HDR szenzor kerdes

[Pein Milan]

Sziasztok,

Azon gondolkoztam, hogy vannak ezek az atmenetes szurke szurok, hogy az eg ne legyen tulexponalva, es ugy egyebkent is a legtobb fenymeresi problema abbol van, hogy valami tul fenyes a kepen aminek nem kellene...

Szerintem manapsag mar siman lehetne epiteni a szenzor ele egy kis transzparens kepernyot, ami real time elemzi a kepet es szurkevel kitakarja a problemas reszeket. Tehat egy dinamikus ND szuro ami csak ott mukodik ahol epp kell.

Hmm?

-- Milan

[Róbert Bodnár]

Szia!

Én erre már évekkel ezelőtt kitaláltam a dinamikus kiolvasású érzékelőt. Azaz egy elő-exponálással meghatározza a gép, hogy melyik pixelt mennyi ideig kell kiolvasni a fő expó során, hogy még ne menjem telítésbe.

R

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CALo7U5nPh60cjHB0G%2B8FrHiFfcrYdT4fm5m3hFZGm6P-0x52eg%40mail.gmail.com.

[Pein Milan]

Az se hulyeseg... :)

Es szerinted tenyleg csinalnak ilyesmit? Emlekszem az elso digi gepek dinamikaja rosszabb volt mint a film, manapsag meg sokkal jobb, szoval valami okossag kell, hogy legyen...

-- Milan

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CAJjoS0hU4uSPQoQH49NSSKz6oBSXNJYyak9XT6M8yH5OuzWdkA%40mail.gmail.com.

[Karoly Kovacs]

Valami biztosan nem gromek vele, ha még nem csinálták meg.
Egy másodpercig sem akarom kisebbíteni az érdemeidet, de nem hiszem, hogy az ezzel foglalkozó
canonfujilajkanikonpanasony mérnököknek ez még nem jutott eszébe. :)
Vannak kezdemények, pl. a Fuji újabb X100<akármi> sorozataiban van beépített ND szűrő. Valamint
vannak azok (az általam utált) szofferes szűrők, amelyek egy színt kiemelnek, a többit elszürkítik.
És így tovább.

Károly

Pein Milan wrote:
> Az se hulyeseg... :)
> Es szerinted tenyleg csinalnak ilyesmit? Emlekszem az elso digi gepek dinamikaja rosszabb volt mint
> a film, manapsag meg sokkal jobb, szoval valami okossag kell, hogy legyen...
>
> -- Milan
>
>
> On Mon, Feb 2, 2026 at 1:03 PM Róbert Bodnár <huly...@gmail.com <mailto:huly...@gmail.com>> wrote:
>
> Szia!
>
> Én erre már évekkel ezelőtt kitaláltam a dinamikus kiolvasású érzékelőt. Azaz egy elő-
> exponálással meghatározza a gép, hogy melyik pixelt mennyi ideig kell kiolvasni a fő expó során,
> hogy még ne menjem telítésbe.
>
> R
>
>

> Pein Milan <pein....@gmail.com <mailto:pein....@gmail.com>> ezt írta (időpont: 2026. febr.

> 2., H, 11:33):
>
> Sziasztok,
>
> Azon gondolkoztam, hogy vannak ezek az atmenetes szurke szurok, hogy az eg ne legyen
> tulexponalva, es ugy egyebkent is a legtobb fenymeresi problema abbol van, hogy valami tul
> fenyes a kepen aminek nem kellene...
> Szerintem manapsag mar siman lehetne epiteni a szenzor ele egy kis transzparens kepernyot,
> ami real time elemzi a kepet es szurkevel kitakarja a problemas reszeket. Tehat egy
> dinamikus ND szuro ami csak ott mukodik ahol epp kell.
> Hmm?
>
> -- Milan
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/

> fotolista/CALo7U5nPh60cjHB0G%2B8FrHiFfcrYdT4fm5m3hFZGm6P-0x52eg%40mail.gmail.com <https://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/
> CALo7U5nPh60cjHB0G%2B8FrHiFfcrYdT4fm5m3hFZGm6P-0x52eg%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CAJjoS0hU4uSPQoQH49NSSKz6oBSXNJYyak9XT6M8yH5OuzWdkA%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/
> d/msgid/fotolista/CAJjoS0hU4uSPQoQH49NSSKz6oBSXNJYyak9XT6M8yH5OuzWdkA%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt

> a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CALo7U5m9ZRHtVXESxEhwhNC%3DxxXPoOOFb0v2i7Ow1qGf%3DjOPFA%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/
> d/msgid/fotolista/CALo7U5m9ZRHtVXESxEhwhNC%3DxxXPoOOFb0v2i7Ow1qGf%3DjOPFA%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[gyapo]

February 2, 2026 13:23 Pein, you wrote:
PM> Es szerinted tenyleg csinalnak ilyesmit?

