Carta al decano sobre el examen de grado

[Paloma]

A raíz del examen de grado controversial que se ha difundido a través de Facebook en la generación 2010 nació la inquietud de presentarle una carta al decano relacionada con el examen de grado, tomando en consideración que se está entrando al periodo donde se rinden mas exámenes, donde gran parte son de alumnos de mi generación. 

La remito al concejo para que idealmente se adhiera a ella por la mesa CED, consejeros de depto, escuela y facultad y las generaciones y se presente el día martes. 

Saludos! 

https://docs.google.com/document/d/1xAsRPQ5Tx0gN60SyRETqNPq4AsqQATcWnyPGHSjgwZo/edit

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Paloma Silva Urrutia

Estudiante Derecho, Universidad de Chile 

[Diego Andres Almarza Lizama]

Adhiero. Muy buena iniciativa.

[Isabel Yáñez Morales]

Muy de acuerdo con la iniciativa.

Tengo tres observaciones a la carta:

-En el párrafo antepenúltimo dice: "Así las cosas, exigimos...". Yo lo cambiaría por "Así las cosas, solicitamos...", para mantener el tono que tiene el resto de la carta, creo que es mejor estratégicamente usar palabras un poco menos confrontacionales, como es el lenguaje en todo el resto de la carta, sobre todo en un tema como este que lo más probable es que tenga acogida por parte de decanato, porque Harasic es de los profesores que respeta que en el grado se pregunten cosas generales.

-En el (iii) del mismo párrafo agregué "derecho" en la siguiente frase: " vías y medios de impugnación a los que como alumnos tenemos derecho respecto"

-¿En serio creen necesario una comisión ad hoc para un reglamento de sala para el examen de grado? Creo que es una burocratización innecesaria una comisión ad hoc para que haga un reglamento de sala y para que vea garantías como el derecho a recurrir, grabar el examen y las fechas de rendición. Todas estas son cuestiones que no implican una reforma al examen de grado en sí mismo, y por lo mismo creo que basta que sea discutido y aprobado en el Consejo de Escuela. Y ya la revisión del examen de grado mismo supongo que será materia de la comisión de innovación curricular.

Saludos,

Isabel

El 12 de octubre de 2015, 1:15, Diego Andres Almarza Lizama <diego....@ug.uchile.cl> escribió:

Adhiero. Muy buena iniciativa.

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["Joaquín Rojas-May C."]

Adhiero con exactamente las mismas prevenciones que hizo Isabel. 

Sobre el primer punto que ella señala, yo entiendo que nos podamos (y hasta debamos) sentirnos en pie para exigir lo que allí aparece, pero siento que por la tónica del resto del mail, por la naturaleza del mismo y por la visión que Harasic tiene sobre este problema, reemplazar esa palabra puede abrir, esta vez, más puertas. Y ello, en parte, porque entiendo que Harasic pretende impulsar las mismas idénticas medidas que aquí se solicitan en el corto plazo. No recuerdo en qué instancia se discutió esto, ¿puede que haya sido en el Consejo de Facultad? Mañalich y Medina lo comentaron, aunque de manera informal y no - naturalmente, pues no es asunto de nuestra competencia - como parte de algún punto en tabla, hace unas semanas en una sesión de Consejo. Sí recuerdo que los profesores se mostraban optimistas, pues creían que en noviembre de este año ya sería posible que estuvieran operativos estos cambios.

Si esta información es efectiva, pienso que tendríamos que procurar conseguir una copia escrita de esa pretensión y hacernos cargo de complementarla, si es necesario, a través de una carta, pero también y especialmente través del conducto regular - dado que hay uno - con un fuerte respaldo de los representantes estudiantiles, antes que enviar ésta lo antes posible (sin perjuicio de que, como ya dije, ante su envío adheriré, aunque con las observaciones señaladas). Si lo hacemos sin haber revisado en concreto qué pretende Decanato a este respecto, podrían respondernos que ya hay un proyecto que busca hacerse cargo de estas mismas cuestiones y en los mismos términos, corriendo el riesgo de que se pase por alto alguna de nuestras inquietudes.

Ojalá alguien más pueda corroborar, complementar o corregir la (lamentablemente) escasa información que tengo al respecto pero, insisto, fue una conversación informal de la que no tengo registro. 

De todas formas, saludo plenamente el fondo de la iniciativa. Espero con verdadero optimismo que se llegue pronto a buen puerto. 

Saludos, 

Joaquín 

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[Joaquín Rojas-May]

Fe de erratas: nos podamos sentir*; no: "nos podamos sentirnos".  

