire honoraire, consul général.
  Marié le 3 décembre 1879, Paris 6e, avec Annonziata de Lestang Parade, née le 21 décembre 1850, Villeneuve-les-Bordes (Seine-et-Marne) ... divorcés le 18 novembre 1905. .
  Marié le 20 mars 1906, Paris 8e, avec Emily Janet Smith, née le 22 septembre 1846, Molong (Australia) ... divorcés le 15 juin 1915. .
  Marié le 23 décembre 1916, Paris 16e, avec Eugénie Payan, née le 9 juillet 1871, Paris 10e.

Marié le 9 juillet 1879, Samois-sur-Seine (Seine-et-Marne), avec Flore Gisclon, née le 29 mars 1837, Saint-Julien-du-Sault (Yonne), décédée le 12 juin 1922, Samois-sur-Seine (Seine-et-Marne) (à l’âge de 85 ans), domestique, sans profession.

Source: Christian Emig

Alexandre BOUISSON, né le 19 avril 1849, Marseille, 13000, 13, Provence-Alpes-Côte-d'Azur, FRANCE, décédé le 21 novembre 1910, Hopital militaire St Mandé - Vincennes, 94300, 94, Île-de-France, FRANCE (à l'âge de 61 ans) , militaire. [Note 1]

Marié le 14 septembre 1889, Paris 08, 75008, 75, Ile-de-France, FRANCE, avec Camille Marie Léonie Thibaude de PEYRONNY, née le 15 avril 1864, Paris 02, 75002, 75, Ile-de-France, FRANCE, décédée après 1924, Mende, 48000, 48, Languedoc-Roussillon, FRANCE, sans profession [Note 1-1]
... dont :

• Alain Jules Jacques BOUISSON, né le 21 juin 1891, Nîmes, 30000, 30, Lanquedoc-Roussilon, FRANCE, décédé le 28 décembre 1951, Paris 07, 75007, 75, Ile-de-France, FRANCE (à l'âge de 60 ans) , lieutenant d'artillerie - employé de commerce.
  Marié le 2 mars 1922, Paris 07, 75007, 75, Ile-de-France, FRANCE, avec Germaine Paule Marie Thérèse BURLAT, née le 10 octobre 1892, Marseille, 13000, 13, Provence-Alpes-Côte-d'Azur, FRANCE, décédée le 21 février 1976, Villiers-le-Bel, 95400, 95, Île-de-France, FRANCE (à l'âge de 83 ans) [Note 2-1]
  ... dont :
  • Micheline Paule BOUISSON, née le 15 mai 1924, décédée le 21 juillet 1971 (à l'âge de 47 ans) .
    Mariée le 25 juillet 1950 avec Kenneth Cole FOSTER, né le 19 novembre 1922, Boston, Masachussetts, USA, décédé le 28 août 2005 (à l'âge de 82 ans) , militaire américain bombardier
    ... dont :
    • Alain FOSTER.
    • Philippe Max FOSTER.
      Marié avec Elisabeth ZANETTO
      ... dont :
      • Thomas Frédéric FOSTER.
        Avec Pauline SOTTO [Note 6-1]
        ... dont :
        • Isaac FOSTER.
        • Carlotta FOSTER.
      • Maxime Charles FOSTER.
        Avec Milad BENABBES
        ... dont :
        • Sohane Andréa FOSTER.
        Avec Lysa AUBRY, mannequin
        ... dont :
        • Lyv-Loup FOSTER.
• Max Paul BOUISSON, né le 28 juillet 1892, quartier d'Endoume - Marseille, 13000, 13, Provence-Alpes-Côte-d'Azur, FRANCE, décédé le 31 août 1914, Fossé, 08240, 08, Campagne-Ardenne, FRANCE (à l'âge de 22 ans) , maréchal des logis. [Note 12]




• Pierre Alexandre BOUISSON, né le 20 novembre 1895, Nîmes, 30000, 30, Lanquedoc-Roussilon, FRANCE, décédé le 8 octobre 1915, Souain, 51600, 51, Champagne-Ardenne, FRANCE (à l'âge de 19 ans) .

Notes 

1 (Alexandre BOUISSON 1849-1910)

Décès Stunde: 12:30

1-1 (Camille Marie Léonie Thibaude de PEYRONNY 1864-1924/)

Sources:
- naissance:
- acte - AD 75 - - Original
- Noblesse fr. - - Internet
Note https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k365937.image.r=PEYRONNY.f300.hl

2-1 (Germaine Paule Marie Thérèse BURLAT 1892-1976)

Sources:
- naissance: acte - AD 13 - - Original

6-1 (Pauline SOTTO )

Signature: NO

12 (Max Paul BOUISSON 1892-1914)

Sources:
- décès: acte - acte militaire - Administrative document - - Original

Jean-Marc Blanc

Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/genrhoneloire/CAJqtrkRvnrvLrqRTan8SE%3DJarGR%3D29HgQbCF%3DD%3DuYU-xAuvtUA%40mail.gmail.com.

[Sandrine Kominek]

C'est absolument parfait 👍 Merci beaucoup.

Bonne fin de journée.

Amitiés.

Sandrine 

Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/genrhoneloire/423844307.3464036.1694865035549%40mail.yahoo.com.