Olyat már csinálnak, hogy az expó alatt kétszer olvassák ki a
szenzort, és ebből állít elő a váz egy HDR képet.

PM> Emlekszem az elso digi gepek
PM> dinamikaja rosszabb volt mint a film, manapsag meg sokkal jobb, szoval
PM> valami okossag kell, hogy legyen...

Az 'van mondva' hogy 15 fényérték az átfogás, de valójában az alsó 6-7
fényérték belesüpped a zajba, szóval nincs 10 a hasznos.
Ráadásul a raw file írásakor a fölső tartományt digitalizálják több
bitre, a legalsó 1 bites vagy van az a fekete a képben vagy nincs.
A 12 bites raw a legfölső részt 2048 bitre, a következőt 1024-re stb.
digitalizálja.
A még nagyobb poén, hogy az igen elterjedt jpg formátum 8 bites, és a
gamma kódolás miatt az alsó tartományt bontja több bitre, így kb. 6
fényértéket tud átfogni.
És a jxl formátumot meg a google nem hajlandó támogatni a chrome-ban,
ezért nem terjed, pedig sokkal korszerűbb mint a jpg.

Üdv.: gyapo

[Róbert Bodnár]

Úgy tudom, még senki se csinálta meg. Valószínűleg rettentő számításigényes lenne, emiatt nem csinálják még. De ha valaki megcsinálja, foghatom a fejem, hogy miért nem védettem le időben az ötlet.

R

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli fotolista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/96134950.20260202150412%40gmail.com.

[gyapo]

February 2, 2026 15:25 Róbert, you wrote:
RB> Úgy tudom, még senki se csinálta meg.

AI szerint de:
MILC-ek, amelyek valódi single‑exposure HDR kiolvasást tudnak
⭐ Canon EOS R5 / R6 / R6 II / R7 / R8 / R10 – DGO / HDR PQ
A Canon újabb MILC-ei képesek:
egy expozíció alatt két különböző erősítéssel kiolvasni a szenzort,
majd a két jelből HDR PQ képet előállítani.
Ez NEM sorozat, NEM több expó — ténylegesen egy záridő alatt két analóg jel keletkezik.
A Canon ezt a videóban „Dual Gain Output”-nak hívja, fotóban pedig „HDR PQ Photo”.

⭐ Sony A7S III / FX3 / A1 – Multi‑gain readout
A Sony felső kategóriás szenzorai:
két különböző konverziós erősítéssel olvassák ki a pixeleket,
és a kamera képes ezeket egy HDR képpé kombinálni.
Ez a Sony-nál nem marketingelt „HDR Photo” funkcióként jelenik meg, de a szenzor architektúrája valódi single‑exposure HDR.

⭐ Nikon Z9 / Z8 – Dual‑gain szenzor
A Nikon Z9 és Z8:
stacked dual‑gain szenzort használ,
amely egy expozíció alatt két analóg jelszintet rögzít,
és ezekből a gép HDR videót és JPEG-et tud előállítani.
RAW-ban a két jel összeolvad, de a dinamika‑tartomány növekedése mérhető.

MILC-ek, amelyek részleges single‑exposure HDR-t tudnak
Fujifilm X‑H2 / X‑H2S / X‑T5 – „Pixel Shift HDR” és „HDR Photo”
A Fuji HDR Photo módja NEM mindig több expó.

A leggyorsabb HDR mód egy expozíció alatt két gain‑szintet használ.

RB> Valószínűleg rettentő számításigényes
RB> lenne, emiatt nem csinálják még.

Nem tudom mennyire számításigényes, de a szenzor az mindenképpen gond.
Sima rolling shuttert 5-10-15 ms-onként lehet kiolvasni, túl lassú.
Global shutter szenzor egy pillanat alatt átteszi a pixeleket egy
tárolóba de a kiolvasás ott is rolling, és az áttétel a tárolóba
kiveszi a töltést a fotodiódákból, tehát nem lehet tovább gyűjteni a
fényt, új expó kezdődik.
Vannak olyan szenzorok, amelyek 5-8 kiolvasást is tudnak tárolni egy
expó alatt, de ezek spéci ipari cuccok, drága és gondolom nagy,
hűtésigényes, kevés fény, sok zaj.
Szóval kell egy global shutter szenzor hogy ne legyen rolling shutter
effekt a képen, és kell több tárolóréteg mögé, amibe úgy lehet
átmásolni a pixelek töltését, hogy az megmaradjon és a pixel tovább
tudja gyűjteni a fényt. Ebből lehetne egy expóval valódi HDR-t
csinálni bebukott és kiégett pixelek nélkül.

A minden pixel elé egy elektromosan állítható ND szűrőt ötlet jó
lenne, csak már ott van a Bayer szűrő, és annak is nagyon közel kell
lenni a pixelekhez, és ha a fény nem merőlegesen érkezik a szenzorra
(márpedig nem úgy) akkor ott mindenféle gondok lesznek, belelóg a
szomszédos pixelbe, de az már más színű, élesség-kontraszt-szaturáció
romlik stb.

