Perigos importantes para as bandas de amador dos 144 e 1240 MHz em 2023

[João Costa > CT1FBF]

WRC-23 Agenda Items may impact 144 MHz and 1240 MHz bands IARU Region 1 notes that there are two proposals under discussion in Europe as possible future Agenda Items at WRC 2023, which potentially could impact important amateur radio frequencies IARU Region 1 says: The following sets out the current IARU position on these proposals. A proposal from France to consider the band 144-146 MHz as a primary allocation to the Aeronautical Mobile service, as part of a broader consideration of the spectrum allocated to that service. The band 144-146 MHz is allocated globally to the amateur and amateur satellite services on a primary basis. This is one of the few primary allocations to the amateur service above 29.7 MHz and as such is an important and widely used part of the amateur spectrum with a vast installed base of users and operational satellite stations. IARU views with grave concern any proposal to include this band in the proposed study. It will be representing this view energetically in Regional Telecommunications Organisations and in ITU to seek to obtain assurances that the spectrum will remain a primary allocation for the amateur services. A proposal to study the amateur allocation in the 1240-1300 MHz (“23cm”) band following reported cases of interference to the Galileo navigation system. IARU is aware of a handful of cases where interference to the Galileo E6 signal has been reported. In all cases these have been resolved by local action with the full cooperation of the amateur stations concerned. IARU does not want the amateur service to affect the operation of the Galileo system in any way. Joint studies have been carried out to assess the true vulnerability of the system and, based on these, IARU regards the proposal to initiate an Agenda item for WRC-23 as premature. The IARU position is that proper technical assessment of the issues involved should be made in the relevant CEPT study group. Proper account needs to be taken of the operational characteristics of the amateur service in order to develop sensible and proportionate measures that will facilitate the continued utility of the band for amateur experimentation whilst respecting the primary status of the GNSS service. IARU is ready to cooperate fully in any studies and shares the objective of reaching a secure and permanent solution to the issues of sharing in this band.   IARU asks its Member Societies to draw this information to the attention of their members, and to refrain at this time from making speculative public comments about the situation until further progress has been made in regulatory discussions. IARU is also ready to discuss this issue with other societies not in IARU membership.  Source IARU Region 1  https://www.iaru-r1.org/index.php/88-news/1864-wrc-23-agenda-items 1240-1300 MHz band discussed by CEPT WGFM and CPG/PTA  https://amsat-uk.org/2019/05/31/1240-1300-mhz-band-discussed-by-cept-wgfm-and-cpg-pta/

[Pedro Ribeiro]

Caros colegas,

Para mais fácil informação de tão importantes assuntos para a comunidade, tomei a liberdade de realizar uma tradução rápida da notícia abaixo (original em Inglês) divulgada durante a tarde pelo João Costa.

Note-se que não garanto a "fidelidade" da tradução, esta foi realizada num curto espaço de tempo e com o meu limitado domínio da língua inglesa.

À vossa atenção abaixo!

73!

Na agenda do encontro WRC23 há pontos que poderão ter impacto nas bandas de 144 MHz e 1240 MHz

A IARU R1 faz notar que foram submetidas duas propostas para discussão na Europa com potenciais implicações no espetro disponível para o serviço de amador. A manterem-se as propostas, estas serão futuros temas no encontro mundial WRC 2023

Segundo a IARU R1, esta é a posição atual da mesma acerca destas propostas:

Uma proposta da França coloca à consideração a atribuição do estatuto primário da banda 144-146 MHz ao serviço Móvel Aeronáutico, como parte do espetro alocado a esse serviço.

A banda 144-146 MHz encontra-se globalmente alocada ao serviço de Amador e Amador por Satélite como utilizador primário. Esta é uma das poucas alocações primárias de banda que os radioamadores possuem acima dos 29,7 MHz e como tal uma parte importante e largamente usada do espetro afeto ao serviço de amador com uma larga base instalada de utilizadores e estações operacionais em satélites.

