Débat "Sommes-nous en démocratie ?" ce mercredi 10 juin à 20H sur Discord

[Bertrand Hugon]

Bonjour, 

somme-nous en démocratie ? En voilà une question...

Pour y répondre je débattrai avec Luca de Paris ce mercredi 10 juin à 20H sur le serveur Discord RPMP: https://discord.gg/nswn3fnp

Moi je pense que nous sommes en démocratie, Luca pas.

Dans mon intro je mentionnerai que j'ai cofondé EDE.

Si ça vous intéresse, à mercredi, 20 heures, sur RPMP

Bertrand

[ANSELMI Marc]

Saluton Bertrand,

"Moi je pense que nous sommes en démocratie.." =>  J'en suis ravi Bertrand.

Petite question : Et en Russie, c'est une démocratie ou une dictature ?

Marc ANSELMI

[Didier Janot]

En Russie et dans d’autres pays classés comme autoritaires par les amis de Marc Anselmi, les gens sont largement plus satisfaits de leurs gouvernants qu’en France et d’autres pays d’Europe. 

Reste à savoir si la démocratie, c’est gérer des indices abscons ou la satisfaction de la population. 

Quoiqu’il en soit, la démocratie linguistique est un problème commun à tous les régimes politiques, dont personne ne s’occupe même plus EDE !

Ĝis, 

DJ

[didier....@bluewin.ch]

A l'évidence NON. Voir pièces jointes.

 

Certains chez E.D.E: (je ne cite personne) estiment que les référendums (pourtant piliers de la Constitution de 1958) sont anti-démocratiques. Á noter que Poutine a organisé deux référendums pour l'iINDÉPENDANCE DES PEUPLES (conforme au droit international qui surpasse le droit à l'intégrité d'un territoire nationaliste, comme je l'ai déjà démontré) de la CRIMÉE et du DONBAS.auxquels ils ont répondu OUI (avec déjà gouvernements locaux prévus), mais contre lesquels s'opposent tous les pays de l'entité socialiste, nationaliste et expansionniste (auto-proclamée démocratique avec mensonges répétés auxquels certains finissent à le croire) dite "Union Européenne", en conséquence nuls non seulement diplomatiquement (nuls en diplomatie, comme je l'ai aussi déjà démontré) mais aussi militairement puisque ne se sentant fort qu'avec le seul appui de l'OTAN qui a perdu toutes ses guerres depuis 1947.

 

Bonan kuraĝon al Bertrand,

 

Didier Cornuet 

--
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[ANSELMI Marc]

J'ai posé une question à Bertrand, pas à toi Didier Janot !  Mais bon vu que le sujet t’intéresse, je vais te poser une question :

Ne tiens pas compte de mes remarques (sur l'ID), qu'est ce que tu penses toi dans ton âme et conscience, la Russie est une dictature ou une démocratie ? 

Marc ANSELMI

[ANSELMI Marc]

Comme d'habitude, Didier Cornuet raconte n'importe quoi !

Les référendums sur la Crimée et sur le Donbass n'ont jamais été équitables. Ces referendums n'ont jamais été conformes au droit international !

"Non reconnus par la communauté internationale, avec de nombreuses irrégularités constatées" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendums_de_2014_dans_le_Donbass

"Certains médias relèvent qu'il est possible pour les participants de voter plus d'une fois sans difficultés"

"Il se déroule pendant la crise dans la péninsule engendrée par l'invasion et l'occupation militaires russes, survenue après le renversement du gouvernement ukrainien affidé à la Russie à la suite du mouvement contestataire de 2013-2014 en Ukraine. Le référendum est controversé en raison du non-respect du droit international lors de son déroulement. Si la population approuve le transfert de la Crimée de l'Ukraine à la Russie à une écrasante majorité (96,77 %), le résultat n'est reconnu ni par l'Ukraine ni par la communauté internationale, il est dénoncé par l'ONU, par le Conseil de l'Europe et par les ONG de défense des droits humains :

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_2014_en_Crim%C3%A9e

" des conditions tendues (députés écartés ou bloqués à l'extérieur, menacés, journalistes interdits d'accès, internets et téléphones portables des personnes entrant dans le bâtiment mis hors service ou confisqués, doubles de cartes électorales dérobés dans le coffre-fort du parlement afin de faire voter les absents."

