Fr : [edefrance-discussions] La poule nationale a engendré l’œuf nationaliste.

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Brilleaud Jean-Seb

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Jul 21, 2026, 4:53:36 AMJul 21
to EDE Polique
Sur la double nationalité. 


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De : "Brilleaud Jean-Seb" <jean...@yahoo.fr>
Cc :
Envoyé : mar., juil. 21, 2026 à 10:50
Objet : Re :[edefrance-discussions] La poule nationale a engendré l’œuf nationaliste.
Comme je ne connais rien sur la double nationalité,  j'ai demandé à l'IA si c'était ce qu'on pouvait fantasmer, pour éviter ce que font beaucoup à propos de l'espéranto.

Amike,

JSB

<<Non, la double nationalité c’est pas du "menu à la carte" malheureusement 😅

C’est plus un *"2 contrats en même temps"* qu’un "je prends le meilleur des deux".

*1. Qu’est-ce que c’est juridiquement ?*

*Double nationalité* = Tu es reconnu comme ressortissant à part entière par 2 États différents.

Exemple : Tu es Franco-Sénégalais. 
La France te dit : "Tu es Français". 
Le Sénégal te dit : "Tu es Sénégalais".

Et les 2 ont raison en même temps.

*2. Le "moins disant devoirs / mieux disant droits" ça marche ?*

Pas vraiment. Le principe c’est : *Chaque pays t’applique SES lois quand tu es chez LUI.*
SituationCe qui s’applique
**Tu es en France**Tu as tous les devoirs + droits d’un Français. Impôts, service, vote. La France se fout que tu sois aussi Sénégalais.
**Tu es au Sénégal**Tu as tous les devoirs + droits d’un Sénégalais. Service militaire, impôts locaux. Le Sénégal se fout que tu sois Français.
**Tu es dans un 3e pays**Là ça se complique. En général c’est le pays qui t’a donné le passeport avec lequel tu es entré qui te "protège".
Donc tu cumules les devoirs, pas tu choisis. 
Exemple : Service militaire. Si les 2 pays l’ont, tu peux théoriquement devoir les 2. Heureusement il y a des accords pour éviter ça.

*3. Les vrais "avantages" alors ?*

C’est pas pour échapper aux devoirs. C’est pour :

1.  *Droit de circuler/travailler* : Passeport FR = UE. Passeport SN = CEDEAO. Tu as 2 zones.
2.  *Droit de vote* : Tu peux voter aux présidentielles FR et SN.
3.  *Protection consulaire* : Si tu as un problème à l’étranger, tu as 2 ambassades.
4.  *Héritage, propriété* : Tu peux posséder de la terre dans les 2 pays.

*4. Les vrais "inconvénients"*

1.  *Double imposition* : Si pas d’accord entre les 2 pays. Tu déclares partout.
2.  *Double obligation* : Service militaire, jury, impôts.
3.  *Conflit de lois* : Mariage, divorce, succession. La France dit A, le Sénégal dit B. Bonjour les avocats.
4.  *Accès à certains postes* : Président, militaire haut-grade, diplomate. Souvent interdit si double nationalité.

*Le mythe du "à la carte"*
Ça vient de 2 choses :
1.  *Les accords fiscaux* : Des gens choisissent de vivre là où il y a le moins d’impôts. Mais ils paient quand même là où ils gagnent.
2.  *La diplomatie* : Si tu es arrêté à l’étranger, tu peux demander à l’ambassade FR ou SN. Tu choisis celle qui t’arrange le plus.

Mais pour la justice, l’armée, les impôts : tu ne choisis pas. Tu subis les 2.

*En 1 phrase* : Double nationalité = Double appartenance. Double fierté, mais aussi double paperasse et parfois double contrainte.

Tu pensais à un cas précis France + un autre pays ? Je peux te dire comment ça se passe concrètement entre les 2.>>


Le mar., juil. 21, 2026 à 8:17, marc.a...@arras-esperanto.fr

François Lo Jacomo

unread,
Jul 21, 2026, 6:33:28 AMJul 21
to Brilleaud Jean-Seb, EDE Polique

La double nationalité, c’est quelque chose d’assez banal : ma compagne et mon fils ont tous deux une double nationalité, ma fille a même une triple nationalité ! Ma compagne est née en Corée et vit en France, mes enfants sont de mère croate et de père français et ma fille vit en Grande Bretagne dont elle a acquis la nationalité.