Üdv.: gyapo

[Grimpix Hominidae]

Tisztelt Társaság,
egy cimborám az alábbi feladattal keresett meg, de gőzöm sincs, hogyan foghatnék hozzá. És az Ai-ban sem bízok :)

Szóval 8-9 órás exponálást tervez a kolléga, kb. 16-os rekeszen, 400-as filmre, amit 1600-ra pusholva szeretne hívni. A szcenárió mondjuk sunny 16, ehhez szeretne egy ND-szűrőt találni. Nem, nem kérdeztem meg tőle, minek az neki :)

Ez nagyjából egy ND26 szűrőt feltételezne, hogyha nem lenne a schwarzchild effektus, ennél gondolom azért nagyságrendekkel kevesebb.  A film Ketmere, vagy hp5 lenne, adatlapjuk nyilván csak 50 másodpercig mutat exponálás növekedést, mondjuk 50 másodpercre olyan 160-170 másodpercet. 

Hogyan fognátok neki a feladatnak? Gondolom a push-hivas sem elhanyagolható tényező. Van erre kalkulátor, ami megkímél a tesztfelvételektől? Vagy extrém feladathoz dukál az extrém erőfeszítés? 

Köszi,
A.

-------------------------------------
Utazások Fotográfiában
  grimpix.blogspot.com
-------------------------------------

[Karoly Kovacs]

Szerény (nem szakértő) véleményem, hogy nem fog sikerülni.
Úgy értem, hogy ehhez már annyi ND szűrő kell, amelyek egymás mögé csavarva olyan képi
minőségromlást fognak okozni, hogy élvezhetetlen lesz a kép.
Szerintem a hívással sem tud majd variálni, mert olyan rövid hívási idő jönne ki, amelynél nem fejti
ki a hívó a hatását.
Esetleg, de ez csak agymenés: "őrületesen" híg hívóban hívni, viszont akkor nem lesz meg a minimális
hatóanyag tartalom (van ilyen fogalom!). Talán úgy, hogy (mittomán) 10 liternyi híg hívóban,
amelyben megvan a minimális hatóanyag tartalom, és valami eszetlen agitációval. :) :)
De ismétlem, ez csak polemizálás a részemről.

Károly

> grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>
> -------------------------------------
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt

> a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/d/
> msgid/fotolista/CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[Emil]

Annyi különböző ND-szűrőfaktor-jelölést láttam már, hogy ebbe most
belezavarodtam.
Szóval azt szeretném kérdezni, hogy most hány rekesszel szeretnéd
csökkenteni a bejutó fényt? Jól értem, hogy 26 rekesszel? (túl
triviális, ez az ami megzavarhatott :-) )
Szóval a Haidának van 32000x-es lapszűrője, amit amúgy hívnak ND15nek,
meg ND4.5-nek is. (igen, faszkivan a sok jelöléssel) Lényeg hogy ez 15
rekeszt vesz le, nagyon hosszú záridős fotózáshoz vettem, szerintem
egy ilyennel meg egy ND1000-rel ami ND10 (és szintén van olyanom Benro
gyártmányú, szintén üveg) össze lehet legózni a rendszert, szval nem
kell annyira vészesen sok üvegdarab. Én lehet hogy a helyében egy
ilyennel csinálnék egy próbafelvételt, egyből látszik ha jó az irány,
vagy ha nagyon el van szabva.
Helyileg amúgy merre leledzik a kedves ápolt? Ha olyan a szitu, hogy
pesten csinálja amit csinál, egy próbafotó erejéig szivesen segítek,
már ha egy 100x100-as lapszűrő-rendszer (max 82es szűrőmenet) a fent
nevezett üvegekkel megoldást jelenthet. ja, meg ha a Haida és Benro
üvegeitől nem kap hidegrázást, mint egyesek :-)

Üdv
Emil

> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli fotolista csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/774efc79-4716-4886-8922-aab375930f46%40koka55.net.

[Pein Milan]

Nem lehet, hogy a kollega forditva ul a lovon? Ha hosszu expot szeretne, akkor nem pusholni, hanem pullolni kell. Mondjuk Pan F-et nagyon szepen lehet 6-ra vagy 3-ra exponalni, arra meg idoket is tudok mondani.

Szoval a Pan F reciprocija 1.33-as hatvannyal megy, szoval ha kb linearisnak gondoljuk akkor a 8 ora az kb 100 perc mert exponak felel meg. Nem tudom milyen fenyben tervezi, de mondjuk egy atlagos napos EV 15-16 f16 ISO 3 kb 1 mp, szoval kb 6000 mp az pont 15 - 16 blendenyi ND szuro kell neki. 