« Cochez la case correspondant à la variante pour laquelle vous votez :

1) Êtes-vous favorable à la réunification de la Crimée avec la Russie dans les droits de la fédération de Russie ?

2) Êtes-vous favorable au rétablissement de la Constitution de la république de Crimée de 1992 et pour le statut de la Crimée dans le cadre de l'Ukraine ?

Dans tous les cas, les électeurs n'ont donc « pas le loisir d'exprimer un refus plein et entier des manœuvres russes dans la région.

Les bulletins sont placés directement dans une urne électorale transparente, sans enveloppe, empêchant le secret du vote.

et.......

C'est vraiment ça la démocratie ?

Marc ANSELMI

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[Brilleaud Jean-Seb]

Je me suis inscrit, mais il faut un mel de confirmation que je n'ai pas vu venir.

Amike. 

JSB 

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Le lun., juin 8, 2026 à 13:06, Bertrand Hugon

<bertran...@spika.fr> a écrit:

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[Didier Janot]

Réponses groupées aux remarques de Marc. 

J'ai posé une question à Bertrand, pas à toi Didier Janot !  

– Les règles de bienséance, veulent que les messages privés sont envoyés en privé. Lorsque l’on en envoie un message à une liste, c’est que le message s’adresse à la liste.

Ne tiens pas compte de mes remarques (sur l'ID), qu'est ce que tu penses toi dans ton âme et conscience, la Russie est une dictature ou une démocratie ?

– Les gentils et les méchants, c’est bon pour les scénarios hollywoodiens. Dans la vie réelle les choses ne sont binaires que pour ceux qui n’aiment pas réfléchir aux différentes facettes d’un sujet.

– La démocratie, la vraie, pas celle confisquée par les créateurs de l’indice Anselmi, repose sur de nombreuses variables, en commençant par la satisfaction des citoyens : lorsque je vois des citoyens satisfaits dans un pays ayant un mauvais indice Anselmi, et des citoyens insatisfaits dans un pays avec un bon indice Anselmi, je m’interroge, je réfléchis.

Les référendums sur la Crimée et sur le Donbass n'ont jamais été équitables. Ces referendums n'ont jamais été conformes au droit international ! "Non reconnus par la communauté internationale, avec de nombreuses irrégularités constatée

– C’est quoi la communauté internationale ?

– C’est quoi le droit international ? Dans l’histoire, il y a eu de nombreux traités imposés par des vainqueurs qui prétendaient appliquer le droit international aux autres… jusqu’au jour où un ancien traité et balayé de façon plus ou moins violente par un nouveau, plus ou moins reconnu;

– Les élections en Roumanie, en Moldavie, en Arménie (où on emprisonne les opposants) sont bien sur équitables au regard du droit des amis de Marc Anselmi… Mais quid des citoyens concernés ?

– Sinon la République française proclamée en dehors du droit royal est-elle légitime ?

En général, les régimes définissent leur création, leur fonctionnement (qu’ils respectent plus ou moins) et ne définissent jamais leur fin : par définition un nouveau régime est illégitime aux yeux du précédent. 

Là encore, il faut s’interroger, réfléchir… tout le contraire des réponses binaires.

Et je reviens à la question linguistique. 

Que faisons nous de la liberté de pensée et d’expression ? Du droit d’être informé et de débattre sans discrimination linguistique ?

Je ne peux que me désoler que ce sujet n’occupe même pas 5% de nos débats !

Ĝis, 

DJ

Esperanto

langue commune 

pour parler librement 

en Europe, dans le monde

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[ANSELMI Marc]

Décidément Didier J, toujours sur la même longueur d'onde : le négationnisme démocratique !

Ma question que j'ai posé à Bertrand H, je l'ai posté volontairement sur le groupe pour que celui donne sa réponse publique.

Je t'ai demandé volontairement d'oublier mon indice (comme tu dis) pour que justement tu exprimes ta pensée sans mon influence. 