A IARU vê com extrema preocupação qualquer proposta para incluir esta banda no estudo proposto (do uso pelo serviço Móvel Aeronáutico). A IARU defender esta visão de forma enérgica junto das organizações regionais de telecomunicações e da ITU de forma a obter garantias que o espetro em questão permanecerá como alocação primária aos serviços de amador.

Uma outra proposta propõe o estudo da alocação de amador 1240-1300 MHz (banda dos “23cm”) na sequência de casos reportados de interferência com o sistema de navegação Galileo (sistema componente do que vulgarmente é conhecido como “GPS”).

A IARU está ao corrente de diversos casos que foram reportados relativamente a interferências no sinal E6 difundido pelos satélites Galileo. Em todos os casos a interferência foi resolvida por ações locais com plena cooperação das estações de amador envolvidas.

A IARU não deseja que o serviço de Amador afete a operação do Sistema Galileo de forma nenhuma. Estudos conjuntos foram realizados de forma a avaliar a real vulnerabilidade do sistema e com base nestes, a IARU considera prematura a proposta submetida para a agenda do WRC-23.

A posição da IARU é de que é necessária uma análise técnica das questões envolvidas deverá ser realizada no grupo relevante de estudo da CEPT. A devida consideração deverá ser relativamente às características operacionais do serviço de amador de forma a desenvolver as medidas proporcionais que permitam a continuidade da utilização da banda para experimentação no amador, com o devido respeito do estatuto primário da banda pelo serviço GNSS (vulgo GPS).

A IARU encontra-se pronta para cooperar em pelo em quaisquer estudos e paryilha o objetivo de se obter uma solução permanente e segura para os assuntos relativos à partilha desta banda.

A IARU solicita ás associações membro desta que informem os seus associados destas situações e que se contenham de momento na realização de comentários públicos acerca da situação até que ocorram progressos nas discussões em curso ao nível regulatório. A IARU também se encontra pronta para discutir este assunto com outras associações representativas dos radioamadores que não sejam membros da IARU.

Fonte IARU Region 1 
https://www.iaru-r1.org/index.php/88-news/1864-wrc-23-agenda-items

Banda 1240-1300 MHz discutida pela CEPT WGFM e CPG/PTA 
https://amsat-uk.org/2019/05/31/1240-1300-mhz-band-discussed-by-cept-wgfm-and-cpg-pta/

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[João Costa > CT1FBF]

Muitos Parabéns Pedro pela Excelente tradução.

A proposta da França é total e absolutamente descabida e sem o mínimo sentido. 

É por estas e por outras identicas a esta que a França está actualmente como está. 

Ainda gostava de saber quem teve esta ideia de colocar à consideração a atribuição do estatuto primário da banda 144-146 MHz ao serviço Móvel Aeronáutico. Certamente quem a teve, deve ter tido esta profunda inspiração quando estava na casa de banho. 

É o minimo que se pode dizer de tal absurdo.

João Costa (CT1FBF) 

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[Antonio Matias]

Isto não me admira nada

as bandas estão às moscas, ou ocupadas com repetidores ligados à Net.

E, para estar ligado à NET, não preciso estar a gastar uma banda, vou logo à NET com o telemóvel e está feito.

Outras bandas, apesar de terem uma largura de banda considerável, como são os 6m, há milhares de pessoas a fazer FT8; apenas usam 

2,8KHz de faixa mas acotovelam-se todos nestes nicho disputando cada Hertz.

Acredito que quase  ninguém dará conta se levarem a banda toda, desde que deixem esses 2.8KHz.

É o futuro... 

restar-nos-à a Onda Curta, porque, para já, não é comercialmente apetecível 

73

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António Matias

CT1FFU - CR5A 

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Parque Tecnológico de Óbidos
Edifícios Centrais, Rua da Criatividade
2510-216 Óbidos 

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2504-909

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Portugal

Coordenadas GPS:
Latitude= 39.38144
Longitude= -9.14494

[António Duarte Bebiano]

Pelo que julgo saber, está proposta só se está a colocar na Europa (ou percebi mal?)

