Wago kérdés

[Kéry László]

Szervusztok!

Elnézést kérek a wagoellenzőktől, de lenne egy kérdésem.

Melléképülethez menne egy ~ 15-20m hosszú 3x4mm2-es "fővezeték" (1fázis 230v), néhány helyen kötődobozból kell leágazni konnektorhoz, világításhoz.

A wago 222 adatlapja szerint max 24 amperrel terhelhető a max 2,5mm2-es tömör vagy (nem hajszálvékonyeres) sodrott vezetékbekötés, a hajszálvékonyeres hajlékony 4mm2-es pedig 32 amperig.

Szerintetek a dobozokban használhatom-e  a wago 222-t 4mm2 (nem hajszálvékony) sodrott eres "fővezetékről" történő 2,5 és 1,5mm2-es leágazásokhoz, annak tükrében, hogy ez a szakasz 16 amperes kimegszakító és Ávk után lesz és a várható max terhelés 3kW alatti?

A válaszokat előre is köszönöm.

Kéry László

======

Kéry László

--

[Fekete Róbert]

Sok helyen raktam fel wago-t.
Egyszer sem volt vele gond.
A 222-es az a régi szürke?
Az új átlátszóból van nagyobb is, én azt használnám, az biztos tudja az
elvártakat.
És ha sodrottat teszel bele akkor ügye az jobban terül benne, biztosabb
lesz a kontakt, viszont akkor a konnektoroknál kell érvéghüvelyezni.
De azt gondolom még mindig ez a jobb megoldás.

R.

> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-
> lista+un...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> lista+un...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://
> groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/51da20e4-202c-4389-87b8-
> b1ec85aa4b95%40gmail.com <https://groups.google.com/d/msgid/elektro-
> lista/51da20e4-202c-4389-87b8-b1ec85aa4b95%40gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[lajos mik]

Szia!

Nyugodtan használhatod, a "karos" wagok jók. Az utángyártott noname kötőkkel van baj. Mit használnál mást? Sorkapcsot? Annyi sorkapcsos égett kötést láttam már hogy inkább nem használom csak ha nincs más. Fővezeték sorkapocs? Az jó csak 4-5000 Ft/leágazás egy kicsit drága. Sodrott kötés leforrasztva? Húú hát attól kivan akadva mindenki, de korrekt szakmai indokot még senkitől se kaptam még VBF oktatáson se csak annyit, hogy a szabvány tiltja, csak az autóiparban megengedett és pont. 

miklajos.

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/6d28aefc-cc5e-446b-9ffa-bf21b3995e86%40harden.hu.

[Alaksza Balázs]

2025. 09. 06. 7:03 keltezéssel, lajos mik írta:
> Sodrott kötés leforrasztva? Húú hát attól kivan akadva mindenki, de
> korrekt szakmai indokot még senkitől se kaptam még VBF oktatáson se
> csak annyit, hogy a szabvány tiltja, csak az autóiparban megengedett
> és pont.

Igazából ott sem, sőt! ott tilos csak igazán és ennek marha egyszerű oka
van, a folyamatos mozgás miatt a forrasztás tövében fog eltörni a drót :)



--
Alaksza Balázs

[lajos mik]

Ok! A falban ki mozgatja?

miklajos

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/07065a3d-274f-4f73-aa8f-d2d890021ec7%40infoskacatok.hu.

[Alaksza Balázs]

2025. 09. 06. 10:10 keltezéssel, lajos mik írta:
> Ok! A falban ki mozgatja?
> miklajos
>

Ott senki, én sem tudom falban miért tilos, az autóra mondtam.





--
Alaksza Balázs

[Bánhidi István]

Én tudom!

A vezetőn áthaladó áram mágneses mezeje, amely egy bizonyos fluxus elérésekor bizony a fluxuskondenzátort is feltölti és akkor létrejön egy kontrollálatlan téridő görbület, ami, mint tudjuk időtorzuláshoz/utazáshoz vezet.

És felteszem nem szeretnél Biffel találkozni a jövőben?! :)))

Bocsi

István

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fed06d21-6094-4b8b-93dd-cc017ce12d44%40infoskacatok.hu.