Et encore une fois, tu confonds "la satisfaction" avec la "démocratie". Ce sont deux choses différentes. Quelqu'un qui vit en dictature peut être satisfait parce qu'il a une bonne situation (emploi, santé) mais est il satisfait de ne pas pouvoir choisir librement son gouvernement ? On ne sait pas car on ne lui donne pas la parole. Il n'est pas libre de s'exprimer et de critiquer. Dans la vie réelle, il y a des citoyens qui votent librement et des citoyens qu'on surveille. 

Concernant les référendums non reconnus, c'est quoi la communauté internationale ? C'est pleins d'organismes reconnus comme l'ONU, et surtout les ONG de défense des droits humains. Tu rejettent les conclusion de ces ONG ? 

En Roumanie, Moldavie et Arménie, on emprisonne les opposants ?  Ah bon, c'est curieux, je n'en entend pas parlé. Peut être que tu vas me ressortir le petit vieux militaire soviétique qui vient déposer des fleurs sur un monument mémoriel ? Il est vraiment en prison ?

En général, les régimes définissent leur création, leur fonctionnement. En 1979, une dictature religieuse est née et depuis massacre ses opposants. Toi ça te va ?  

Et ton interrogation entre la République française et le droit royal, tu déconnes j’espère ? 

Que faisons nous de la liberté de pensée et d’expression ? Et bien, chez nous (en démocratie), elle existe. En dictature, beaucoup, beaucoup moins.

Le droit d’être informé et de débattre sans discrimination linguistique. En démocratie, ce droit existe, mais il peut être amélioré grâce à notre outil Esperanto. Si tu es bon en langue, ce droit est transparent. Si tu es nul en langues, nous avons la solution pour aider les citoyens à s'approprier une langue commune plus facile que les autres langues. 

5% des débats (d’après toi) concernerait l’espéranto. Tu as peut être raison et c'est pour cela que tu as crée une liste "ede-politique" pour les 95% (que certains n’utilisent jamais) 

Marc ANSELMI

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[Bertrand Hugon]

Bonjour Marc,

sur cette question je me range du côté d'Emmanuel Todd, pour qui la Russie est une démocratie autoritaire.

Bonne journée,

Bertrand

--
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[Didier Janot]

C’est quoi une démocratie autoritaire vs. une démocratie non autoritaire ? 

En France les élus et l’État (censé gouverner au nom des citoyens) n’ont plus l’autorité pour appliquer la volonté des citoyens face à toutes sortes de pouvoirs sans légitimité populaire (GAFAM+, ONG, lobbies, instances administratives nationales et extra-nationales…). 

Un État qui n’a pas l’autorité de voter les lois (sans se les faire annuler par des instances sans légitimité populaire) et de les appliquer conformément à la volonté des citoyens peut-il être une démocratie ? 

Ĝis, 

DJ

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

ça n'existe pas, mais bon c'est comme si on disait "blanc-noir", donc c'est gris.

Mais pour être plus précis, je te dirais que la Russie est 2.28% démocratique et 97.72% dictatoriale. 

Marc ANSELMI

[Brilleaud Jean-Seb]

Oui s'il reconnaît ses limites - à l'impossible nul n'est tenu - , non s'il obéit à  ces pouvoirs-là en prétendant appliquer la volonté du peuple.

Mais la question n'est pas là. Ce qui nous intéresse,  c'est dans quel type de démocratie,  quel que soit son nom, un courant minoritaire peut faire entendre ses idées,  en débattre et obtenir une argumentation rationnelle plutôt qu'être invisibilisé.

C'est cet aspect là qui concerne l'espéranto. 

Amike,

JSB 

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Le mer., juin 10, 2026 à 8:50, Didier Janot

<didier...@gmail.com> a écrit:

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[Didier Janot]

La précédente discussion portait plutôt sur le problème d'un régime démocratique en théorie qui ne respecte pas la volonté majoritaire.

L'espéranto n'est pas un courant minoritaire même plutôt un objet inconnu du public dans le cadre d'un sujet invisibilisé et ignoré par la caste dirigeante : la démocratie linguistique. 

