Fwd: Biên bản họp gia đình về việc sửa chữa nhà thờ Đỗ Xá-Phú Xuyên.

[Nguyen Thanh Van]

Các anh chị em thân mến,

Em An đã soạn ra bản dự thảo biên bản thống nhất việc sửa chữa nhà thờ và việc quản lý sau này. 

Mong các anh chị em xem trước và cho ý kiến đê cuộc họp sắp tới sẽ nhanh gọn và có sự nhất chí cao

Cám ơn các anh chị em

Em Vân


Begin forwarded message:

From: "An, Le Thu - KT" <an...@mitalabvn.com>
Date: June 13, 2020 at 15:57:27 GMT+7
To: Nguyen Thanh Van- Chairwoman <van.ngu...@mitalabvn.com>
Subject: Biên bản họp gia đình về việc sửa chữa nhà thờ Đỗ Xá-Phú Xuyên.



Kính gửi chị Vân!

Em gửi chị file biên bản họp gia đình em mới sơ thảo ạ!

Chị xem giúp em và cho em biết ý kiến có gì để em sửa chữa, bổ sung thêm nội dung cần thiết ạ!

Em cảm ơn chị!

[Nguyen Thanh Van]

An ơi bây giờ chị mới đọc.

Trong danh sách này An mới ghi sơ qua danh sách, còn thiếu một số thành viên nữa nhất là anh Trần Tấn Hùng là người quan trọng. An ghi thêm anh Hùng vào luôn nhé

Chị Vân

On Jun 14, 2020, at 11:41, Nguyen Thanh Van <van.ngu...@mitalabvn.com> wrote:



--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "Cac chau cu Tran Tan Binh".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến cacchaucutrantan...@googlegroups.com.
Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/857BAD9D-60CA-4E24-8218-BA1BD36E0CE2%40mitalabvn.com.

<Bien Ban hop Gia Dinh Que Do Xa.docx>

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "Cac chau cu Tran Tan Binh".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến cacchaucutrantan...@googlegroups.com.
Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/857BAD9D-60CA-4E24-8218-BA1BD36E0CE2%40mitalabvn.com.

[Hung TranTan]

Cám ơn chị Vân!

Em cũng xin phếp thông báo thêm tin vui để Chị biết là họ Trần Tán đã lấy lại được tầng 1 nhà thờ để làm nhà thờ Tổ của họ Trần Tán. Thời gian vừa qua, cả họ đã sửa sang lại sơ bộ, lắp cửa mới, sơn lát lại, lắp lại điện nước. Rất mong các con cháu họ Trần Tán ở mọi miền ủng hộ đóng góp để nhà thờ Tổ được hoàn thiện.

(Em gửi lại trích lục một phần Gia Phả để mọi người được biết)

Em Hùng

[Hung TranTan]

Em gửi lại bản Gia Phả gốc

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/550765928.662887.1592188393194%40mail.yahoo.com

.

[Hung TranTan]

Chị Vân ơi,

Việc sửa nhà thờ là việc tâm linh, không đơn giản được đâu.

Hôm trước, khi em sửa sang lại phần mộ - sinh phần các cụ, khi làm lễ động thổ, cụ Trần Tán Bình có hiển linh về dặn dò vài điều, trong đó có nhắc nhở là nhà thờ họ Trần đang bị dòng họ khác lấn chiếm, mong các con cháu họ Trần lấy lại.

Vì thế nên nếu có sửa sang lại nhà thờ, chắc là em, hoặc họ Trần, phải đứng ra chủ trì thì mới thuận.

Em Hùng

[thanhha tranthi]

Chị Vân kính mến, 

Em đã đọc qua phần dự kiến biên bản họp ban quản lý sửa chữa nhà thờ họ Trần mình 

Nhà thờ họ Trần cùng phần mộ sinh phần họ Trần là hai nơi linh thiêng thờ cúng cũng như an nghỉ của dòng họ Trần mà đứng đầu là Cụ Trần Tán Bình và Cụ Trần Tán Duyên. Nhiều năm nay, phần sinh phần nơi các Cụ yên nghỉ luôn được các con cháu họ Trần mình chăm sóc. Riêng khu nhà thờ, vì một số lý do mà họ Trần cũng nhiều năm chưa được chăm lo thờ cúng. Đây cũng là nỗi băn khoăn của nhièu thế hệ họ Trần mình. Nay chị đã có tâm sửa chữa em nghĩ các Cụ ở trên trời cũng rất hài lòng. Tuy nhiên, đọc mãi trong danh sách em ko thấy ai là họ Trần cả, như vậy thấy hình như có cái gì đó sai sai. Chị nghiên cứu lại nhé. Em cảm ơn chị.

Vào Th 3, 16 thg 6, 2020 lúc 10:03 Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> đã viết:

[Nguyen Thanh Van]

Hà ơi,

- Văn bản này là An con cô Anh Thư soạn thảo chủ yếu về nội dung hình thức cách quản lý sau khi sửa chữa thôi.

- Còn việc tham gia sửa chữa An sẽ vận động đóng góp, 

- Còn về danh sách thì An mới đưa ra các tên của mọi người chủ yếu ở Đỗ Xá, An viết còn thiếu nhiều người, chị đã xem và đã nhắc An ở thư trước rồi.