[lajos mik]

Világos, autó esetén tiltott, az oka is megvan.

miklajos

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fed06d21-6094-4b8b-93dd-cc017ce12d44%40infoskacatok.hu.

[lajos mik]

Ez kb olyan min pár éve volt, hogy miért sárga a villamos :)).

mikkajos

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAJOVeSctq2XCbf3CSMDZvQ7S4U%2B0DKZ4fhj1emNtGu_4eeNopQ%40mail.gmail.com.

[Xorn]

Villanyreszelő barátom mondta, hogy azért, mert tűz esetén az ón elpárolog, és utóbb nem mondja meg senki, hogy az nem csak összetekert drót volt, és nem pont onnan, emiatt indult a tűz.

Best regards,

Andy

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/fed06d21-6094-4b8b-93dd-cc017ce12d44%40infoskacatok.hu.

[Alaksza Balazs]

ChatGPT szerint:

"Ez egy nagyon jó kérdés, és a magyar (és európai) villanyszerelési szabványokban is egyértelműen tiltva van a falba kerülő forrasztott kötés. A fő okok:

Hőhatás és megbízhatóság

A forrasztás ónnal vagy ólommentes forraszanyaggal készül, ami kb. 180–230 °C körül olvad.

Ha a vezetéken hosszabb ideig nagyobb áram folyik, a vezeték és a kötés felmelegszik. A forraszanyag lágyulhat, és a kötés kilazulhat.

Egy kilazult kötésnél megnő az átmeneti ellenállás, ami még több hőt termel → ördögi kör, végül akár tűzveszély.

Mechanikai szilárdság hiánya

A forrasztott kötés rideg, nem rugalmas. A falban lévő vezetékek hőtágulás, kisebb mozgások miatt feszülnek, és a forrasztás megrepedhet.

Emiatt hosszú távon nem biztosít stabil kontaktust.

Nem bontható, nem ellenőrizhető

A szabványos kötési módok (pl. sorkapocs, WAGO, csavaros kötés, préselt hüvely) vagy ellenőrizhetők, vagy bonthatók.

A forrasztott kötést a falban nem lehet később szétszedni, átvizsgálni, újrahúzni. Ez a karbantarthatósági követelményeket sérti.

Szabványi tiltás

A MSZ HD 60364 és az ahhoz kapcsolódó szabályozások egyértelműen leírják: falban, kötődobozban kizárólag olyan kötés alkalmazható, amely mechanikailag szilárd, bontható vagy újraköthető. A forrasztás ezt nem teljesíti.

Ezért falban (vakolat alatt, kötődobozban) forrasztott kötést tilos alkalmazni.
A gyakorlatban ma már WAGO kapcsok, csavaros sorkapcsok, vagy préselt kötőhüvelyek a megengedett, mert ezek megbízható, ellenőrizhető, szabványos kötéseket adnak."

[lajos mik]

Ha akarják megtudják mondani. Sikerült már valakinek ón úgy eltávolítani, hogy semmi se maradt belőle? Ja már ha tűz tudjátok miért nem szappahabot használnak a gázosok szivárgás ellenőrzésre pedig az is jólennr? Azért mert a szivárgás ellenőrző sprayban van egy anyag ami tűz után kimutatható, vagyis a koma elvégezte a vizsgálatott.

miklajos

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAB%3DTkp9WiCrfyU%2BZaU0AiPxjYvZTKVO3xAXBoY%3DZoFgBiSsOaA%40mail.gmail.com.

[lajos mik]

Nem meggyöző. A kötés bontásnélkül is ellenőrizhető hurok ellenállás méréssel. Nem bontható, pont az a cél, hogy ne kegyen bontható. Túlmelegedés, ha a kötés 130 vagy a feletti hőmérsékletre melegszik fel akkor a vezeték szigetelésével mi van? Az 70 fokon lágyul 90 nél bomlik. A tűzvizsgálatok jelentős részénél kényelmes villamos hibára hivatkozni.

miklajos

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/B95CE4E5-205E-40D3-AC58-00DCEA9898C8%40infoskacatok.hu.