Ĝis, 

DJ

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

t'es quand même culotté Cornuet à nous bassiner avec ta propagande des pays reconnus comme dictatorials ?

Marc ANSELMI

Le 10.06.2026 11:59, didier....@bluewin.ch a écrit :

Et que dire de l'Ukraine ? Se bat pour perdre sa population, son économie, son indépendance, sa culture, pour devoir être biberonnée jusqu'à vitam aeternam pour s'inféoder à une UE (qui a tout du NAtional soZIalisme) avec un président (reconnu champion d'Europe des présidents corrompus) qui oeuvre pour trahir le mandat qui lui avait été confié et se maintient au pouvoir (pour nous détourner des milliards) en refusant de se faire réélire conformément à sa Constitution.

Plutôt que de se focaliser bêtement sur la Russie, focalisons-nous sur la France dont la propagande anti-russie injustîfiée depuis 2014, (mais justifiée aujourd'hui par le non respect du droit international par les pays occidentaux, imposant à la Russie de nouvelles alliances lui évitant l'effondrement du pays, tel que l'a connu l'Irak) nous mène droit à la 3ème guerre mondiale; en sont victimes ceux qui ont cru à cette propagande et ceux qui ne l'ont pas crue.

 

Didier Cornuet

--
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[marc.a...@arras-esperanto.fr]

Un courant minoritaire et démocratique qui veut se faire entendre ? Celui la par exemple :

https://russie-libertes.org/

Marc ANSELMI

Le 10.06.2026 11:54, 'Brilleaud Jean-Seb' via EDE-Politique a écrit :

Oui s'il reconnaît ses limites - à l'impossible nul n'est tenu - , non s'il obéit à  ces pouvoirs-là en prétendant appliquer la volonté du peuple.

 

Mais la question n'est pas là. Ce qui nous intéresse,  c'est dans quel type de démocratie,  quel que soit son nom, un courant minoritaire peut faire entendre ses idées,  en débattre et obtenir une argumentation rationnelle plutôt qu'être invisibilisé.

 

C'est cet aspect là qui concerne l'espéranto. 

 

Amike,

 

JSB 

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Le mer., juin 10, 2026 à 8:50, Didier Janot

<didier...@gmail.com> a écrit:

C'est quoi une démocratie autoritaire vs. une démocratie non autoritaire ? 

 

En France les élus et l'État (censé gouverner au nom des citoyens) n'ont plus l'autorité pour appliquer la volonté des citoyens face à toutes sortes de pouvoirs sans légitimité populaire (GAFAM+, ONG, lobbies, instances administratives nationales et extra-nationales...). 

[Didier Janot]

t'es quand même culotté Anselmi à nous bassiner avec ta propagande de l’Extrême-Centre ?

=> Ce n’est pas avec des arguments de la sorte que l’on va progresser vers la démocratie… linguistique. 

Est-il possible de relever le niveau des échanges ?

Ĝis, 

DJ

[Brilleaud Jean-Seb]

Et pourquoi on n'en entend pas plus parler?

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Le mer., juin 10, 2026 à 14:08, marc.a...@arras-esperanto.fr

<marc.a...@arras-esperanto.fr> a écrit:

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[marc.a...@arras-esperanto.fr]

l'extrême centre n'existe pas !

Je me revendique démocrate (en principe défendu par EDE) et écologiste de gauche tendance FT (non défendu par EDE).

En tous cas, la défense des dictatures (les vrais) sont incompatibles avec les idéaux de Zamenhof. En écoutant les espérantistes d'extrême droite, il doit se retourner dans sa tombe. 

Marc ANSELMI

Le 10.06.2026 14:23, Didier Janot a écrit :

t'es quand même culotté Anselmi à nous bassiner avec ta propagande de l'Extrême-Centre ?

 

=> Ce n'est pas avec des arguments de la sorte que l'on va progresser vers la démocratie... linguistique. 

 

Est-il possible de relever le niveau des échanges ?

 

Ĝis, 

DJ

 

 

Le mer. 10 juin 2026 à 14:05, <marc.a...@arras-esperanto.fr> a écrit :

t'es quand même culotté Cornuet à nous bassiner avec ta propagande des pays reconnus comme dictatorials ?