25 EUR itt:

https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter?gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE

(Mondjuk erdemes reggel kezdeni, hogy ne fusson ki az idobol...:)

Pan F pull hivas Rodinal 1:100 5 perc.

Sok sikert.

-- Milan

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh-UtPv3w%40mail.gmail.com.

[Grimpix Hominidae]

Károlynak:
     arra gondoltam, hogy biztos fotóztak már órákig mélyég témakörben, akkor csak nem lehetetlen a feladat. A minőség nem annyira fontos, szóba került a napfólia is, mint extrém ND szűrő, illetve a dupla-polárszűrős vario-ND-k is. Csak kellene tudni, hogy kb, mit okoz a reciprocity failure, mert abból kellene kalkulálni az ND mértékét
Emilnek:
    a rekeszt 16-on/körül szeretné tartani, de gyanítom nem a képminőség miatt, mert amikor mondtam neki, hogy ez több ND-szűrő stackelését fogja jelenteni valószínűleg, azt válaszolta, hogy a képminőség nem annyira kardinális. Az ND26 az csak az én számításom volt, hogy 1600-as filmre 16-os rekeszen, 1/2000s záridős megvilágításban (nappali fotó lesz) kb 26 fényértékkel lehetne megközelíteni a 8-9 órát. Ha ugye nem lenne  a reciprocity failure. De simán el tudom képzelni, hogyha a filmek adatlapján a diagramot, ami ugye csak 50 másodpercig van, "meghosszabítom" (és ez lenne a kérdésem, hogy vajon ez egy jó megközelítés lenne e), akkor már olyan 20-22 fényértékkel is megoldható lenne a probléma. Csak ugye még itt van a push hatása is, ami kizárt dolog...
Milánnak:
    de, lehetséges, viszont lovagolni tud, nem kizárt, hogy pont hátrafele akar nyilazni :) de legalábbis tisztában van vele, hogy a pushsal pont nehezít a helyzetén, gondolom valami nyomós (pushos) oka csak van rá, aztán ha lesz időnk beszélni, kivallatom. Ez a hatványos cucc nem volt meg nekem, de latom, pl. a Ketmere adatlapján ez 1,30, ez egy egész jó kiindulási alap, akkor valóban a másfél, de inkább a két órás expóhoz kell szűrőt szerezni, vagyis olyan ND 23-24 körülit. Ha a push nem kavar be neki. 

A.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CALo7U5nXkJrdmeJUrqOkL4w9X6VaRpAmV7Uc_M%2B5pYLSK7M19A%40mail.gmail.com.

--

[Karoly Kovacs]

Nem akadékoskodni akarok, de erről korábban nem írtál: "A minőség nem annyira fontos, szóba került a
napfólia is".
Ha írtál volna, nem is blamálom magamat. :)

Károly

Grimpix Hominidae wrote:
> Károlynak:
>      arra gondoltam, hogy biztos fotóztak már órákig mélyég témakörben, akkor csak nem lehetetlen a
> feladat. A minőség nem annyira fontos, szóba került a napfólia is, mint extrém ND szűrő, illetve a
> dupla-polárszűrős vario-ND-k is. Csak kellene tudni, hogy kb, mit okoz a reciprocity failure, mert
> abból kellene kalkulálni az ND mértékét
> Emilnek:
>     a rekeszt 16-on/körül szeretné tartani, de gyanítom nem a képminőség miatt, mert amikor mondtam
> neki, hogy ez több ND-szűrő stackelését fogja jelenteni valószínűleg, azt válaszolta, hogy a
> képminőség nem annyira kardinális. Az ND26 az csak az én számításom volt, hogy 1600-as filmre 16-os
> rekeszen, 1/2000s záridős megvilágításban (nappali fotó lesz) kb 26 fényértékkel lehetne
> megközelíteni a 8-9 órát. Ha ugye nem lenne  a reciprocity failure. De simán el tudom képzelni,
> hogyha a filmek adatlapján a diagramot, ami ugye csak 50 másodpercig van, "meghosszabítom" (és ez
> lenne a kérdésem, hogy vajon ez egy jó megközelítés lenne e), akkor már olyan 20-22 fényértékkel is
> megoldható lenne a probléma. Csak ugye még itt van a push hatása is, ami kizárt dolog...
> Milánnak:
>     de, lehetséges, viszont lovagolni tud, nem kizárt, hogy pont hátrafele akar nyilazni :) de
> legalábbis tisztában van vele, hogy a pushsal pont nehezít a helyzetén, gondolom valami nyomós
> (pushos) oka csak van rá, aztán ha lesz időnk beszélni, kivallatom. Ez a hatványos cucc nem volt meg
> nekem, de latom, pl. a Ketmere adatlapján ez 1,30, ez egy egész jó kiindulási alap, akkor valóban a
> másfél, de inkább a két órás expóhoz kell szűrőt szerezni, vagyis olyan ND 23-24 körülit. Ha a push
> nem kavar be neki.
>
> A.
>
>