[Bánhidi István]

Bocs, de ez nincs meg, miért sárga?

István

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKO5WEVijSC90Z_AFBSxsUEiowciLyn8m18PYcChavQtAQ%40mail.gmail.com.

[Xorn]

Eredetileg a jó láthatóság miatt, azután úgy maradt, és 100+ év után már hagyomány.

Best regards,

Andy

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAJOVeSfVMpgO53Yprk9%3DFZ1QO1L9wZYhi06u-3gVFehsfKJHQg%40mail.gmail.com.

[lajos mik]

Mert keresztbe hosszú. RIP hjózsi.

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAJOVeSfVMpgO53Yprk9%3DFZ1QO1L9wZYhi06u-3gVFehsfKJHQg%40mail.gmail.com.

[Erdos Zoltan]

kiveve, ha rendes rogzitese van es van mogotte egy rahajthato bilincs, mint az akkusarukon  

Vírusmentes.www.avg.com

[umnyo]

Nem ez az ok, két fő ok van.

Az egyik az un hidegfolyás jelensége.

A szorítóerő hatására az ón elkezd szép lassan alakváltozni. Azaz ha pl szorítod valamivel vagy feszíted a kötést, akkor elkezd alakváltozva egy sorkapocsban szétlapulni, elkezd kontakthibás lenni. Szépen melegszik, majd eléri az olvadáspontot, megtolyik a forraszanynag, még nagyobb kontakt probléma és tűz. Ez hosszú, hosszú idő alatt fog megvalósulni. Volt iparban ahol dolgoztam olyan szekrény amiben kb 1500 sodort forrasztott vezeték volt sorkapocsban. Folyamatosan szívtuk a kontakt hibákkal. Energia átvitel nem volt, csak jellemzően gyengeáramú jelek, de évente a komplett szekrényt át kellett húzni, és lazultak fel folyamatosan....é

A másik gond a kötés minősége. Te jól megforrasztod, Pista bácsi a bádogoscinnel és pákával meg már más minőségben, stb. Nem szavatolható a jó és biztos kötés, sokkal nagyobb a hibalehetőség, mert túlságosan ember szerszám hozzáállás függő.

MSZ akármennyi tiltja is az ilyen kötéseket nem véletlenül, elég sok tűz lett belőle.

Persze én úgy gondolom jól meg lehet csinálni ha valaki elég alapos, csak a fenti tulajdonságokat figyelembe kell venni, és annak megfelelően létrehozni. De ettől még a szabványok tiltják.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: Alaksza Balázs <ele...@infoskacatok.hu>

Dátum: 2025 szeptember 6 09:45:22

Tárgy: Re: [elektro-lista] Wago kérdés

Címzett: elektr...@googlegroups.com

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/07065a3d-274f-4f73-aa8f-d2d890021ec7%40infoskacatok.hu.

[umnyo]

Hurokellenállással elég ellenőrizni minden egyes kötést azért, egy lakásban is többszáz előfordullhat akár, iparban meg tizezer milliószámra.  Ráadásul az nem kiterhelve mér.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Dátum: 2025 szeptember 6 10:51:41

Tárgy: Re: [elektro-lista] Wago kérdés

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKMpjgWGGbdLJ%3DYjkVSGoA9oVNPm8SEKs8Z%2BKmbzv61StA%40mail.gmail.com.

[lajos mik]

Nem győztél meg. Sodrott kötés leforraszva esetén az ónozás nincs mechanikai feszültségnek kitéve. 

miklajos

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A328fg.lSSmADWV1Pfy.mmdSvUX6X7XChu2FfhrB%40freemail.hu.

[lajos mik]

A régi ÉVÉ univerzál valami 5A árammal mért. A VBF cuccuos méréssel az a baj, hogy először "remélhetőleg" a kapcsoknál mér hurkot. A következő már csak egy k. hosszú hosszabítóval járkál és a földelési hurkot méri. Ki se derűl, hogy romlott a hurok érték.