- Ai cũng đều nên tham gia, kể cả anh chị em họ Trần hay không họ Trần đều nên tham gia chăm sóc và quản lý nhà thờ của cụ chúng ta,

Hà yên tâm tât cả đều vì việc chung thôi, nếu chị đọc trước khi gửi thì chị đã nhắc An, tại chị mấy hôm ko đọc, An giục chị, thế là chị vội chuyển tiếp cho mọi người để mọi người đọc và cho ý kiến. Sau đó chị đọc thì liền nhắc An

Chị Vân

On Jun 16, 2020, at 14:29, thanhha tranthi <tranthit...@gmail.com> wrote:



--

Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "Cac chau cu Tran Tan Binh".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến cacchaucutrantan...@googlegroups.com.

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/CAKN2kBJM8u4UNE6hWVz17tOHWaJUba%3DjUFDwTt5aFe4cskJ_pg%40mail.gmail.com.

[Kha Tran]

Hùng và Vân à!

Gia đình anh ở xa ko thể tham gia trực tiếp cùng mọi người trong công việc sửa chữa cũng như quản lý Nhà thờ vì vậy mọi việc nhờ các em lo giúp để họ Trần Tán có nhà thờ khang trang.

Khi nào có dự án và kinh phí chính xác, gia đình anh xin tham gia đóng góp cùng các em để xây dựng. Cố dịp về VN sắp tới đây gia đình anh sẽ đến thăm Nhà thờ để thắp hương cắc cụ.

Cảm ơn các em đã quan tâm và chăm lo cho việc của họ Trần Tán.

Kha

Sent from Yahoo Mail on Android

On Tue, Jun 16, 2020 at 2:10 AM, Nguyen Thanh Van

<van.ngu...@mitalabvn.com> wrote:

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/DD20A5C1-7D84-49E0-A55E-BE554861B688%40mitalabvn.com

.

[Hung TranTan]

Thưa Chị Vân và các con cháu cụ Trần Tán Bình, Hùng muốn nói lại vài điều về lịch sử ngôi nhà thờ cũng như về dòng họ Trần Tán ở làng Đỗ Xá (trước đây còn gọi là Đỗ Lễ) để các anh chị em cô chú bác ở diễn đàn này biết thêm.

Lịch sử ngôi nhà ở thôn Nho Tống:

Ngôi nhà (mà mọi người đang nói tới) là do ông Trần Tán Duyên là địa chủ cường hào nổi tiếng ở Đỗ Xá xây dựng hoàn thành năm 1935 (Bảo Đại Thập Niên), trong đó có một gian chính, lớn ở tầng 2 làm nhà thờ cúng tổ tiên. Cụ Trần Tán Bình, sau khi từ quan (Tuần phủ Ninh Bình), về quê ở cùng ông Duyên (con trai trưởng) trong ngôi nhà đó. Cụ Trần Tán Bình mất năm 1937 và được thờ cúng cùng tổ tiên ở gian thờ tầng 2. Vì cụ Bình là người nổi tiếng trong vùng (đỗ tiến sĩ đời vua Thành Thái, làm qua đời vua Bảo Đại), lại đông con cháu, giỏi giang, thành đạt, nên gian thờ đó thường được gọi là nhà thờ cụ Trần Tán Bình.

Năm 1954, cách mạng kết thúc, lật đổ chính quyền cũ. Năm 1956, cải cách ruộng đất, ngôi nhà của cụ Duyên bị chính quyền mới tịch thu toàn bộ ngôi nhà và vườn tược, ao chuông, rộng hơn 10 mẫu. Toàn bộ phần đất và nhà cụ Duyên được chia cho 10 gia đình trong đó có con trai cụ Duyên là ông Trần Tán Hồng (vì cũng tham gia cách mạng Việt Minh). Giấy tờ phân chia này hiện nay vẫn còn được lưu lại trên sổ sách địa chính của chính quyền mới. Riêng gian thờ tổ tiên (một phần tầng 2), chính quyền không nói rõ ràng khi phân chia (vì là nhà thờ tổ nên không ai dám vào ở); và vì vậy coi như vẫn để lại để cụ Duyên trông coi.

Cụ Duyên không sống ở đó thường xuyên, phần nhà và vườn của ông Hồng được cho em gái cụ Duyên là bà Trần Thục Hải (bà Tỵ) ở nhờ. Phần nhà có 2 tầng, tầng 1 bà Tỵ và con trai thứ là Phí Trần Thuyên ở nhờ, tầng 2 là con trai cả bà Tỵ là Phí Trần Thụy ở nhờ.

Lại nói về gian nhà thờ:

- ồng Duyên từ khi còn sống đến khi mất (1984) vẫn coi là nhà thờ tổ họ Trần Tán, trong đó có bàn thờ cụ Trần Tán Bình, nên hàng năm giỗ tổ, thanh minh, ngày rằm, mồng một, các anh em con cháu họ Trần Tán vẫn cũng lễ hương khói.

- Sau khi ông Duyên mất, gia đình Phí Trần Thụy ngang nhiên chiếm đoạt gian thờ (vì cầu thang lên gian thờ nằm trước cửa gian nhà của Phí Trần Thụy ở nhờ), tự khóa cửa không cho họ Trần Tán được vào cúng lễ.