Considerando que os Estados Unidos e a Ásia têm um movimento aeronáutico (logístico) bastante superior ao europeu, e ainda assim, conseguem acomodar-se SEM invadir estas faixas de frequência, porque razão é que os europeus, em vez de adotarem as soluções que os outros tomaram para satisfizeram as suas necessidades, vêm agora descobrir a pólvora?

73 - Duarte - CT1CPP

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[Rodrigo]

Isso foi proposto pela França. Nem me parece ser o pais com mais tráfego aéreo.

Se calhar querem protagonismo, sei lá !!

Está para discussão. Os 1,2 ghz também. De certeza que quem vive perto das estações de monitorização que o sistema usa, não vai poder operar, os outros logo se verá.

Esperemos pela reunião já nesta semana que vem, mas colocando desde já pressão nos fulanos

Rodrigo

ct1bxt

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[Salomao Fresco]

Bom dia.

Esta proposta de discussão que a França vai apresentar, está baseada num "pedido" feito pela Thales, para que o segmento 144-146 seja alocado ao serviço móvel aeronáutico, ficando assim contiguo à faixa reservada a esse serviço.

Mas porquê?

A resposta a esta pergunta está na última parte do paragrafo anterior -> contiguo.

A empresa (Thales) fornece uma boa parte (+/-80%) dos equipamentos e infraestrutura necessários ás comunicações, navegação e ajudas ao tráfego aéreo.
80% a nível mundial. Significa que poderá ter alguma influência na tomada de decisões ao nível nacional de cada país e por extrapolação a uma, ou várias regiões mundiais.

Além disso a Thales tem vindo a desenvolver estudos e software de gestão das comunicações que permitem uma partilha de espectro radioeléctrico de forma eficaz e eficiente.

Por último, porquê a faixa 144-146MHz?

Porque é mundialmente um segmento coordenado, comum às 3 regiões, e atribuído em estatuto primário ao Serviço de Amador e Amador por Satélite.

Na perspectiva de França, que pretende proteger um dos gigantes da indústria, e da Thales, torna-se mais fácil "expropriar" os Amadores desta banda do que procurar soluções alternativas em termos de faixas de frequências, que teriam igualmente que ser comuns às 3 regiões.

Por isso, aproveitem as Es, façam rádio, usem os repetidores, façam QSO's, sobretudo explorem o segmento destinado ao CW, SSB e modos digitais. Ocupar a banda significa que TODA a banda deve ser activada. Se utilizarmos apenas o segmento destinado a FM e repetidores, o principio da banda corre o risco de ser "caçado".

Portanto, amanhã sábado, não basta estar das 20 às 21h, temos que prolongar esta utilização pelo maior espaço de tempo possível.

Salomão Fresco

Callsign: CT2IRJ

GRID Locator: IM59re -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37

QTH: Fazendas de Almeirim, Portugal

        

 

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[Rodrigo]

Boas Salomão,

nesta vida tudo têm um propósito e um quê por detrás.

Quando foi da questão do PLC, eram as operadoras de telecomunicações a mexer os cordelinhos para terem mais clientela sem grande investimento, os cabos eléctricos estão montados.

No fundo é sempre a mesma musica, servir o cliente pelo menor preço, logo, mais lucro não olhando a meios para tal.

Neste momento têm a banda de TV analógica vazia ou quase, mas dá-lhe jeito usar a banda contigua. Logo a ataque à nossa banda.

Nem no caso dos 144 mhz nem dos 1,2 ghz alguma coisa foi decidida. Penso que é um atirar de barro à parede a ver se pega.

Em relação ao GALILEU  o que foi definido é que eles vão usar parte substancial da nossa banda. Os termos como o farão é que estão indefinidos por enquanto.