 

François Lo Jacomo

06 80 88 53 27

-- 

 

 

 

La 21/07/2026 10:53, « 'Brilleaud Jean-Seb' via EDE-Politique » <ede-po...@googlegroups.com> skribis:

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Djemil Kessous

unread,
Jul 21, 2026, 7:02:16 AMJul 21
to Brilleaud Jean-Seb, EDE Polique, François Lo Jacomo
Et nous sommes au CDM, au moins quelques-uns

CDM => Citoyens du Monde

Djémil


didier....@bluewin.ch

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Jul 21, 2026, 4:37:22 PMJul 21
to François Lo Jacomo, Brilleaud Jean-Seb, EDE Polique
Dans une vraie démocratie (surtout au niveau mondial comme le considère nombre d'Espérantistes) c'est un homme: une voix. Or je connais certains avec double nationalité (qui ne paient pas d'impôts de surcroît) c'est un homme deux voix (une dans chaque pays), ce n'est pas étonnant que l'on en arrive ainsi à ce que les autochtones soient minoritaires et n'aient pas voix au chapitre (voire à être déconsidérés).
Que l'on ait 1, 2, 3 , 4 nationalités de sang ou de coeur, il faudrait impérativement ne choisir qu'une nationalité et ne bénéficier ainsi que d'une voix dans un seul pays. Les choses seraient claires pour tout le monde et chacun serait bien équilibré dans ses bottes et non pas assis entre deux chaises; chacun se consacrant ainsi à fond pour bien connaître les tenants des votes proposés pour le bien de son pays. Je plains les doubles nationaux Israëlo-palestiniens...
 
Didier Cornuet

Djemil Kessous

unread,
Jul 21, 2026, 10:13:25 PMJul 21
to EDE Polique

Tout ça c'est de la cuisine politicienne. Il faut remplacer le gouvernement des hommes par l'administration des choses (vieux slogan socialo du XIXe).

Une "vraie démocratie" avec un "peuple de Dieu" (Rousseau)?

Djémil


François Lo Jacomo

unread,
Jul 21, 2026, 11:43:16 PMJul 21
to didier....@bluewin.ch, Brilleaud Jean-Seb, EDE Polique

Cela me semble totalement aberrant. Avec une seule nationalité, j’ai un grand nombre de voix : une pour les élections nationales, une (voire deux) pour les élections municipales, une pour les élections européennes. Voter pour les élections françaises et voter pour les élections croates sont deux votes sans aucun rapport l’un avec l’autre, et je ne vois pas pourquoi il faudrait ne choisir qu’un seul de ces votes. En outre, il ne s’agit pas de nationalités de cœur, mais chaque pays a sa définition de la nationalité, certains pays excluent la double nationalité mais beaucoup l’acceptent. Il me semble qu’en Allemagne, la double nationalité a longtemps été interdite mais ne l’est plus.

 

François Lo Jacomo

06 80 88 53 27

-- 

 

 

 

La 21/07/2026 22:37, « ede-po...@googlegroups.com au nom de didier....@bluewin.ch » <ede-po...@googlegroups.com au nom de didier....@bluewin.ch> skribis:

Didier Janot

unread,
Jul 22, 2026, 3:44:43 AMJul 22
to EDE Polique
La question des doubles/multiples nationalités pose beaucoup de questions à tiroirs sans réponses simples… sauf pour les esprits simplistes. 

Sur la question du vote, en revanche je suis d’accord avec le principe un Homme = une voix. 

En France (et dans la plupart des pays du monde) on ne vote que dans une seule commune, même si l’on partage sa vie entre plusieurs communes de résidence. Pourquoi en serait-il autrement au niveau mondial. 

Ensuite reste la question du pays où l’on vote qui se pose dans les deux sens. On parle beaucoup des nationaux originaires d’autres pays, mais la question se pose aussi en sens inverse : un national qui vit à l’étranger est-il encore connecté à son pays d’origine ? D’autant que les votes de l’étranger sont plus facilement manipulés, voire falsifiés que les votes locaux, exemple récent avec les élections en Moldavie…

Ensuite comment déterminer le pays où l’on vote ? La réponse se trouve dans la boite de Pandore. 