 - Đỉnh điểm là giỗ tổ họ Trần Tán năm 2002, thanh niên họ Trần Tán ở cả nước và ở Đỗ Xá đã chuẩn bị dùng vũ lực xông vào chiếm lại gian thờ, tuy nhiên đến phút cuối cùng các cụ bô lão họ Trần và ông Trần Tán Hồng đã can ngăn, và thống nhất sẽ dùng biện pháp chính quyền để đòi lại nhà thờ tổ. Ông Trần Tán Hồng, là người đại diện và có nhiều liên quan nhất đến gian thờ này là đại diện, gửi đơn các nơi (câu chuyện này hơi dài, sẽ kể trong một dịp khác) (xem copy 1 trong các đơn đó đính kèm)

- Trong khi tranh chấp nhà thờ tổ còn giang dở, năm 2005 họ Trần Tán quyết định đưa bàn thờ, bát hương trong thờ tổ trong đó có cả bát hương thờ cụ Trần Tán Bình về thờ ở nhà thờ của ông Trần Tán Chóng (việc chuyển bàn thờ này là cả một cuộc chiến gian nan, điều đình với gia đình Phí Trần Thụy)

- Từ đó đến nay, hàng năm giỗ tổ, thanh minh, cúng lễ họ Trần Tán, đều không cho phép gia đình Phí Trần Thụy tham gia (dù có Mẹ là họ Trần). Em có mời chị Dung về quê một đôi lần tham dự lễ tổ rồi, không biết chị Dung còn nhớ.

- Thời gian vừa rồi, họ Trần Tán có mong muốn và bàn bạc xây nhà thờ tổ mới (họ Trần Tán là một trong 3 họ lớn ở Đỗ Xá). Nhân dip chính quyền trả lại gian dưới ngôi nhà của cụ Duyên cho họ Trần Tán, cả họ đồng lòng sẽ đưa nhà thờ tổ về đó. Công việc sửa chữa đợt đầu đã xong.

Quay trở lại câu chuyện của chị Vân:

 - Thực ra, nhà thờ không cần phải to đẹp khang trang, mà cần có hồn trong đó. Nếu không có hồn, không còn phải là nhà thờ nữa. Gian thờ mà chị và mọi người dự định sửa không còn hồn các cụ Trần Tán cũng như hồn cụ Trần Tán Bình ở đó nữa. Từ năm 2002 đến nay, họ Phí đã quyết tâm chiếm dụng. Nó là gian nhà ở của họ Phí rồi. Vì thế nếu có sửa sang cũng để cho họ Phí dùng thôi. Theo họ Trần Tán nói lại, nhiều khi cụ Trần Tán Bình hiển linh, cụ đều nói là cụ rất buồn là nhà thờ tổ bị họ khác chiếm đoạt, mong có một ngày họ Trần Tán lấy lại.

- Nếu họ Phí muốn trả lại cho họ Trần, thì họ Phí cứ đàng hoàng thông báo, không cần phải dấm dúi bàn chuyện sửa chữa với chị làm gì. Em sẽ đứng ra cùng họ Trần Tán nhận lại. Nay là thời điểm thích hợp nhất, vì họ Trần Tán đã quyết định dời nhà thờ tổ về gian tầng 1, nếu họ Phí trả lại tầng 2, cả họ sẽ có phương án làm nhà thờ tổ to, rộng hơn, mời linh hồn các cụ về, theo Gia Phả, và tất nhiên cả cụ Trần Tán Bình, Trần Tán Duyên. 

- Cũng nói thêm là hiện nay Cụ Trần Tán Bình giờ đây được thờ cùng thường xuyên ở nhà thờ tổ họ Trần Tán (ở nhà thờ của ông Trân Tán Chóng). Cụ cũng được thờ cúng thường xuyên ở 17 Trần Nhân Tông là nơi ở của cụ Duyên, và sau đó đến nay là Bố Mẹ em, ông Trần Tán Hồng và bà Thanh Hiên. Em còn biết cụ cũng được thờ ở nhà anh Trần Tán Khương (bên Cali) là chắt đích tôn của cụ. Nếu con cháu cụ muốn thờ hương hồn cụ, nên đến 1 trong 3 nơi đó.

- Còn nếu nếu chị Vân và các con cháu cụ Trần Tán Bình muốn tưởng nhớ đến cụ muốn đóng góp thì đây là lúc thích hợp nhất để đóng góp xây nhà thờ tổ họ Trần Tán.

Mong các anh chị con cháu cụ Trần Tán Bình suy ngẫm.

Hùng 

 

  

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/1306252100.1322341.1592316726556%40mail.yahoo.com.

[Nguyen Thanh Van]

Hùng ơi,

Chị đọc thư thì thấy có vẻ như hiện nay “thế giới đang chia thành 2 phe” quá,

Cứ như là chị đang đứng về phía họ Phí ấy.

Mọi khi chị vẫn luôn kết nối Hùng với Thành để anh em nói chuyện với nhau mà???

Nhiều năm nay tình trạng vẫn như Hùng viết ở trên, Hùng và anh em họ Phí đại diện là Thành ko có tiếng nói chung.

Các cô ở Hà nội nhiều lần phàn nàn là nhà thờ nhà mình để sập xệ quá, cần phải tu sửa.