73

Rodrigo

ct1bxt

Às 09:16 de 14-06-19, Salomao Fresco escreveu:

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[Pedro Ribeiro]

Boa tarde,

No caso dos GNSS (GPS, Galileo), o problema também é essencialmente
económico.
Com os radio-amadores em frequências "ao lado", para os recetores GNSS
manterem a sensibilidade adequada à receção dos satélites, os
fabricantes tinham de gastar mais em filtros.
Sem uso nas imediações podem desleixar a filtragem e poupar uns $$ em
menos uns componentes que a placa dispensa.

73!

[Rodrigo]

Boas Pedro,


isso é verdade. No entanto parece-me que o problema foi o não
entendimento com os rapazes do GPS para usarem as mesmas frequências.

O GLONASS também usa as frequências que nos estão alocadas e nunca os
ouvi queixar.

Atenção que a banda, pelo menos cá em CT têm o estatuto de secundaria,
ao contrario dos 144 que é primaria.

Já coloquei aqui no fórum um estudo de um colega Inglês de 2006 onde ele
mostra, com os dados da altura, que nos é possível conviver com o
GALILEU, como o fazemos com o Russo, excepto nas zonas de RX de controlo.


73

Rodrigo



Às 17:12 de 14-06-19, Pedro Ribeiro escreveu:

[Carlos Mourato]

Boa tarde rapaziada.

Nao há duvida que esta noticia faz soar alarmes. Os amadores são cada vez mais amadores de hotspot e internet, o que me leva a perguntar para que serve um indicativo ou um transceptor de amador! Valerá a pena andar a chatear a cabeça com exames de amador e classes? Afinal eu e mais meia duzia de amadores entre os quase 5000 que existem em Portugal, nao padsamos de uns tolos que ainda perdem dias nas serras, a manter em funciobamento  repetidores de VHF que ninguem usa!

Bom! mas referente ao assunto em epigrafe, nao me preocupa muito porque, primeiro é apenas uma proposta, de um unico país, a França, elaborado por um bando de parolos, pese embora o seu estaruto politico. Segundo, porque é uma banda historicamente atribuida a nivel mundial aos amadores e existem milhões de radios por todo o planeta prontos a interferir nessa tal "banda aerea"! Terceiro porque ao que parece só a França pensou em tal estupidez, e por fim porque isso abria um antecedente grave e provocaria muita retaliação por parte de amadores mais exaltados que provocariam delibradamente interferências nessas comunicações. Por isso vamos com calma, que os gauleses andaram a fumar umas coisas manhosas!

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[Carlos Mourato]

E desculpem la os erros que estes teclados de telemóveis são para dedos finos.

[João Costa > CT1FBF]

Excelente Mourato,

Há muito que não me ria tanto. 

E efectivamente até te posso garantir que no fim dos anos 80 e inicio dos anos 90 do século passado, o que se fumava na região de Paris era de pessima qualidade.

É muito provável que a coisa tenha voltado ao mesmo. Alias, é para mim uma das possíveis  hipoteses, de tão estapafúrdia é esta proposta.

João Costa (CT1FBF)

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[Rodrigo]

Boas Carlos,

em relação à segunda parte essa é também um pouco a minha opinião que já aqui manifestei, vamos esperar para ver as propostas concretas.

A primeira parte é uma guerra que tenho faz  muito tempo.

Montar repetidores em todos os cabeços de Portugal,  e se são poucos !! servem unicamente para gastarem energia eléctrica e fazer o pessoal gastar massa em combustível  e perca de tempo.

No dia em que a ANACOM cobrar taxas, 90% serão desligados de imediato. Não tenho duvida. E, não farão qualquer falta já que NINGUÉM usa.

73

Rodrigo

Às 23:08 de 14-06-19, Carlos Mourato escreveu:

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[CT1GZB-Jose Luis Proenca]

Esta parte é o quê, “Lei da rolha”?