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A328kA.LG1HnGDbc9Ft.UvMl3l1xZCKwlLOlFKfW%40freemail.hu.

[umnyo]

Az 5A az nem túl sok.

Volt VBF-em, tudom kb hogy megy, pont azért írtam amit írtam.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Dátum: 2025 szeptember 6 13:41:57

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKOC_hBURs1VhiJWnsJePTBS76GyeSb97%2BOiQBuzL64ORw%40mail.gmail.com.

[umnyo]

Én nem akarlak meggyőzni....

Hát ha jól megcsinálod akkor jó, de ezt vetítsd ki nagyba...... Erre írtam amit írtam. de senki nem fog pöcsölni sokat órabérben a  kötésekkel hogy amikor kell 300 kötést csinálnod mondjuk per nap, akkor ezzel szórakozz. Egyszerűbb rácsattintani a wagót, egy blankolás után.

De sorkapocsban, lengő vezetékben, dobozban igen is mechanikai feszültség alatt van a kötés. Még egy dobozban is az összetekert vezetékcsomón. Az idő meg ezek ellen fog dolgozni.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Dátum: 2025 szeptember 6 13:44:02

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKNLmS8YZ_4Zj4mPdNKofHo6dnhL94BaPt5x%2BhhW1OMm1Q%40mail.gmail.com.

[lajos mik]

Valóban nem sok az 5A  de egy multimérer 9V-os elemétől több. VBF nekem is van, szerencsére nem kell sokat használnom. A VBF és összes kapcsolt dolgaival ( porral oltó vizsgálat stb) az a baj, hogy a megrendelőnek kötelező elvégeztetni ő ezt rablásnak veszi ( ha nincs meg akkor a hatóság büntet). A VBF vizsgálat (a becsületes elvégzéséhez) nyomott áron van és itt is van egy sok az eszkimó kevés a fóka szitu. 

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A3280Q.WcIl3lmgPrA9.MfTtt4hUiG7LiRuif6%40freemail.hu.

[lajos mik]

Az eredeti Wago-val nincs is baj az utángyártottak a neccesek. Igen a forrasztott normális kötést elkészíteni 2-3x annyi idő mint a wagos, ki is halt. Azt irtad csattintani ha ez a " karos" wagot jelenti szerintem most nincs jobb nála. Kollégákkal az ilyenekre mondjuk, hogy Nóbel díjjat érdemelne aki kitalálta. Gyakorlatilag 4-es sodrott (MT kábel és társai) vezetéknél a sorkapcsos szenvedést leváltotta.

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A3280w.827Cj8u61MZH.bHi3DfxNuUiOr6hCSjKw%40freemail.hu.

[Pataki István]

No, erre én is nagyon kíváncsi lennék. Bárki tud a "szabálazszabál" indokon kívül mást, szívesen fogadnám.

Persze már régóta WAGO-t használok (221). Ránéztem az árakra, háát .... régen vettem a készletemet. Remélem, nem romlandó.

De ha 3-4x2.5mm2 réz vezetéket kombinált fogóval feszesen összecsavarok legalább 3cm hosszan, elsőre nem gondolonám, hogy nem tart ki a következő építészeti felújításig.

pi

 

----- Eredeti üzenet -----

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Válasz: <elektr...@googlegroups.com>

Címzett: <elektr...@googlegroups.com>

Elküldve: 2025. 09. 06. 7:03:11

Tárgy: Re: [elektro-lista] Wago kérdés

---

Szia!

[...] Sodrott kötés leforrasztva? Húú hát attól kivan akadva mindenki, de korrekt szakmai indokot még senkitől se kaptam még VBF oktatáson se csak annyit, hogy a szabvány tiltja, csak az autóiparban megengedett és pont. 

miklajos.

[lajos mik]

Az igazi sodrott kötés 2 fogóval készült NEM alu vezetéken! Alura most sincs jó megoldás, na ott teljesen igaz a hidegfolyás. 

miklajos

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/1UkSYfGqO1.8HDu7x3mqOF%40desktop-0blum5f.