> Pein Milan <pein....@gmail.com <mailto:pein....@gmail.com>> ezt írta (időpont: 2026. febr. 2.,

> H, 22:02):
>
> Nem lehet, hogy a kollega forditva ul a lovon? Ha hosszu expot szeretne, akkor nem pusholni,
> hanem pullolni kell. Mondjuk Pan F-et nagyon szepen lehet 6-ra vagy 3-ra exponalni, arra meg
> idoket is tudok mondani.
> Szoval a Pan F reciprocija 1.33-as hatvannyal megy, szoval ha kb linearisnak gondoljuk akkor a 8
> ora az kb 100 perc mert exponak felel meg. Nem tudom milyen fenyben tervezi, de mondjuk egy
> atlagos napos EV 15-16 f16 ISO 3 kb 1 mp, szoval kb 6000 mp az pont 15 - 16 blendenyi ND
> szuro kell neki.
>
> 25 EUR itt:
> https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter?

> gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE <https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter?gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE>

> Karoly Kovacs <li...@koka55.net <mailto:li...@koka55.net>> ezt írta (időpont: 2026. febr.

> > > grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com> <http://grimpix.blogspot.com

> <http://grimpix.blogspot.com>>
> > > -------------------------------------
> > >
> > > --
> > > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> > > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön
> egy e-amailt
> > > a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>
> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>> címre.

> > > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/

> fotolista/ <https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/>
> > > CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com> <https://groups.google.com/d/ <https://groups.google.com/d/>
> > > msgid/fotolista/CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com>?

> > > utm_medium=email&utm_source=footer>.
> >
> > --
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli
> fotolista csoportra.
> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy
> e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com> címre.

> > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/

> fotolista/774efc79-4716-4886-8922-aab375930f46%40koka55.net <https://groups.google.com/d/
> msgid/fotolista/774efc79-4716-4886-8922-aab375930f46%40koka55.net>.

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli
> fotolista csoportra.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/

> fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh-UtPv3w%40mail.gmail.com <https://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh-
> UtPv3w%40mail.gmail.com>.
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-

> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CALo7U5nXkJrdmeJUrqOkL4w9X6VaRpAmV7Uc_M%2B5pYLSK7M19A%40mail.gmail.com <https://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/
> CALo7U5nXkJrdmeJUrqOkL4w9X6VaRpAmV7Uc_M%2B5pYLSK7M19A%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.
>
>
>
> --
> -------------------------------------
> Utazások Fotográfiában

> grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>
> -------------------------------------
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
> a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CA%2B31UzG0LE8Cnx-NfN4WGs9Csqac-uCe_C%3DATKZzevf9L1sbqQ%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/
> d/msgid/fotolista/CA%2B31UzG0LE8Cnx-NfN4WGs9Csqac-uCe_C%3DATKZzevf9L1sbqQ%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[Grimpix Hominidae]

Közben az AI felvilágosított, hogy az 1,3-as hatványt kifejezetten másodpercben illik számolni, így a 45 perces expó 1,3-as hatványon lesz közel a 8 órához. Ha az 1,3 ilyen időknél is valid hatvány, és a pusholás nem tesz keresztbe. Tehát ND22-23-ban kell gondolkodni. Ez így korrektnek tűnik?
A.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/d6b40d95-bba0-45ba-9c1b-072a37927dc6%40koka55.net.

--

-------------------------------------
Utazások Fotográfiában
  grimpix.blogspot.com
-------------------------------------

[Karoly Kovacs]

Nekem válaszoltad, de énnemtom. Milán a nagy májszter ebben.

Károly

Grimpix Hominidae wrote:
> Közben az AI felvilágosított, hogy az 1,3-as hatványt kifejezetten másodpercben illik számolni, így
> a 45 perces expó 1,3-as hatványon lesz közel a 8 órához. Ha az 1,3 ilyen időknél is valid hatvány,
> és a pusholás nem tesz keresztbe. Tehát ND22-23-ban kell gondolkodni. Ez így korrektnek tűnik?
> A.
>

> > Pein Milan <pein....@gmail.com <mailto:pein....@gmail.com> <mailto:pein....@gmail.com

> <mailto:pein....@gmail.com>>> ezt írta (időpont: 2026. febr. 2.,
> > H, 22:02):
> >
> >     Nem lehet, hogy a kollega forditva ul a lovon? Ha hosszu expot szeretne, akkor nem pusholni,
> >     hanem pullolni kell. Mondjuk Pan F-et nagyon szepen lehet 6-ra vagy 3-ra exponalni, arra meg
> >     idoket is tudok mondani.
> >     Szoval a Pan F reciprocija 1.33-as hatvannyal megy, szoval ha kb linearisnak gondoljuk
> akkor a 8
> >     ora az kb 100 perc mert exponak felel meg. Nem tudom milyen fenyben tervezi, de mondjuk egy
> >     atlagos napos EV 15-16 f16 ISO 3 kb 1 mp, szoval kb 6000 mp az pont 15 - 16 blendenyi ND
> >     szuro kell neki.
> >
> >     25 EUR itt:
> > https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter

> <https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter>?
> >
>  gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE <https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter?gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE <https://www.kentfaith.de/KF01.2513_58-mm-nd100000-solar-filter-sonnenfinsternis-filter?gad_source=1&gad_campaignid=20976401031&gclid=CjwKCAiAs4HMBhBJEiwACrfNZeTcCmk9UGnRUH217m4oheb6A6TLtE__tbpeFufakg1dL9r2A0KtcRoCJTUQAvD_BwE>>

> >
> >     (Mondjuk erdemes reggel kezdeni, hogy ne fusson ki az idobol...:)
> >
> >     Pan F pull hivas Rodinal 1:100 5 perc.
> >
> >     Sok sikert.
> >
> >     -- Milan
> >
> >
> >     On Mon, Feb 2, 2026 at 7:32 PM Emil <emy...@gmail.com <mailto:emy...@gmail.com>

> <mailto:emy...@gmail.com <mailto:emy...@gmail.com>>> wrote:
> >
> >         Annyi különböző ND-szűrőfaktor-jelölést láttam már, hogy ebbe most
> >         belezavarodtam.
> >         Szóval azt szeretném kérdezni, hogy most hány rekesszel szeretnéd
> >         csökkenteni a bejutó fényt? Jól értem, hogy 26 rekesszel? (túl
> >         triviális, ez az ami megzavarhatott :-) )
> >         Szóval a Haidának van 32000x-es lapszűrője, amit amúgy hívnak ND15nek,
> >         meg ND4.5-nek is. (igen, faszkivan a sok jelöléssel) Lényeg hogy ez 15
> >         rekeszt vesz le, nagyon hosszú záridős fotózáshoz vettem, szerintem
> >         egy ilyennel meg egy ND1000-rel ami ND10 (és szintén van olyanom Benro
> >         gyártmányú, szintén üveg) össze lehet legózni a rendszert, szval nem
> >         kell annyira vészesen sok üvegdarab. Én lehet hogy a helyében egy
> >         ilyennel csinálnék egy próbafelvételt, egyből látszik ha jó az irány,
> >         vagy ha nagyon el van szabva.
> >         Helyileg amúgy merre leledzik a kedves ápolt? Ha olyan a szitu, hogy
> >         pesten csinálja amit csinál, egy próbafotó erejéig szivesen segítek,
> >         már ha egy 100x100-as lapszűrő-rendszer (max 82es szűrőmenet) a fent
> >         nevezett üvegekkel megoldást jelenthet. ja, meg ha a Haida és Benro
> >         üvegeitől nem kap hidegrázást, mint egyesek :-)
> >
> >         Üdv
> >         Emil
> >

> >         Karoly Kovacs <li...@koka55.net <mailto:li...@koka55.net> <mailto:li...@koka55.net

> <http://grimpix.blogspot.com>> <http://grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>
> >         <http://grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>>>

> >          > > -------------------------------------
> >          > >
> >          > > --
> >          > > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista”
> csoportjára.
> >          > > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön
> >         egy e-amailt
> >          > > a(z) fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>

> >         <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%252Buns...@googlegroups.com>>
> >         <mailto:fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>
> >         <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%252Buns...@googlegroups.com>>> címre.

> >          > > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/

> msgid/ <https://groups.google.com/d/msgid/>
> >         fotolista/ <https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/ <https://groups.google.com/
> d/msgid/fotolista/>>
> >          > > CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com>
> >         <http://40mail.gmail.com <http://40mail.gmail.com>> <https://groups.google.com/d/
> <https://groups.google.com/d/> <https://groups.google.com/d/ <https://groups.google.com/d/>>
> >          > > msgid/fotolista/
> CA%2B31UzFv8Wvd3z4-6Da1cmRowmHRdZkB3AuruGsQGWWiFg0Stg%40mail.gmail.com <http://40mail.gmail.com>
> >         <http://40mail.gmail.com <http://40mail.gmail.com>>?

> >          > > utm_medium=email&utm_source=footer>.
> >          >
> >          > --
> >          > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli
> >         fotolista csoportra.
> >          > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz
> küldjön egy
> >         e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>

> >         <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%252Buns...@googlegroups.com>> címre.

> >          > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/

> msgid/ <https://groups.google.com/d/msgid/>
> >         fotolista/774efc79-4716-4886-8922-aab375930f46%40koka55.net <http://40koka55.net>
> <https://groups.google.com/d/ <https://groups.google.com/d/>
> >         msgid/fotolista/774efc79-4716-4886-8922-aab375930f46%40koka55.net <http://40koka55.net>>.