 

A IARU solicita ás associações membro desta que informem os seus associados destas situações e que se contenham de momento na realização de comentários públicos acerca da situação até que ocorram progressos nas discussões em curso ao nível regulatório

 

Já cá temos pelo burgo quem trate disso…

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[Pedro Carvalho]

Boa tarde

Quanto a este tema acho que continuamos a acreditar que o Pai Natal regressa a cada noite de 24 de Dezembro.... :)

Factos:

- Apenas a Alemanha manifestou alguma oposição à Proposta da França;

- A ANACOM, enquanto representante de Portugal, viabilizou, objectivamente, a proposta da França, ao não se pronunciar;
- A proposta passou à fase seguinte e terá nova decisão deliberatória na reunião que terá lugar em Ankara, de 26 a 30 de Agosto próximo; Caso passe nesta reunião, passa a receber o estatuto de proposta formal da CEPT, a ser apresentada na WRC-23, a todas os países da ITU.

E, ainda, relativamente ao cuidado a ter com as traduções... O que a IARU escreveu - em inglês - é bem diferente do que foi transcrito acima pelo Proença!

A tradução do Pedro, CT7ABP, eivada de boa vontade e feita rapidamente, tem um “pequeno senão” que transforma o sentido da frase.

Com a permissão e respeito pela tradução do Pedro, que muito considero, o que lá está escrito, depois de bem traduzido, é apenas uma expressão de bom senso:

 

“A IARU solicita ás associações membros desta que informem os seus associados destas situações e que se contenham de momento na realização de comentários especulativos acerca da situação até que ocorram progressos nas discussões em curso ao nível regulatório...”

 

[Nota - sublinhado meu]

 

Como é óbvio, em discussões sérias, quaisquer comentários especulativos vão sempre em sentido contrário aos objectivos de quem os faz. E não nos ajudarão nada nesta altura do campeonato…

Vy 73

Pedro, CT1DBS/CU3HF

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[Pedro Pedroso]

Olá a todos !

Na minha opinião, isto não irá avante nos EUA com a ARRL, mas como eles não são da Região 1 da ITU, podem ficar diferentes de nós.

Mesmo assim acho difícil, pois se for para usar os 2m em comunicações aeronáuticas provavelmente terá que haver um acordo a nível mundial, donde mais uma vez nos poderemos safar à conta da ARRL !

Aqui na europa, os opositores foram apenas os alemães que aparentemente mostram muito mais bom senso e provavelmente o regulador dá mais ouvidos à DARC do que aqui a ANACOM à REP.

Como a ARRL e a DARC são dois "pesos pesados" na IARU, pode ser que também ajude a balançar as coisas de forma mais correcta e não numa perspectiva puramente economicista, ou seja a de andar a vender espectro a talhão como se fosse terreno para exploração imobiliária.

Tentar sequer pôr isto em prática de forma partilhada seria um absurdo pois a quantidade de interferência que iria haver entre os dois serviços era impossível de permitir o seu funcionamento.

Além do mais, caso vá em frente, o excedente de equipamentos de 2m postos à venda no mercado irá potenciar acções de interferência deliberada no serviço aeronáutico o que será outra catástrofe.

Não deixemos de estar atentos, mas creio que o bom senso vai imperar.

 

73 de CT1ELP

Pedro Pedroso 

[João Costa > CT1FBF]

Eu muito sinceramente, nem acredito no Pai Natal e nem que este projecto totalmente insano vá para a frente, inclusive pelas multiplas razões já aqui expostas e outras tantas que se podem aduzir. 

Agora, entre fazer alguma coisa ou esperar que outros façam por mim, opto sempre pela primeira. E acho mesmo, que deve ser sempre a nossa postura na vida. 

Umas vezes ganha-se, muitas outras perde-se, mas ao menos, tu foste á luta e lutas-te por aquilo em que acreditavas. Os meus país sempre me ensinaram isso e eu sempre transmiti isso ao meu filho. 