[umnyo]

Van wago, amit lehet alura is használni - 22-es család. Pont ezért nem ment ki a gyártása, amikor bejött a 221-es, mert ez utóbbi alura nem alkalmas.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Dátum: 2025 szeptember 6 15:19:20

Tárgy: Re: [elektro-lista] Wago kérdés

Címzett: elektr...@googlegroups.com

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKN4N3gpNAofL3-pGEbJMhMkBoVSPej0yRxV4R%2B%2BhRCV-w%40mail.gmail.com.

[lajos mik]

A 222-es gyalogolt már át alun.

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A329mw.VmruEDSk2qQb.C5UORqTlbIufeUgHLD%40freemail.hu.

[umnyo]

Ez nekem meglepő, mert a gyártó is ajánlja/minősítette rá, és a környezetemben sokan használják alura de eddig senki nem hozott negatív tapasztalatot. Nyilván pasztával. Illetve lég a 2273 asszem ami jö rá a wagobol. 221-az sajna vágja idővel.

Vagy lehet használni mindenféle célzott közdarabot, toldót, megfelelő sorkapcsot (kengyeles) hozzá még, ha muszáj bent hagyni valamiért.

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Dátum: 2025 szeptember 6 15:41:05

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/CAHuUNKNZZBAE1%2BJghrgNNXzvprm8tGREUAnxiL5K1M_GjgHYyA%40mail.gmail.com.

[umnyo]

https://www.wago.com/hu/d/Info_16000024

Attila

-------- Eredeti levél --------

Feladó: umnyo <um...@freemail.hu>

Dátum: 2025 szeptember 6 15:42:46

Tárgy: Re: [elektro-lista] Wago kérdés

Címzett: elektr...@googlegroups.com <elektr...@googlegroups.com>

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A329mw.VmruEDSk2qQb.C5UORqTlbIufeUgHLD%40freemail.hu.

[lajos mik]

Én is használom mivel nincs más. 

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A329vw.YiMaMSmGsEad.V91K5gUCA5uGYHuITMT%40freemail.hu.

[lajos mik]

A múlt héten használtam dugalj kötésnél mint írtam nincs jobb.

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/A329yw.Ut76NVk3rDPM.nSBxxrbbrdSeBvrxPtH%40freemail.hu.

[lajos mik]

Sejtésem szerin a baj onnan indult, hogy sokan savval tisztitottak, az meg eszi a kötést, egyszerübb volt tiltani.

miklajos

Pataki István <li...@ipataki.hu> ezt írta (időpont: 2025. szept. 6., Szo 15:07):

[elight]

Engem sem.  Egész eletemben megszámolhatatlan forrasztott vezeték kötést készítettem el és egy esetre sem emlékszem, hogy problémás lett volna.  Persze mindezt annak tudatában, hogy  bizonyos helyeken én is csak ömlesztett tiszta réz kötéseket használok.  És wagót még soha sem használtam! Persze nem is vagyok villanyszerelő, és jobbára csak az iparielektronika területén tevékenykedtem eddig. Ott pedig nem is sokat láttam ilyet. Ugyanakkor az a tapasztalatom, szélsőségesebb körülmények között a tiszta réz felület sokkal jobban és hamarabb korrodálódik mint az ónozott.  Ez tény. Ugyanakkor tudható, a sorkapcsos szerelésnek is megvannak a szigorú szerelési szabályai.   A békesség érdekében érdemes betartani. De minden lehetséges meoldás végül is a készülék és a munka besorolásától függ.
Lehetne még sok mindenen beszélgetni, vitatkozni, de a lényeget annó tanultuk és ebben a kérdésben örök  érvényű szabály:
Az elektromosság egyik legfontosabb alapja a mindig stabil és szoros kötés!
Ezzel szerintem nem nagyon lehet vitatkozni, érdemes  inkább folyamatosan észben tartani.   Üdv István

[Pataki István]

????