Saludos,

Joaquín

[Natalia Niedmann]

Creo que los consejeros de depto no votamos en esto pero, por si acaso, adhiero y me parecen muy razonable las prevenciones hechas por la Isa y el Joaquín.

saludos!

Enviado desde mi iPhone

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[Felipe Andres Fuentes]

Adhiero, gracias paloma

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[Paul Bartlau]

Estoy de acuerdo con lo señalado por Joaquín!

Un abrazo

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[Maximiliano Klenner]

adhiero

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[Francisco Contreras]

Adhiero a la carta y las modificaciones me parecen pertinentes.

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--

Francisco Contreras P.

Fono: 6-3410399

[Leonardo Jofré R.]

La Mesa CED adhiere, muchas gracias Paloma.

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--

Leonardo Jofré R.

Presidente
Centro de Estudiantes de Derecho 
Universidad de Chile
@LeonardoJofreR

(09) 8 601 9775

[Leonardo Jofré R.]

Lo otro, a la noche puedo agregar (ahora voy camino a la pega) un muy pequeño análisis reglamentario de lo que se está cumpliendo o no, lo estaba terminando ayer, siendo una profundización de lo que aparece en la carta. 

[Catalina Anakena Pastén López]

Adhiero, gracias Paloma.

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[Valentina Canales]

Adhiero

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[Francisca Lobos]

adhiero con las prevenciones dichas.

Saludos. 

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[Roberto Alejandro Núñez Fournier]

Agregar a lo que decía el Leo que como CED pensábamos abrir un formulario online de firmas para exigir el cumplimiento de las concordancias que tuvimos como estudiantes con respecto al grado (en vista a esta misma situación también que hemos estado discutiendo hace tiempo y por internet): regulación del actual y necesidad de reformar el mismo -junto a otros temas- mediante la participación de toda la comunidad universitaria. Podríamos usar la misma carta como punto general, y adherir aquello, así se firma lo allí expuesto más aquello y las acotaciones reglamentarias del Leo. Eso si les parece, y tendría el plus de no solo estar firmada por le consejo sino además por muchas compañeras y compañeros que hoy también están interesados en estos cambios y finalmente es aquello lo que le da valor y fuerza a nuestra intervención.

Eso, saludos!

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Roberto Núñez Fournier

Secretario de Extensión

Centro de Estudiantes

Facultad de Derecho
Universidad de Chile

[Paloma]

La verdad es que la idea de que se firmará por la gente del concejo era fundamentalmente que de ser pública no le jugará en contra a la gente que da el grado ahora, x si eventualmente a algún profe que toma grados le molesta ... 

[Roberto Alejandro Núñez Fournier]

No creo que pase, pero quien tenga el temor puede simplemente no firmar (a pesar de que creo que no habrán represalias), yo conozco mucha gente que le gustaría firmar y son de cursos a los que todavía les falta harto.

[Natalia Niedmann]

Yo creo que es mejor que lleve una firma "institucional" porque justamente la idea del consejo es que representa a todos los estudiantes. 

[Susana Hiplan Esteffan]

Leo mandate el análisis cuando lo tengas!! 

Susana Hiplan Esteffan

Consejera de Facultad

Derecho U de Chile

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[Abel Ignacio Piñones]

Adhiero con las modificaciones realizadas.
Sl2

Abel Piñones Cerda

Estudiante Derecho U de Chile

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[Roberto Alejandro Núñez Fournier]

Solo para aclarar, no obsta la firma del consejo, pero el ejercicio de participación en sí mismo dota de fuerza y significación la presentación de estas críticas que hemos compartido por largo tiempo.

[Diego Ramírez Bustos]

Adhiero a la carta. 

Saludos.

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[Tamara Belén Moya Silva]

​Adhiero, con las prevenciones hechas.

Saludos!​

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Tamara Moya Silva 

Egresada de Derecho

Universidad de Chile

 (Teléfono:8-2338460)

[Ximena Peralta Fierro]

Adhiero con las observaciones realizadas, que entiendo ya fueron incorporadas en el documento.

Un par de observaciones sobre los "firmantes": entiendo que el nombre del CED es "mesa directiva" y no "ejecutiva"; los "consejeros de facultad" son "representantes estudiantiles ante del Consejo de Facultad; las consejeras de escuela somos eso sin más, o, si se quiere, para diferenciarnos de los profesores, consejeras estudiantes de escuela; y los "consejeros de departamento" son "representantes estudiantiles ante los consejos de departamento".

Saludos fraternos y gracias por poner en papel esta urgencia compartida,

Ximena

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[Tomás Jaeger]

Adhiero con las prevenciones hechas.

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[Laura Dragnic]

Adhiero. Muy buena iniciativa.

Saludos!