Quanto a mim,  já estou velho para mudar.

Desta, não tenho a minima duvida.

João Costa (CT1FBF) 

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[Pedro Carvalho]

Olá Pedro e restantes colegas

Respeito todos os que tenham opinião divergente mas, na minha opinião, há algumas "questões perigosas" na assunção de que estamos "protegidos" porque supostamente outras entidades conseguirão o que querem junto dos respectivos reguladores.

Tenhamos presente que este é o ataque mais cerrado que já existiu contra o espectro que ocupamos. E que o espectro que ocupamos - na perspectiva da indústria - é tudo menos pequeno e tem muito pouco aproveitamento. 

Obviamente, o interesse colectivo – definido pelos decisores - pode estar nos antípodas daquilo que todos defendemos, sem excepção, na nossa qualidade de radioamadores. Ou seja, que a banda dos 2m continue alocada primariamente ao serviço de amador e serviço de amador por satélite!

De facto, há algumas circunstâncias que, na minha opinião, que concorrem contra nós, radioamadores, e que deveremos ter presentes, para não sermos apanhados de surpresa. Diria que é preciso lutar contra a proposta, no que nos for possível fazer junto das nossas autoridades e já!

Para começar a proposta da França já passou da primeira fase!

Se for aceite na reunião da CPG, em finais de Agosto, será uma proposta formal da CEPT. Só isto, por si só, é perigoso pois abre porta a outras aventuras…
Logo, é preciso pressionar quem de direito para que Portugal venha a manifestar-se (votar) contra esta proposta.

 

Lembrando que a ANACOM já mandou fechar, por exemplo, emissores de rádios nacionais por estarem a interferir noutros serviços, torna-se necessário enfatizar que a ANACOM é o regulador - o fiel da balança, se quisermos - e não o protector dos radioamadores.
Compete-lhe obter a melhor eficiência e racionalidade do espectro, tendo em atenção o superior interesse de Portugal, sejam quais forem os actores em presença.

Portanto, a posição de Portugal não será, necessariamente, a nosso favor.

E ficar de braços caídos, esperando que outros façam por nós o que devemos ser nós a fazer, não é solução! 

Vy 73,
Pedro, CT1DBS/CU3HF

[Pedro Pedroso]

Olá a todos, novamente !

Acho que na verdade todos pensamos o mesmo, esperamos pelo melhor mas preparados para o pior.

Uma coisa é certa, o pouco ou quase nenhum uso da banda é meio caminho andado para justificar a sua alocação a outro serviço e não temos mais nenhuma com estas características em VHF.

Em tempos idos, os amadores perderam a banda dos 11m para a CB e outras aplicações, mas aí tinha-mos a banda dos 10m com bastante espaço e características iguais.

Se o regulador não votar a nosso favor, só temos a IARU a apelar por nós !

Ninguém fica de braços caídos, a questão é o que é que está ao nosso alcance fazer ?

Começar a usar mais a banda pode ser um bom princípio !

73

Pedro Pedroso

CT1ELP

[João Costa > CT1FBF]

"Ninguém fica de braços caídos, a questão é o que é que está ao nosso alcance fazer ?

Começar a usar mais a banda pode ser um bom princípio !"

Obviamente que esse é um EXCELENTE  principio, mas não só;

Já endereçou uma msg á ANACOM a questionar.? 

Já perguntou o que a sua associação já fez ou pretende vir a fazer.? 

Já manifestou a sua disponibilidade à sua associação, à IARU ou á EURAO em ajudar no que fôr necessário  .?

Existem n coisas, e possivelmente mais uma, que pode fazer. A sua imaginação é o limite. 

Um é pouco, dez é insignificante, cem chamam a atenção, mil já são bastantes, dez mil já impressonam, etc, etc.

Podemos até perder a guerra, agora não lutar é que nunca é solução.

João Costa (CT1FBF) 

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