Az a bádogos, nem a villanyszerelő :(

pi

 

----- Eredeti üzenet -----

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Válasz: <elektr...@googlegroups.com>

Címzett: <elektr...@googlegroups.com>

Elküldve: 2025. 09. 06. 16:10:33

[Fekete Róbert]

a kuporfix vagy kupolfix, nem tudom már hogy hívják pontosan, pontosan
ugyan ezt tette, összetekerte a vezetékeket amit aztán fogvatartott az
acél rugó ami a műanyag kupakban volt.
3-4 vezeték is bele mente a 1.5 ből

R.

2025. 09. 06. 19:48 keltezéssel, Pataki István írta:
> ????
> Az a bádogos, nem a villanyszerelő :(
> pi
>

> *----- Eredeti üzenet -----*
> *Feladó:* lajos mik <mik.l...@gmail.com <mailto:mik.l...@gmail.com>>
> *Válasz:* <elektr...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> li...@googlegroups.com>>
> *Címzett:* <elektr...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> li...@googlegroups.com>>
> *Elküldve:* 2025. 09. 06. 16:10:33
> *Tárgy:* Re: [elektro-lista] Wago kérdés
> ------------------------------------------------------------------------

> Sejtésem szerin a baj onnan indult, hogy sokan savval tisztitottak,
> az meg eszi a kötést, egyszerübb volt tiltani.
> miklajos
>

> Pataki István <li...@ipataki.hu <mailto:li...@ipataki.hu>> ezt írta

> (időpont: 2025. szept. 6., Szo 15:07):
>
> No, erre én is nagyon kíváncsi lennék. Bárki tud a
> "szabálazszabál" indokon kívül mást, szívesen fogadnám.
> Persze már régóta WAGO-t használok (221). Ránéztem az árakra,
> háát .... régen vettem a készletemet. Remélem, nem romlandó.
> De ha 3-4x2.5mm2 réz vezetéket kombinált fogóval feszesen
> összecsavarok legalább 3cm hosszan, elsőre nem gondolonám, hogy
> nem tart ki a következő építészeti felújításig.
> pi
>

> *----- Eredeti üzenet -----*
> *Feladó:* lajos mik <mik.l...@gmail.com
> <mailto:mik.l...@gmail.com>>
> *Válasz:* <elektr...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> li...@googlegroups.com>>
> *Címzett:* <elektr...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> li...@googlegroups.com>>
> *Elküldve:* 2025. 09. 06. 7:03:11
> *Tárgy:* Re: [elektro-lista] Wago kérdés
> ------------------------------------------------------------------------

> Szia!
> [...] Sodrott kötés leforrasztva? Húú hát attól kivan akadva
> mindenki, de korrekt szakmai indokot még senkitől se kaptam
> még VBF oktatáson se csak annyit, hogy a szabvány tiltja,
> csak az autóiparban megengedett és pont.
> miklajos.
>

> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-

> lista+un...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> lista+un...@googlegroups.com> címre.

> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://
> groups.google.com/d/msgid/elektro-

> lista/1UkSYiGARO.9T2Ch8wW9Ft%40desktop-0blum5f <https://
> groups.google.com/d/msgid/elektro-
> lista/1UkSYiGARO.9T2Ch8wW9Ft%40desktop-0blum5f?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

[lajos mik]

Már ha sikerült, volt olyan hogy 1 szálat megfogott a többit kitudtad mellőle húzni, a megoldás az lett, hogy össze csavartad majd rátekerted a kupolfixet.

miklajos

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/5cfce821-0d17-4e0b-93de-aec7c7073e68%40harden.hu.

[Szondi László]

2025. 09. 06. 20:10 keltezéssel, Fekete Róbert írta:
> a kuporfix vagy kupolfix,  nem tudom már hogy hívják pontosan,
> pontosan ugyan ezt tette, összetekerte a vezetékeket amit aztán
> fogvatartott az acél rugó ami a műanyag kupakban volt.
> 3-4 vezeték is bele mente a 1.5 ből