Cách đây mấy tháng chị là người gọi các em cùng chị Dung về Đỗ Xá họp để muốn cùng bàn bạc tìm tiếng nói chung thoả hiệp sao cho có thể sửa sang nhà thờ. Hôm đó tất cả cùng thống nhất có cả Hùng, rồi Hùng còn nói là để Quân thuê tầng 1 làm kho mà? Hùng ko nói lại nên chị ko biết là Hùng vẫn làm nhà thờ họ Trần ở tầng 1.

Chị muốn giúp tất cả anh chị em mình đoàn kết đồng lòng vui vẻ, cùng sửa sang nhà thờ của ông bà.

Chị bảo An làm biên bản mục đích để các em họ Phí ở Đỗ Xá ký vào biên bản cam kết để sau này chị, Hung...có thể cầm chìa khoá ra vào nhà thờ lúc nào cũng được, nên An  tập trung ghi đày đủ tên những ngươi ở Đỗ Xá vào biên bản, để sau này họ ko có quyền ngăn ai vào nhà thờ. (Thực ra từ trước đến nay chị thấy ai đến thì mọi người vẫn mở cửa cho ra vào thoải mái,)

Nhưng bây giờ sau khi ký biên bản và sửa nhà xong, chúng ta sẽ cầm chìa khoá và chủ động ra vào.

Hùng cho chị biết ý kiến của Hùng thế nào nhé.

Chị Vân 

On Jun 17, 2020, at 11:41, 'Hung TranTan' via Cac chau cu Tran Tan Binh <cacchaucut...@googlegroups.com> wrote:



Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/1595949668.1667219.1592368699615%40mail.yahoo.com.

<Don to cao.rtf>

[Nguyen Thanh Van]

Anh Kha ạ,

Bọn em cám ơn các anh chị ở bên đó xa xôi vẫn nghĩ về quê hương.

Căn nhà 2 tầng mà ông Duyên đã xây hồi đó là nhất làng, còn bây giờ vẫn là đẹp nhất làng, các hoa văn chạm trổ vẫn còn rất đẹp, tuy nhiên cần tu sửa sớm để giữ gìn, tất cả đều ở trên tầng 2.

Năm ngoái chú Y Vũ ở Mỹ về cùng nhiều con cháu ra Ha nôi và muốn về thăm quê Đỗ Xá, em An đã đưa cả đoàn về quê thăm nhà thờ, mọi người thích lắm.

Lẽ ra nhà thờ nên được sửa sang từ lâu, nhưng vì các vấn đề như Hùng đã viết nên hiện nay càng ngày càng xuống cấp, 

Em đang hy vọng dịp này lấy lý do sửa chữa nhà thờ, mọi người cùng chung tay, sau đó mỗi người đều có chìa khoá ra vào thì coi như là làm hoà, vui vẻ cả.

Em Vân

On Jun 17, 2020, at 13:06, Nguyen Thanh Van <nguyenth...@gmail.com> wrote:



[Hung TranTan]

Chị Vân ơi,

Thực ra hiện nay chỉ có Phí Thành chiếm giữ gian nhà tầng 2, không muốn trả lại cho họ Trần thôi, không có 2 phe đâu ạ.

Câu chuyện từ hồi gặp nhau đến giờ đã khác nhiều rồi.

Sau khi chính quyền đồng ý trả lại họ Trần Tán gian dưới, cả họ Trần Tán đã thống nhất gian dưới làm nhà thờ tổ rồi. Gia đình Phí Quân cũng ủng hộ và có công lớn trong thời gian sửa sang tầng 1 vừa qua. Mọi chuyện này Phí Thành đều biết vì Phí Thắng ở đó thường xuyên.

Trước đây gia đình em cũng đã thuê lại gian tầng 1, đợi để khi nào lấy lại của Phí Thụy gian tầng 2 sẽ bàn giao cho họ Trần Tán để làm nhà thờ tổ. Việc cho Phí Quân để nhờ đồ đạc chỉ là tạm thời. (Hình như trong lần gặp trước, em cũng có nói sơ bộ việc này nhưng hồi đó em có nói mọi chuyện đang tiến hành và chưa chính thức). 

Giờ đây, không rõ Phí Thành có định bàn giao lại gian tầng 2 cho chị nữa không thôi, và chị sẽ định trùng tu sửa sang lại những gì và để làm mục đích gì. Nếu để sửa gian đó làm nhà thờ cụ Trần Tán Bình thì không cần thiết nữa vì cụ Trần Tán Bình sẽ được thờ cúng cùng tổ tiên ở nhà thờ tổ tầng 1 rồi, cả ông Trần Tán Duyên và bố em Trần Tán Hồng nữa cũng như tất cả mọi người trong Gia Phả họ Trần Tán mà em đã gửi ở thư trước.

Vì thế, cho nên Chị, Chị Dung và các cô, các cháu cụ Trần Tán Bình không cần lo lắng về việc nhà thờ ở Đỗ Xá nữa. Khi nào làm lễ đưa hương hồn các cụ và cụ Trần Tán Bình về nhà thờ tổ mới, em sẽ thông báo lên diễn đàn này để mọi người có điều kiện về tham dự. Nhà thờ tổ sẽ có người hương khói quét dọn thường xuyên vì họ Trần Tán nhà mình là họ lớn trong làng.