Marc ANSELMI

-

[marc.a...@arras-esperanto.fr]

Il suffit d'avoir un peu de bons sens démocratique et d'éviter les sites complotistes.

Un autre pour la route , les Politzek :

https://www.youtube.com/watch?v=wN3LbSvNNAE

Marc ANSELMI

[didier....@bluewin.ch]

C'est quand même culotté de la part d'Anselmi de nous bassiner avec sa propagande de partis autres que EDE. Les EDE-anj  ne doivent-ils pas ne se revendiquer que de EDE, Détourner l'attention sur d'autres partis, n'est-ce pas de la traitrise ?

 

Didier Cornuet

 

 

--

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[Didier Janot]

Tout à fait. 

Si le British Council voulait nuire à l’espéranto, il infiltrerait un agent pour faire la même chose qu’Anselmi : semer la zizanie chez les espérantistes pour qu’ils ne s’occupent plus d’espéranto. 

Zamenhof promouvait le dialogue, pas la discrimination, pas la stigmatisation. Il a créé l’espéranto comme langue universelle, c’est à dire pour tous, pour parler librement de tout. 

Ĝis, 

DJ

[ANSELMI Marc]

Je ne fait pas de la propagande, je vous explique simplement ce que je suis. Je n'impose mes idées (hors EDE) à personne et ce n'est pas le cas des "extrêmes" de notre mouvement.

Le seul truc que j'essaye de défendre (ça devrait pourtant être une évidence chez EDE), c'est la démocratie.

Marc ANSELMI

[ANSELMI Marc]

Comme vous tous, je ne suis pas d'accord avec le British Concil qui essaye d'imposer l'anglais à tous le monde.

Didier Janot, arrête de dire que je défend les anglo-saxons, c'est complétement faux. Chez EDE, il y a de la zizanie mais uniquement à cause de l’extrême gauche et de l’extrême droite.

Je ne veux pas qu'EDE devienne un parti écolo, de gauche tendance FT. Je ne veux pas.

Je ne veux pas qu'EDE devienne un parti d’extrême gauche (propagande surtout de Denis Serge)

Je ne veux pas qu'EDE devienne un parti d’extrême droite (propagande surtout de Didier Cornuet) ou un parti pro-poutine (propagande de Bertrand)

Je veux qu'EDE défende l’espéranto et les principes de base démocratiques dans le cadre de l'Europe. 

Critiquer les extrêmes n'est pas de la discrimination ou de la stigmatisation, c'est simplement leur rappeler qu'ils disent n'importe quoi.

Si on a le droit de parler librement (que Didier Janot rappelle comme un perroquet), on a le droit de contrer les mensonges des extrêmes. 

Marc ANSELMI

--
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[Brilleaud Jean-Seb]

C'est quoi FT? France Télécom ?

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Le mer., juin 10, 2026 à 19:08, ANSELMI Marc

<marc.a...@arras-esperanto.fr> a écrit:

Comme vous tous, je ne suis pas d'accord avec le British Concil qui essaye d'imposer l'anglais à tous le monde.

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[ANSELMI Marc]

Tu ne suis pas Jean Seb, je l'ai déjà dit. J'ai utilisé cette abréviation pour éviter encore une fois d’être accuser de propagandiste que je ne suis pas. Encore une fois, c'est mon opinion et je ne l'impose à personne.

Mais bon, comme tu poses la question publiquement sur le forum :

FT = https://www.franc-tireur.fr/

Marc ANSELMI

Le 10/06/2026 à 23:04, Brilleaud Jean-Seb a écrit :

C'est quoi FT? France Télécom ?

[ANSELMI Marc]

"L'Espéranto n'est-elle pas l'outil adapté à l'écoute et au dialogue en vue de la paix ?" => oui, mais ce n'est pas l'outil exclusif. Il y a bien d'autres outils.