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[María de la Luz Daniel]

Adhiero, con las prevenciones hechas.

Saludos!

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[Beltrán Flores]

Adhiero. Muy de acuerdo con las prevenciones hechas.

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Beltrán.

[Felipe San Martín Luchsinger]

Adhiero a la carta, y comparto con las prevenciones hechas por los compañeros. Respaldo lo mencionado por Joaquín: se nos comentó (de forma informal) que ya estaban impulsado ciertas medidas al respecto y que estaban barajando algunos nombres para conformar aquella comisión que regularizará el tema, aunque desconozco en que habrá quedado tal asunto.

Se agradece mucho la iniciativa!

Saludos,

Felipe San Martín

Felipe

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[Francisca Lobos C.]

Sobre lo que comenta Felipe, me han comentado que efectivamente Harasic habría hecho un primer comentario a los profesores que tomaban grado, lo que devino en un "cambio de mano notorio" (según muchos amigos y compañeros que estan ad portas del grado y son público constante en los exámenes) entre los grados de principio de año y los que se están tomando ahora, con las lamentables excepciones que ya todos sabemos. No sé si hay información más formal al respecto, si alguien supiera algo más consistente, ojalá pudiera aportarlo. 

Saludos! 

Sent from my Samsung Galaxy S6.

-------- Mensaje original --------

De: Felipe San Martín Luchsinger <fel...@gmail.com>

Fecha: 10/12/2015 20:34 (GMT-03:00)

A: Beltrán Flores <beltr...@gmail.com>

CC: María de la Luz Daniel <mariadela...@gmail.com>, Laura Dragnic <laura....@gmail.com>, Tomás Jaeger <tomas....@gmail.com>, Ximena Peralta Fierro <ximenap...@gmail.com>, Tamara Belén Moya Silva <tamara...@gmail.com>, Diego Ramírez Bustos <diegoram...@gmail.com>, Roberto Alejandro Núñez Fournier <robertonun...@gmail.com>, Susana Hiplan Esteffan <susana...@ug.uchile.cl>, Natalia Niedmann <natalia...@gmail.com>, Paloma <verbal....@gmail.com>, Francisca Lobos <lobosfr...@gmail.com>, Valentina Canales <valentina...@gmail.com>, Catalina Anakena Pastén López <catalina.p...@gmail.com>, Paul Bartlau <paul.b...@gmail.com>, Felipe Andres Fuentes <felipe.f...@ug.uchile.cl>, Francisco Contreras <fcontr...@gmail.com>, "Leonardo Jofré R." <ljofr...@gmail.com>, Maximiliano Klenner <max.kl...@gmail.com>, consejodeleg...@googlegroups.com

Asunto: Re: Carta al decano sobre el examen de grado

[María de la Luz Daniel]

El Director de Departamento de Derecho Privado nos dijo que existe una intención de reformar a corto plazo (sin perjuicio de la reforma a largo plazo) ciertas cosas del examen de grado, entre ellas, cambiar el modo en que se está interrogando. Por esta razón,se les dio un plazo que entiendo será de tres semanas para que se haga un nuevo cedulario de Derecho Civil (cambiando el que existe actualmente). 

No se si lo mismo pasó en Procesal, pero entiendo que así mandataron a ambos departamentos desde la Comisión de reforma del examen de grado. 

Saludos, 

--
Maria de la Luz Daniel

[panch...@gmail.com]

Al menos en procesal no han comentado nada del tema, averiguare. Exista ya una comision de reforma del examen?

Y adhiero con las preveciones realizadas

Enviado desde mi iPhone

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[Paloma]

Las prevenciones se van a agregar! Y si de verdad se está haciendo un nuevo cédula río sería bacán que lo confirmen 

[Diego Andres Almarza Lizama]

En Derecho Público han encargado revisar la cédula y, en el largo plazo, ver la posibilidad de integrar elementos de Público a las otras cédulas (civil, Procesal y la optativa). Esto se ventiló en el último consejo de departamento, pero este cambio siempre se ha planteado como una posibilidad de largo plazo.

[Javiera Cabello R.]

Adhiero con las prevenciones que entiendo se van agregar! 

Saludos y bacán la iniciativa!

El Monday, October 12, 2015, Diego Andres Almarza Lizama <diego....@ug.uchile.cl> escribió:

En Derecho Público han encargado revisar la cédula y, en el largo plazo, ver la posibilidad de integrar elementos de Público a las otras cédulas (civil, Procesal y la optativa). Esto se ventiló en el último consejo de departamento, pero este cambio siempre se ha planteado como una posibilidad de largo plazo.

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--

Javiera Cabello Robertson

Estudiante Derecho U. de Chile.