> >
> >         --
> >         Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli
> >         fotolista csoportra.
> >         Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön
> egy e-
> >         amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>

> >         <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%252Buns...@googlegroups.com>> címre.

> >         A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/

> <https://groups.google.com/d/msgid/>
> >         fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh-UtPv3w%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com> <https://
> > groups.google.com/d/msgid/fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh- <http://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/CABrZ7SdiYGhWEvAyJAhQ3BbjZXbos8v5JOMxSORCCjh->
> >         UtPv3w%40mail.gmail.com <http://40mail.gmail.com>>.

> >
> >     --
> >     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> >     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> >     amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>
> >     <mailto:fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>> címre.
> >     A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/
> fotolista/ <https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/>

> >     CALo7U5nXkJrdmeJUrqOkL4w9X6VaRpAmV7Uc_M%2B5pYLSK7M19A%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com> <https://
> > groups.google.com/d/msgid/fotolista/ <http://groups.google.com/d/msgid/fotolista/>
> >     CALo7U5nXkJrdmeJUrqOkL4w9X6VaRpAmV7Uc_M%2B5pYLSK7M19A%40mail.gmail.com

> <http://40mail.gmail.com>?
> >     utm_medium=email&utm_source=footer>.
> >
> >
> >
> > --

> > -------------------------------------
> > Utazások Fotográfiában
> > grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com> <http://grimpix.blogspot.com <http://
> grimpix.blogspot.com>>
> > -------------------------------------
> >
> > --
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt
> > a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>

> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com>> címre.
> > A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/
> <https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/>

> > CA%2B31UzG0LE8Cnx-NfN4WGs9Csqac-uCe_C%3DATKZzevf9L1sbqQ%40mail.gmail.com
> <http://40mail.gmail.com> <https://groups.google.com/ <https://groups.google.com/>
> > d/msgid/fotolista/CA%2B31UzG0LE8Cnx-NfN4WGs9Csqac-uCe_C%3DATKZzevf9L1sbqQ%40mail.gmail.com

> <http://40mail.gmail.com>?
> > utm_medium=email&utm_source=footer>.
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli fotolista
> csoportra.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com
> <mailto:fotolista%2Bunsu...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> d6b40d95-bba0-45ba-9c1b-072a37927dc6%40koka55.net <https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/
> d6b40d95-bba0-45ba-9c1b-072a37927dc6%40koka55.net>.

>
>
>
> --
> -------------------------------------
> Utazások Fotográfiában
> grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>
> -------------------------------------
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt
> a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CA%2B31UzHtxbQ6H6V%2BVS%3Dn4ht-vOCx0-pbM4QXs4dccVHKe1CjOQ%40mail.gmail.com <https://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/CA%2B31UzHtxbQ6H6V%2BVS%3Dn4ht-vOCx0-
> pbM4QXs4dccVHKe1CjOQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.

[Grimpix Hominidae]

Igen, eppen nezem, hogy az ND32 az valojaban csak ND5 az en ertelmezesemben, vagyis csak 5 F-stop. Igy egy ND512 meg mindig csak 9. Es ilyenbol kellene vagy 2+ darab :D
A

[tab]

Van ilyen:

https://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/k-3-3/premium/gradnd/

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli fotolista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/989224491.20260202155039%40gmail.com.

[Tamás Váczi]

On Mon, 2 Feb 2026 at 19:32, Emil <emy...@gmail.com> wrote:

Szóval a Haidának van 32000x-es lapszűrője, amit amúgy hívnak ND15nek,
meg ND4.5-nek is.

Hali,

log10(1/32000) = –4.505, azaz OD4.5

log2(1/32000) = –14.966, azaz OD15

OD mint optikai denzitás. A log2 nyilván hasznosabb a fotózásban, könnyebb átváltani "blendébe", de van, ahol a tízes számrendszer mond többet.

Üdv:

Tamás

[Grimpix Hominidae]

Na közben választ kaptunk a demiértre :)
A 8 + óra homage Niepze bitumenes képhez. A push meg a szakad kinézethez, kontraszthoz kell.
Lebeszéltem ISO 25-re amit felpusholhat 100-ra. Ezzel 4 lépést nyertünk az ISO 400-hoz képest..

Egy olyan napfóliát kapott, ami a leírás szerint 16 erteknek felel meg, ha ezt elfogadjuk. Úgy számoltam, hogy ez kb elég kell legyen, ha a film korrekcióját 1,34-nek vesszük. 
Ez kiindulásnak remélhetőleg jó lesz. Aztán végiglövi minden egyes nap úgy, hogy nyit egyet a rekeszen is. Szerintetek a 8 órás nyitott zár okozhat károsodást a rugókban?

De azért nagyon kíváncsi vagyok az eredményre. 
A.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CAJpGwgWLcaNHZ%3DFf-t7zu6S8oYpdpbQWZXcePJiS%3Dupc_%2B7qdg%40mail.gmail.com.