"sont pour les deux guerres contre l'Iran et la Russie" => je ne suis pas pour la guerre mais je refuse de "m'aplaventrer" (joli terme de Henri Masson) face à deux tyrannies. L'un veut éliminer de la carte un petit pays grâce à un arsenal atomique, l'autre envahit son voisin malgré un accord de non agression (l'un récupérait à 100% l'arsenal atomique soviétique et l'autre pouvait devenir indépendant)

"interview ci-joint, que tu devrais méditer, donnée avec l'ambassadeur de Russie" => méditer pour quoi faire, c'est un gros menteur

"compromis réciproques, ce qui a eu lieu en 2008 entre la Russie et la Géorgie" => drôle de compromis entre l'ogre poutinien et un un gouvernement géorgien pro-russe. De plus, le plus petit pays a perdu l'Abkhazie et l’Ossétie du Sud

"Suis-je extrémiste à vouloir une paix possible ?" => Non, mais pas n'importe laquelle. Une solution serait de siffler l'armistice comme en Corée et donc que Poutine arrête de bombarder la partie occidentale de l'Ukraine.

C'est comme Israël avec le Hezbollah. Il suffit que le Hezbollah arrête d'envoyer des missiles ou roquettes sur le territoire israélien et la guerre s’arrête tout de suite. Que chacun reste dans sa zone et tout ira bien.

Marc ANSELMI

Le 11/06/2026 à 00:03, didier....@bluewin.ch a écrit :

Marc,

 

L'Espéranto n'est-elle pas l'outil adapté à l'écoute et au dialogue en vue de la paix ? Or certains à EDE (je ne cite personne) sont pour les deux guerres (mondiales en germe) contre l'Iran et la Russie, ce qui n'est pas bien sûr pas mon cas. Ainsi je ne raconte pas n'importe quoi, voir l'interview ci-joint, que tu devrais méditer, donnée avec l'ambassadeur de Russie d'aujourd'hui et dont tous les éléments sont connus depuis plus de 10 ans si tu avais écouté les arguments de la Russie déjà donnés, mais avais refusé de les entendre, étant victime de la propagande otanesque. Toute paix durable suppose compromis réciproques, ce qui a eu lieu en 2008 entre la Russie et la Géorgie et c'était exactement le même genre de compromis qui est apparu nécessaire en 2014 avec l'Ukraine, ainsi le compromis de 2008 avait été accepté à l'époque par les deux parties sous l'égide de la Suisse. 

 À l'inverse n'est-ce pas extrémiste que de militer pour les guerres (potentiellement mondiales) jusqu'à l'anéantissement de l'un des camps dans des conflits qui ne nous concernent pas, et nous conduisent à notre propre anéantissement ?

 

à méditer de voir où sont les mensonges.

 

Didier Cornuet

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[ANSELMI Marc]

"dislocation de l’URSS en 15 États" => ça s'est fait presque tout seul après la fin du communisme. Et si il fallait redessiner les frontières, la démocratie (avec des élections honnêtes) aurait pu le faire.

"dislocation de la Yougoslavie, avec intervention militaire visible de l’OTAN" => la c'est pareil, le divorce a eu lieu entre les ethnies et la partie serbe n'a pas voulu admettre cette dislocation. Et si l'OTAN est intervenu, c'est uniquement pour arrêter le massacre de la population musulmane de Bosnie-Herzegovine.

"réunification de l’Allemagne" => ça c'est fait démocratiquement et honnêtement, donc rien à dire.

"cas du Vietnam où la guerre s’est terminée par une capitulation" => oui les communistes ont gagné. Je ne suis pas sur que les Sud-Vietnamiens étaient au courant que le régime allait se transformer en dictature à parti unique. Maintenant il est trop tard.

"Israël/Palestine" : histoire difficile mais une chose à retenir. Israël est tout petit, 20% d'arabes vivent encore dans l’État d'Israel (sans la Cisjordanie et Gaza) et les pays d'a coté (qui parlent arabe) ont d'immense et très grand territoire et ceux sont eux qui ont déclenché les premières guerres.

Alors avant de critiquer les soit disant réponses binaires, relisez vos livres d'histoires.

Marc ANSELMI

Le 11/06/2026 à 08:53, Didier Janot a écrit :

Le problème est que le droit international change au fil du temps et n’est pas le même pour tous.