Vagy 50 éve mi kuproxnak hívtuk (filléres cucc és faék egyszerűségű
volt) és ilyennel reszeltük a villanyt. A trükkje az volt, hogy a rugó,
kissé kúposra volt gyártva és rátekerve a sodratra, egyre erősebben
szorított. Persze a rugó úgy volt tekerve, hogy rátekeréskor lazult a
szorítás, majd utána beállt. Ami előnye volt, hogy az esetleges
hidegfolyást a rugó kompenzálta. Gyanítom, hogy ha le is cserélték
azóta, az nem kötésbiztonság okán, inkább a nagyobb áramok miatti rézre
csere miatt. Akkoriban a leggyakoribb a 1,5-ös alu vezeték volt, a
2,5-ös már pazarlásnak számított. :) A réz akkoriban még a kanyarban se
volt a hétköznapi gyakorlatban. Nálunk még megvan a kötődoboz (a csempe
alatt :) ) a bojlerhez, ott az órából jövő, leszigetelt 4-es alu dróttal.

Üdv.:

Laci

[kery.laszlo]

Köszönöm a válaszokat.

Igen, eredeti wagoban gondolkodom.

Igen, a 222 a szürke, és más fórumokon azt javasolják a 221 átlátszó helyett, de talán az alu-réz házasítására (az alut pasztázva), mert a 222 más anyagból van, ami deklarálva bírja az alu-(pasztázott) réz kombót.

Nálam alu nem lenne.

Érvéghüvelyezést hozzá való szerszámmal megoldom.

Üdv.

Laci

lajos mik a következőt írta (2025. szeptember 6., szombat, 7:03:27 UTC+2):

Szia!

Nyugodtan használhatod, a "karos" wagok jók. Az utángyártott noname kötőkkel van baj. Mit használnál mást? Sorkapcsot? Annyi sorkapcsos égett kötést láttam már hogy inkább nem használom csak ha nincs más. Fővezeték sorkapocs? Az jó csak 4-5000 Ft/leágazás egy kicsit drága. Sodrott kötés leforrasztva? Húú hát attól kivan akadva mindenki, de korrekt szakmai indokot még senkitől se kaptam még VBF oktatáson se csak annyit, hogy a szabvány tiltja, csak az autóiparban megengedett és pont. 

miklajos.

Fekete Róbert <fr...@harden.hu> ezt írta (időpont: 2025. szept. 6., Szo 6:38):

Sok helyen raktam fel wago-t.
Egyszer sem volt vele gond.
A 222-es az a régi szürke?
Az új átlátszóból van nagyobb is, én azt használnám, az biztos tudja az
elvártakat.
És ha sodrottat teszel bele akkor ügye az jobban terül benne, biztosabb
lesz a kontakt, viszont akkor a konnektoroknál kell érvéghüvelyezni.
De azt gondolom még mindig ez a jobb megoldás.

R.

2025. 09. 06. 0:46 keltezéssel, Kéry László írta:
> Szervusztok!
> Elnézést kérek a wagoellenzőktől, de lenne egy kérdésem.
> Melléképülethez menne egy ~ 15-20m hosszú 3x4mm2-es "fővezeték" (1fázis
> 230v), néhány helyen kötődobozból kell leágazni konnektorhoz, világításhoz.
> A wago 222 adatlapja szerint max 24 amperrel terhelhető a max 2,5mm2-es
> tömör vagy (nem hajszálvékonyeres) sodrott vezetékbekötés, a
> hajszálvékonyeres hajlékony 4mm2-es pedig 32 amperig.
> Szerintetek a dobozokban használhatom-e  a wago 222-t 4mm2 (nem
> hajszálvékony) sodrott eres "fővezetékről" történő 2,5 és 1,5mm2-es
> leágazásokhoz, annak tükrében, hogy ez a szakasz 16 amperes kimegszakító
> és Ávk után lesz és a várható max terhelés 3kW alatti?
> A válaszokat előre is köszönöm.
> Kéry László
>
>
> ======
> Kéry László
> --

>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „elektro-lista” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-
> lista+un...@googlegroups.com <mailto:elektro-
> lista+un...@googlegroups.com> címre.
> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://

> groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/51da20e4-202c-4389-87b8-
> b1ec85aa4b95%40gmail.com <https://groups.google.com/d/msgid/elektro-
> lista/51da20e4-202c-4389-87b8-b1ec85aa4b95%40gmail.com?
> utm_medium=email&utm_source=footer>.