Còn nếu ai có điều kiện và mong muốn đóng góp sửa sang cho nhà thờ tổ Trần Tán, có thể liên hệ với em, hoặc ông Trần Tán Sình (đt: 090 3478007) để đóng góp.

Em Hùng

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/A8CCD8F1-35F8-4900-BB55-687C2A80910C%40gmail.com

.

[Nguyen Thanh Van]

Hùng à,

Chị và An không hề biết gì về việc này, vừa rồi Dũng chồng An có gửi báo giá dự toán sửa chữa tầng 2. Nhà của ông bà chỉ có tầng 2 mới là chính tất cả các thứ trang hoàng đều ở tầng 2. Nhà thờ phải ở tầng 2 mới là đúng.

Mà bấy giờ bắt đầu bị dột rồi, cần phải lợp lại mái nhà.

Chị ko biết Thành có biết các việc Hùng vừa nói không, tuần trước chị còn gọi điện cho Thành hỏi về việc cái buồng ở tầng 2 của Thành, vì nếu tách riêng cái phòng đó ra không sửa thì có phần mái nhà (phải lợp lại) vẫn đang là chung nhau. Thành đưa ra ý kiến là cứ sửa chung hết, khi nào có ai ở HN về thì cứ vao đó nghỉ ngơi.

Vậy Hùng cân nhắc bàn bạc xem thế nào? Chị thấy là tầng 2 cần phải được sửa, bao nhiêu tinh túy đều ở tầng 2 nếu ko sửa thì hỏng hết.

Chị Vân

[Hung TranTan]

Chị Vân ạ,

Em nghĩ Phí Thành phải bàn giao lại nhà cho họ Trần Tán đã ạ. Trước đây khi còn ông (ông Duyên), ông còn đôi khi về đó, còn gia lệnh trông coi sửa sang cái này cái khác, không cho lấn chiếm bừa bãi ra phần gian thờ. Từ ngày để Phí Thụy và sau là các con Phí Thắng, Phí Thanh chiếm dụng, làm hỏng hết, cơi nới, chắp và lung tung. Dột nát không sửa chữa, xuống cấp là đúng rồi. Họ Trần Tán ở Đỗ Xá và Hà nội mỗi khi về giỗ tổ thanh minh mắng Phí Thụy không biết bao nhiêu lần rồi.

Nếu Phí Thành bàn giao lại cho họ Trần, em sẽ mời các cụ tham gia cùng sửa chữa rồi sẽ xem làm nhà thờ như thế nào. Khi đó Chị và các con cháu muốn tham gia đóng góp thì dễ hơn.

Còn nếu Phí Thành chỉ muốn giao cho chị sửa chữa thôi, thì cũng như là chị sửa lại nhà ở cho Phí Thành. Em chắc sẽ không tham gia để sửa nhà cho Phí Thành làm gì.

Gian nhà đó đâu còn hồn các cụ nhà mình ở đó. Cả họ đã đưa hồn cụ về nhà thờ tổ rồi, bây giờ muốn đưa về lại phải làm lễ mời cụ về.

Em Hùng

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/016701d6447b%243b7c8210%24b2758630%24%40gmail.com.

[Nguyen Thanh Van]

Hùng à,

Tuỳ Hùng cân nhắc thôi. 

chị muốn là đứng ra làm chung gian hoà giải nên hôm đó chị cứ nhắc đi nhắc lại là chúng ta cùng làm, An sẽ là người đi kêu gọi đóng góp, cùng sửa chữa, rồi cùng cầm chìa khoá quản lý nhà.

Chị thấy như thế cũng tốt mà, rồi các cô ở HN và các anh chị ở nước ngoài về thăm nhà thờ khang trang sạch sẽ cũng vui.

Còn nếu như mình yêu cầu Thành giao nhà cho ai đó quản lý, kể cả giao cho chị thì Thành cũng ko giao đâu.

Hay bây giờ mình đặt vấn đề mua lại ? Hùng thấy thế nào? Dĩ nhiên nếu nói giá đắt quá thì ko mua

Chị Vân

On Jun 17, 2020, at 15:10, Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> wrote:



[an23mt]

Cháu/em Thu An kính chào các bác, cô chú và các anh chị em ạ!

Anh Hùng ơi!

Em đã xem 2 bản gia phả mà anh gửi ạ! Có điều trang về Nhụ Hoàng Trần Tán Bình em thấy bị thiếu rất nhiều thông tin và sai về sự sắp xếp con của cụ Trần Thục Liên ạ!

Em xin hẹn với anh và cả nhà sang tuần sau em sẽ đánh máy lại và bổ sung thông tin của từng cụ ( vợ của cụ Trần Tán Bình) và sẽ bổ sung tên của những người con của cụ Trần Tán Bình theo từng cụ bà ạ!

 Các thông tin này sẽ do mẹ em là Uông Trần Thị Thư ( con gái của bà Trần Thúy Huệ) cung cấp ạ!

Chúc cả nhà ngủ ngon!

Vào 11:41:04 UTC+7 Chủ Nhật, ngày 14 tháng 6 năm 2020, van.nguyenthanh đã viết:

[Hung TranTan]

Cám ơn em An nhiều nhé!