Exemples : 

quel droit a t-on respecté à chaque fois ?

– dislocation de l’URSS en 15 États aux frontières fabriquées par Staline dans les années 1920’, 

– dislocation de la Yougoslavie, avec intervention militaire visible de l’OTAN,

– réunification de l’Allemagne

ailleurs dans le monde, 

–  (apparente) d’une des parties ; pourtant aujourd’hui tout le monde est content de la situation, y compris au sud du Vietnam où la population ne se considère ni perdante, ni annexée… Ceux qui ont capitulé ne sont peut-être pas la population concernée : à méditer pour d’autres conflits, 

– Israël/Palestine : ici on nage en plein surréalisme, un territoire colonisé par des colons européens (essentiellement d’Europe centrale) qui petit à petit ont pris le pouvoir et déclaré les habitants historiques étrangers chez eux, et une foule d’exactions… et de contre-exactions, et de contre-contre exactions, 

– colonisation de l’Amérique par des colons européens qui ont parqué les Amérindiens qu’ils n’ont pas exterminés dans des réserves… en particulier sur le territoire des États-Unis qui a annexé des territoires voisins et organisent des coups d’État ailleurs, 

… notamment en Afrique avec la guerre contre Congo DR via le Ruanda et sa milice M23 avec le soutien des anglo-saxons,

où s’arrêter ?

Quoiqu’il en soit, il n’y a pas de réponses binaires, et EDE n’a pas vocation à les définir. 

EDE a vocation à favoriser le dialogue notamment avec l’espéranto langue commune pour aider les gens à trouver eux mêmes des solutions.

Ĝis, 

DJ

Le jeu. 11 juin 2026 à 00:41, Brilleaud Jean-Seb <jean...@yahoo.fr> a écrit :

Didier,

Je ne vois pas à quoi pourrait ressembler un compromis qui serait autre chose qu'une capitulation pour l'une des parties, dans les deux conflits actuels. 

Il vaudrait mieux se plier au droit international,  quitte à proposer de l'amender, plutôt que de vouloir imposer ses propres règles et ses propres définitions par la violence. 

Celui qui obéit au droit sauve la face, celui qui échoue a imposer ses règles est discrédité. 

Alors dis nous quelle paix envisages tu dans ces deux conflits.

Amike,

JSB 

Yahoo Mail : Recherchez, organisez, maîtrisez

Le jeu., juin 11, 2026 à 0:03, didier....@bluewin.ch

<didier....@bluewin.ch> a écrit:

Marc,

 

L'Espéranto n'est-elle pas l'outil adapté à l'écoute et au dialogue en vue de la paix ? Or certains à EDE (je ne cite personne) sont pour les deux guerres (mondiales en germe) contre l'Iran et la Russie, ce qui n'est pas bien sûr pas mon cas. Ainsi je ne raconte pas n'importe quoi, voir l'interview ci-joint, que tu devrais méditer, donnée avec l'ambassadeur de Russie d'aujourd'hui et dont tous les éléments sont connus depuis plus de 10 ans si tu avais écouté les arguments de la Russie déjà donnés, mais avais refusé de les entendre, étant victime de la propagande otanesque. Toute paix durable suppose compromis réciproques, ce qui a eu lieu en 2008 entre la Russie et la Géorgie et c'était exactement le même genre de compromis qui est apparu nécessaire en 2014 avec l'Ukraine, ainsi le compromis de 2008 avait été accepté à l'époque par les deux parties sous l'égide de la Suisse. 

Suis-je extrémiste à vouloir une paix possible ? À l'inverse n'est-ce pas extrémiste que de militer pour les guerres (potentiellement mondiales) jusqu'à l'anéantissement de l'un des camps dans des conflits qui ne nous concernent pas, et nous conduisent à notre propre anéantissement ?

 

à méditer de voir où sont les mensonges.

 

Didier Cornuet

Le 10.06.2026 19:08 CEST, ANSELMI Marc <marc.a...@arras-esperanto.fr> a écrit :

 

 

[bresler lucien]

20% d'arabes vivent encore dans l’État d'Israel

Le encore est très significatif.

Lucien

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