--

[Karoly Kovacs]

Niepce?

Károly

Grimpix Hominidae wrote:
> Na közben választ kaptunk a demiértre :)
> A 8 + óra homage Niepze bitumenes képhez. A push meg a szakad kinézethez, kontraszthoz kell.
> Lebeszéltem ISO 25-re amit felpusholhat 100-ra. Ezzel 4 lépést nyertünk az ISO 400-hoz képest..
>
> Egy olyan napfóliát kapott, ami a leírás szerint 16 erteknek felel meg, ha ezt elfogadjuk. Úgy
> számoltam, hogy ez kb elég kell legyen, ha a film korrekcióját 1,34-nek vesszük.
> Ez kiindulásnak remélhetőleg jó lesz. Aztán végiglövi minden egyes nap úgy, hogy nyit egyet a
> rekeszen is. Szerintetek a 8 órás nyitott zár okozhat károsodást a rugókban?
>
> De azért nagyon kíváncsi vagyok az eredményre.
> A.
>

> Tamás Váczi <vaczi...@gmail.com <mailto:vaczi...@gmail.com>> ezt írta (időpont: 2026. febr. 3.,
> K, 16:36):

>
> On Mon, 2 Feb 2026 at 19:32, Emil <emy...@gmail.com <mailto:emy...@gmail.com>> wrote:
>
> Szóval a Haidának van 32000x-es lapszűrője, amit amúgy hívnak ND15nek,
> meg ND4.5-nek is.
>
>
> Hali,
> log10(1/32000) = –4.505, azaz OD4.5
> log2(1/32000) = –14.966, azaz OD15
> OD mint optikai denzitás. A log2 nyilván hasznosabb a fotózásban, könnyebb átváltani "blendébe",
> de van, ahol a tízes számrendszer mond többet.
> Üdv:
> Tamás
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-
> amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com

> <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CAJpGwgWLcaNHZ%3DFf-t7zu6S8oYpdpbQWZXcePJiS%3Dupc_%2B7qdg%40mail.gmail.com <https://
> groups.google.com/d/msgid/fotolista/CAJpGwgWLcaNHZ%3DFf-
> t7zu6S8oYpdpbQWZXcePJiS%3Dupc_%2B7qdg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
>
>
>
> --
> -------------------------------------
> Utazások Fotográfiában
> grimpix.blogspot.com <http://grimpix.blogspot.com>
> -------------------------------------

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt

> a(z) fotolista+...@googlegroups.com <mailto:fotolista+...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/

> CA%2B31UzFSSN2oZdgEt%3DXAKT4B2RFLXTX41MeresEQgiX6iAG0LA%40mail.gmail.com <https://groups.google.com/
> d/msgid/fotolista/CA%2B31UzFSSN2oZdgEt%3DXAKT4B2RFLXTX41MeresEQgiX6iAG0LA%40mail.gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[Pein Milan]

Szerintem amugy ez a push 1-2 szamolgatas, meg fenymeres stb teljesen ertelmet veszti ebben a kontextusban. Ki kell probalni es majd lesz valami. Az angol kifejezes kulonosen talalo ebben az esetben: just shot in the dark  :))

Es amugy honnan szedsz ISO 25-os filmet?

Zarat nem tudom megitelni, mert nem mondtad milyen gep...

-- Milan

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CA%2B31UzFSSN2oZdgEt%3DXAKT4B2RFLXTX41MeresEQgiX6iAG0LA%40mail.gmail.com.

[Róbert Bodnár]

Na, hát ennyi akkor, mindkét dologra van már megoldás.

R

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „fotolista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) fotolista+...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CAKS_NO_ePY4w%2BJt6jixRXxtND5nQMT_kc2jOqxT-fLZC72cnhw%40mail.gmail.com.

[Grimpix Hominidae]

Károlynak: úgy, úgy ;)

Milánnak: Leica MP, ahogy nézem a neten vízszintes lefutású, textil zár lehet.
Van neki Rollei RPX25. Nálunk (RO) itt-ott kapható webboltokban, de ő HU-ban él, gondolom ott is szerzi be. 
A.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CALo7U5%3DWDzETqPbsF4L3YgrV%2Bq_97cykeLHGFY%2BE6X_2kduNsw%40mail.gmail.com.

[Pein Milan]

Aha az jo, akkor a zarral nem lesz gond, az birja, mert mechanikus.

A Rollei filmekrol leszoktam, el is felejtettem hogy van 25 nekik. (Ezek valojaban a regi Agfa gyarban keszulnek, csak Rollei brandnev alatt aruljak)

-- Milan

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/fotolista/CA%2B31UzFD14n4wuPmxaj7Ehnzimvk2tW3_GoNvOt-TSyPvNYmrA%40mail.gmail.com.