Hùng

--

Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "Cac chau cu Tran Tan Binh".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến cacchaucutrantan...@googlegroups.com.
Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/4447a2c3-709b-4773-b7a0-767102e1c4eao%40googlegroups.com

.

[Hung TranTan]

Chị Vân ạ,

Em thì nghĩ gian nhà đó là của ông (ông Duyên) thì phải trả lại cho con cháu của ông là chị em minh đã. Sau đó mình sẽ quyết định sẽ sử dụng gian nhà đó làm gì, sửa sang, đóng góp thế nào thì sẽ bàn tiếp ạ.

Em Hùng

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/CAFF35DE-37A2-4C64-B21A-6A1F5B093F81%40gmail.com

.

[Nguyen Thanh Van]

Hùng ơi,

Điều này là nguyện vọng của chúng ta nhiều năm nay rồi, vấn đề vẫn là người ở đó bao nhiêu năm người ta ko chịu trả lại cho mình, họ còn đòi các khoản tiền còn gì.

Bây giờ Hùng cứ đưa phương án mà Hùng thấy hợp lý nhất đi.

Chị Vân

[Hung TranTan]

Chị Vân ạ,

Nếu mình không lấy lại được gian đó thì chịu vậy thôi chứ ai lại tự dưng bỏ tiền để sửa nhà cho người khác ở.

Hiện nay, họ Trần Tán đã lấy lại được gian chính tầng 1 và mua lại được 1 trong 8 gian bên mà chính quyền đã phân cho nhân dân thời năm 1956.

Trước mắt họ Trần đang sang sửa 2 gian đó, sân rồng và và mặt trước ngôi nhà để làm nhà thờ tổ họ Trần Tán để làm lễ đưa bàn thờ tổ, cùng Gia Phả và các lễ vật về gian chính tầng 1. Gia đình em đã thống nhất và đóng góp để làm các việc này.

Kế hoạch tiếp theo là sẽ mua lại 2 gian bên mặt trước để phục hồi lạ toàn bội mặt trước tòa nhà. Tiếp theo là lấy lại được toàn bộ ngôi nhà (gồm 7 gian còn lại và gian chính tầng 2 mà chị em mình đã nói nói chuyện suốt thời gian vừa rồi). 

Sắp tới họ Trần Tán sẽ kêu gọi con cháu mọi miền đóng góp để thực hiện tiếp kế hoăch đó ạ.

Em gửi lại ảnh mặt trước ngôi nhà để các con cháu cụ Trần Tán Bình trên diễn đàn này được biết (nếu ai chưa bết hoặc đã quên).

Em Hùng  

[Nguyen Thanh Van]

Lấy lại được hết thì tốt quá. Các căn người ngoài đang ở thì mình mua lại, còn các căn người nhà mình ở thì hoặc là mình cũng mua lại hoặc là thoả thuận được để họ giao miễn phí cho mình, nếu họ có nhã ý thì họ giao chứ mình ko thể ép họ được.

Chị Vân

On Jun 18, 2020, at 10:53, Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> wrote:



Chị Vân ạ,

Nếu mình không lấy lại được gian đó thì chịu vậy thôi chứ ai lại tự dưng bỏ tiền để sửa nhà cho người khác ở.

Hiện nay, họ Trần Tán đã lấy lại được gian chính tầng 1 và mua lại được 1 trong 8 gian bên mà chính quyền đã phân cho nhân dân thời năm 1956.

Trước mắt họ Trần đang sang sửa 2 gian đó, sân rồng và và mặt trước ngôi nhà để làm nhà thờ tổ họ Trần Tán để làm lễ đưa bàn thờ tổ, cùng Gia Phả và các lễ vật về gian chính tầng 1. Gia đình em đã thống nhất và đóng góp để làm các việc này.

Kế hoạch tiếp theo là sẽ mua lại 2 gian bên mặt trước để phục hồi lạ toàn bội mặt trước tòa nhà. Tiếp theo là lấy lại được toàn bộ ngôi nhà (gồm 7 gian còn lại và gian chính tầng 2 mà chị em mình đã nói nói chuyện suốt thời gian vừa rồi). 

Sắp tới họ Trần Tán sẽ kêu gọi con cháu mọi miền đóng góp để thực hiện tiếp kế hoăch đó ạ.

Em gửi lại ảnh mặt trước ngôi nhà để các con cháu cụ Trần Tán Bình trên diễn đàn này được biết (nếu ai chưa bết hoặc đã quên).

Em Hùng  

On Thursday, June 18, 2020, 09:20:32 AM GMT+7, Nguyen Thanh Van <nguyenth...@gmail.com> wrote:

Hùng ơi,

Điều này là nguyện vọng của chúng ta nhiều năm nay rồi, vấn đề vẫn là người ở đó bao nhiêu năm người ta ko chịu trả lại cho mình, họ còn đòi các khoản tiền còn gì.

Bây giờ Hùng cứ đưa phương án mà Hùng thấy hợp lý nhất đi.

Chị Vân

On Jun 18, 2020, at 08:43, Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> wrote:



Chị Vân ạ,

Em thì nghĩ gian nhà đó là của ông (ông Duyên) thì phải trả lại cho con cháu của ông là chị em minh đã. Sau đó mình sẽ quyết định sẽ sử dụng gian nhà đó làm gì, sửa sang, đóng góp thế nào thì sẽ bàn tiếp ạ.