Ĝis, 
DJ 


François Lo Jacomo

unread,
Jul 22, 2026, 5:00:40 AMJul 22
to Didier Janot, EDE Polique

Il y a une question de principe, qui se pose pas uniquement pour les votes mais également pour les compétitions par exemple, car de nombreux footballeurs sont binationaux. Il y a aussi un problème pratique, que cela nécessiterait d’avoir une liste électorale mondiale, ce qui n’est pas envisageable. Ensuite, l’idée de ne voter qu’une seule fois peut se défendre s’il s’agit d’un même type de vote, mais je vote des dizaines de fois par an sur des questions totalement différentes, sur les dirigeants de mon syndicat, de ma mutuelle, etc… et voter pour les dirigeants de la France et de la Croatie ou de la Corée, ce sont des questions totalement différentes.

 

Bonne journée,

 

François Lo Jacomo

06 80 88 53 27

-- 

 

 

 

La 22/07/2026 09:44, « Didier Janot » <ede-po...@googlegroups.com au nom de didier...@gmail.com> skribis:

didier....@bluewin.ch

unread,
Jul 22, 2026, 9:42:07 AMJul 22
to Didier Janot, EDE Polique
Didier J,
 
Voici ma réponse. Quand il s'est agi du vote des Britanniques pour le Brexit, certains Britanniques expatriés  regrettent que l'on ne les ait pas consulté pour le référendum et avec leurs voix, il n'y aurait pas eu de Brexit. Mais j'estime que le mode de scrutin adopté là était très bien, car les expatriés Britanniques vivaient pour la plupart dans l'opulence et n'avait pas conscience de la réalité plus dure que ce qu'ils pouvaient s'imaginer sur la Grande-Bretagne elle-même avec en particulier les nuisances causées par l'invasion immigratoire.
En France, hélas, sur de telles questions les Français de l'étranger sont partie prenantes dans tous les votes et ce sont eux qui, en particulier, ont contribué (pas moi cependant) à la réélection de Macron. Sur certaines questions, par conséquent seuls ceux qui vivent sur le territoire devraient avoir droit de vote politique sur ce territoire. Cette restriction s'ajoute donc à l'opposition aux doubles nationalités que j'ai exprimée.
 
Ĝis, 
Didier C. 
 
 
 
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marc.a...@arras-esperanto.fr

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Jul 22, 2026, 10:52:39 AMJul 22
to EDE Polique

Didier Cornuet, si tu as si peur des "invasions immigratoires", qu'est ce que tu fous chez les espérantistes ?

Marc ANSELMI


Le 22.07.2026 15:42, didier....@bluewin.ch a écrit :

Didier J,
 
Voici ma réponse. Quand il s'est agi du vote des Britanniques pour le Brexit, certains Britanniques expatriés  regrettent que l'on ne les ait pas consulté pour le référendum et avec leurs voix, il n'y aurait pas eu de Brexit. Mais j'estime que le mode de scrutin adopté là était très bien, car les expatriés Britanniques vivaient pour la plupart dans l'opulence et n'avait pas conscience de la réalité plus dure que ce qu'ils pouvaient s'imaginer sur la Grande-Bretagne elle-même avec en particulier les nuisances causées par l'invasion immigratoire.
En France, hélas, sur de telles questions les Français de l'étranger sont partie prenantes dans tous les votes et ce sont eux qui, en particulier, ont contribué (pas moi cependant) à la réélection de Macron. Sur certaines questions, par conséquent seuls ceux qui vivent sur le territoire devraient avoir droit de vote politique sur ce territoire. Cette restriction s'ajoute donc à l'opposition aux doubles nationalités que j'ai exprimée.
 
Ĝis, 
Didier C. 
 
 
 
Le 22.07.2026 09:44 CEST, Didier Janot <didier...@gmail.com> a écrit :
 
 
La question des doubles/multiples nationalités pose beaucoup de questions à tiroirs sans réponses simples... sauf pour les esprits simplistes. 
 
Sur la question du vote, en revanche je suis d'accord avec le principe un Homme = une voix. 
 
En France (et dans la plupart des pays du monde) on ne vote que dans une seule commune, même si l'on partage sa vie entre plusieurs communes de résidence. Pourquoi en serait-il autrement au niveau mondial. 
 
Ensuite reste la question du pays où l'on vote qui se pose dans les deux sens. On parle beaucoup des nationaux originaires d'autres pays, mais la question se pose aussi en sens inverse : un national qui vit à l'étranger est-il encore connecté à son pays d'origine ? D'autant que les votes de l'étranger sont plus facilement manipulés, voire falsifiés que les votes locaux, exemple récent avec les élections en Moldavie...
 
Ensuite comment déterminer le pays où l'on vote ? La réponse se trouve dans la boite de Pandore. 
 
Ĝis, 
DJ 
 


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