--

Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli elektro-lista csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/6d28aefc-cc5e-446b-9ffa-bf21b3995e86%40harden.hu.

[lajos mik]

A 222-es és társainál (karos wagok) sodrott vezetéknél nem kell érvéghüvely sőt a wago tiltja is. Itt jön elő az a dolog, hogy a szabvány előírásai ajánlás ( betartásuk nem kötelező, de jogivita esetén a bíróság azt veszi alapul, vagyis igazából csak szigorubb lehetsz lazább nem), a felelősség átválalásával el lehet térni. A wago ezt a karosok esetében sodrott huzalra megtette. 

miklajos

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/d3718ccc-fb2c-4f31-b7da-5f67a3eee1a1n%40googlegroups.com.

[Zoltán Hermesz]

221 -es karos Wago. van belőle 4nmm 20A és 6 nmm 30A -es.

https://www.wago.com/hu/c/install%C3%A1ci%C3%B3s-sorkapcsok-%C3%A9s-csatlakoz%C3%B3k?f=%3Afacet_product_Produkttyp_7845%3AVezet%C3%A9k%20%C3%B6sszek%C3%B6t%C5%91k%3Afacet_product_Produkthauptfunktion_5200%3AM%C5%B1k%C3%B6dtet%C5%91karos%20sorkapocs%3Afacet_product_Serie%3A221%3Afacet_product_com_Umgebungstemperatur_bei_Betrieb_10088%3A+85%20%C2%B0C

Kéry László <keryl...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. szept. 6., Szo, 0:46):

Szervusztok!

Elnézést kérek a wagoellenzőktől, de lenne egy kérdésem.

Melléképülethez menne egy ~ 15-20m hosszú 3x4mm2-es "fővezeték" (1fázis 230v), néhány helyen kötődobozból kell leágazni konnektorhoz, világításhoz.

A wago 222 adatlapja szerint max 24 amperrel terhelhető a max 2,5mm2-es tömör vagy (nem hajszálvékonyeres) sodrott vezetékbekötés, a hajszálvékonyeres hajlékony 4mm2-es pedig 32 amperig.

Szerintetek a dobozokban használhatom-e  a wago 222-t 4mm2 (nem hajszálvékony) sodrott eres "fővezetékről" történő 2,5 és 1,5mm2-es leágazásokhoz, annak tükrében, hogy ez a szakasz 16 amperes kimegszakító és Ávk után lesz és a várható max terhelés 3kW alatti?

A válaszokat előre is köszönöm.

Kéry László

======

Kéry László

--

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.

Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/51da20e4-202c-4389-87b8-b1ec85aa4b95%40gmail.com.

--

VÉDD ISMERŐSEID E-MAIL CÍMÉT!
 
Amennyiben továbbküldesz egy emailt,
előtte töröld ki a levélben szereplő többi címet,
hogy ne keringjenek az interneten a spamküldők örömére.
 
Köszönet érte.

[Pataki István]

Jóvanna, a szigetelt részt is össze szoktam fogni másik fogóval, hogy tényleg feszes legyen a csavarás. És ha le kell vágni a végén belőle, akkor a csípőfogót is forgatom kicsit, az éles részeket meg szintén eldolgozom, különben kivágja a rátekert szigszalagot. A forrasztást meg gyantás ónnal csinálom. Csináltam. Mert ez már nagyon régen volt, "kicsit" szaporább és jobb a WAGO.

pi

 

----- Eredeti üzenet -----

Feladó: lajos mik <mik.l...@gmail.com>

Válasz: <elektr...@googlegroups.com>

Címzett: <elektr...@googlegroups.com>

Elküldve: 2025. 09. 06. 15:18:23

[lajos mik]

Pontosan. Ott a pont. A wago ezt a dolgot megölte.

miklajos

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „elektro-lista” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) elektro-list...@googlegroups.com címre.

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/elektro-lista/1UkSYiIGKH.A7JBtOQTpBT%40desktop-0blum5f.