Em Hùng

<Nha Tho To Do Xa.jpg>

[Hung TranTan]

Vâng ạ

--

Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "Cac chau cu Tran Tan Binh".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến cacchaucutrantan...@googlegroups.com.

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/6B6DA085-4904-40D5-B354-7D3608BB2869%40mitalabvn.com

.

[Dung Nguyen thi Phuong]

Hùng , Vân à

Chị thấy các em đều có tấm lòng lo lắng cho nhà thờ ở Đỗ xá . Nhg mâu thuẫn từ xưa đến nay với gđ ô Thuỵ vẫn chưa thể gq . Chị có ý kiến để các em tham khảo nhé :

-Hiện gđ ô T khg muốn sử dụng các buồng được chia ở tầng 2 nữa ( chị nhận xét theo thực tế hiện nay ) nhg bảo họ trả cho ai chăng nữa họ sẽ khg đồng ý vì đó là quyền lợi của họ.

- Nhà thờ cụ TTB thì ta vẫn nên gọi là nhà thờ cụ TTB thôi cho dễ vì các con cháu họ Phí hay họ Nguyễn ( nhà chị ) và các họ nào nữa mà là cháu chắt cụ TTB thì vẫn mong được đóng góp xây dựng và thắp hương tưởng nhớ các cụ, chứ khg chỉ họ Trần . Chị muốn nói thế để ta đừng phân biệt bên nội bên ngoại. Miễn là cháu chắt các cụ thì đều đồng lòng.

- Việc xây dựng lại toàn bộ nhà thờ được cả tầng trên tầng dưới là hoàn hảo nhất . Vậy hôm trước chúng ta đã có họp bàn sơ bộ sửa chữa tầng 2 rồi mỗi nhà đều có chìa khoá để ra vào thắp hương sử dụng ... Chứng tỏ nhà Thắng, Thành cũng sẵn lòng đồng ý tầng 2 là nhà thờ cụ TTB . Nay Hùng và các anh em đã xin lấy lại cả tầng 1 nữa thì tuyệt vời rồi . 

Vậy chị nghĩ có thể bàn cụ thể , rõ ràng hơn nữa theo cách : Các con cháu chắt cụ TTB cùng góp công của trùng tu nhà thờ . Ng có tiền, góp tiền, ng có phòng ở khg có nhu cầu ở thì cung tiến cho nhà thờ, ng có công , góp công sức xây dựng . Tất cả cùng mục đích chung . Ai khó khăn cần hỗ trợ thì cả gia tộc sẽ hỗ trợ .

- Vì vậy đối với con ô Thuỵ ,mình sẽ vận động theo cách họ cung tiến cho nhà thờ các phòng đó . Và gia tộc sẽ hỗ trợ họ số tiền ( trong phạm vi mọi ng chấp nhận được ) có lẽ dễ thuyết phục hơn là yêu cầu bàn giao cho họ Trần mà họ khg được gì . Hoặc mua lại thì lại phải theo giá thị trường .( Hôm trước họp họ khg yêu cầu trả tiền  )

Tóm lại chị khg sát tình hình cụ thể lắm nên sơ bộ ý kiến thế để các em tham khảo nhé .

Mọi việc sửa chữa, nâng cấp phần mộ các cụ và nhà thờ Hùng , Vân cứ thông báo kinh phí để mọi ng chung tay đóng góp nhé.

Được gửi từ iPhone của tôi

Vào ngày 18 thg 6, 2020, lúc 12:34, Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> đã viết:

[Nguyen Thanh Van]

Em thấy ý của chị Dung rất có tình có lý ạ, nếu như Hùng và mọi người cùng nhất trí phương án này thì chúng ta sẽ cử người nói chuyện với anh chị em nhà Thành xem ý nhà họ thế nào ạ

Em Vân

On Jun 18, 2020, at 15:52, Dung Nguyen thi Phuong <nguyenphuo...@yahoo.com> wrote:

Hùng , Vân à

[Hung TranTan]

Chị Vân, chị Dung ạ,

Vâng ạ, em đồng ý với các chị ạ.

Em cũng xin được tiếp tục ạ. Hôm qua em có nói chuyên sơ bộ việc này với các cụ họ Trần Tán là chị Vân (bên gđ bác Trần Thị Từ) muốn tiếp tục công việc của gđ em (gđ ông Hồng) trước đây là lấy lại gian nhà lớn tầng 2, sửa sang lại và để làm nhà thờ cụ Trần Tán Bình. Các cụ hoan nghênh lắm. Các cụ chỉ băn khoăn là nếu sửa xong lại để cho gđ Phí Thành (Sơn), Phí Thắng quản lý thì lại xuống cấp thôi vì nhà này cũ rồi, phải chăm sóc sửa sang thường xuyên, gđ Thành, Thắng có ở đấy đâu, một năm về được mấy lần, các cháu cụ Trần Tán Bình hiện nay, một năm về đó được mấy lần, ai hương khói giỗ tết ngày rằm, mồng 1. Các cụ cũng đề nghị nếu chị Vân và các cháu cụ Trần Tán Bình có thể sửa sang lại cả mặt ngoài của ngôi nhà nữa, cũng như lấy lại được các gian nhà đã phân cho các gia đình khác rồi sửa sang lại cho ngôi nhà đẹp hơn. Các cụ cũng bảo nếu cần các cụ và con cháu họ Trần Tán nói chung ủng hộ, các cụ rất sẵn sàng. Hiện nay chính quyền thị trấn Phú Minh (Đỗ Xá giờ đã lên thị trấn rồi) rất ủng hộ và giúp đỡ việc đưa nhà thờ tổ họ Trần Tán về tầng 1 ngôi nhà đó. 

Còn về việc nhà thờ tổ ở hai gian tầng 1, hiện nay việc sửa sang đã xong. Sắp tới sẽ đưa bàn thờ tổ về. Nếu gia đinh nào muốn đóng góp công đức thì liên hệ với ông Trần Tán Sình. Ông Sình không có email, chỉ có điện thoại (+84) 090 3478007. Gia đình em (gđ ông Hồng) đóng góp 20 triệu rồi ạ.

Giỗ tổ họ Trần Tán là ngày 28 tháng Mười (Âm Lịch) hàng năm, mời các con cháu cụ Trần Tán Bình về tham dự, nếu có điều kiện. Mọi năm, ngoài gia đình em chỉ có gia đình cô Vi - chú An (gđ bà Ấm Túc, Trần Thục Hà) về thôi. Năm nay cả họ dự định sẽ làm to mọi năm vì có nhà thờ tổ mới.

Còn về việc sửa sang lại lăng mộ và sinh phần cụ Trần Tán Bình, việc này mẹ em chủ trì. Nếu gia đình nào muốn đóng góp thì liên hệ với mẹ em, bà Thanh Hiên, điện thoại (+84) 036 3127350

Còn về việc viết Gia Phả họ Trần Tán, em An và các gia đình muốn tham gia, cung cấp thông tin hoặc các câu chuyện về họ Trần Tán thì mời liên hệ với ông Trần Tán Đức, là người đang chủ trì viết Gia Phả họ Trần Tán Đỗ Xá. Chú Đức không có email, điện thoại, nên có thể liên hẹ với con chú ấy là Trần Quang, đt (+84) 098 2959638; hoặc Trần Minh, đt (+84) 098 3575062.

Còn riêng về các con cháu ông Trần Tán Duyên trên diễn đàn này ạ, nếu gia đình nào muốn tham gia họ Bùi - Châu Cầu, là dòng họ của Bà nhà mình, Bùi Thị Thi (các cụ Bùi Văn Dị, Bùi Hướng Thành) thì có thể liên hệ tham gia giỗ tổ, công đức, với anh Bùi Khánh Dư, đt (+84) 090 3421355

Em Hùng

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/9F8E4D12-AB71-4E70-AD26-71FEEC73550F%40gmail.com.

[Nguyen Thanh Van]

Hùng ơi,

Vậy là tốt rồi, 

- Việc làm gia phả theo chị chúng ta cứ làm tốt và đày đủ gia phả của các con cháu từ cụ Trần Tán Bình trở xuống, sau đó chúng ta có thể gửi cho bên họ Trần Tán để họ lắp ghép vào gia phả họ Trần Tán cũng đc

- Về việc sửa sang nhà thờ cụ Trần Tán Bình ở tầng 2: các cụ bên họ Trần ủng họp thì tốt rồi. Vậy theo Hùng thì chúng ta vẫn lên chương trình sửa sang như cách đây mấy tháng chúng ta đã họp, hay là chúng ta đặt vấn đề mua lại tầng 2 sau đó mới sửa sang?

- Việc sửa sang tầng 2 Hùng là người đứng ra chủ trì chứ, Hùng là cháu Đích Tôn (thay mặt cho anh Khương), nhất là phần duyệt thiết kế.

Chị và An sẽ là người kêu gọi tài trợ để đảm bảo đủ kinh phí để làm, chồng An sẽ tìm chọn hộ đội thợ nào chuyên nghiệp làm chất lượng tốt. Chị và vợ chồng An sẽ nhận việc trông coi đội thợ làm sao cho đúng thiết kế

Chị Vân

On Jun 19, 2020, at 09:09, Hung TranTan <hung.t...@yahoo.com> wrote:



[Hung TranTan]

Vâng ạ!

https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/089ED43A-2B41-4CCE-B568-3BD794E685D5%40mitalabvn.com

.

[Le Thu An]

Dear các bác, cô, chú, anh chị em!

Như đã hứa từ tuần trước, cháu xin gửi file đính kèm danh sách tên con cháu chắt của cụ Trần Tán Bình. Cháu lập danh sách này vẫn còn nhiều thiếu sót, cháu mong các bác, cô chú, anh chị em nếu biết thông tin gì cần sửa chữa thì báo lại cho cả nhà cùng biết ạ!

Cháu cảm ơn ạ!

Kính chúc các bác, cô, chú và toàn bộ anh chị em một ngày mới vui khỏe ạ!

Vào Th 6, 19 thg 6, 2020 vào lúc 13:21 'Hung TranTan' via Cac chau cu Tran Tan Binh <cacchaucut...@googlegroups.com> đã viết:

Để xem cuộc thảo luận này trên web, hãy truy cập https://groups.google.com/d/msgid/cacchaucutrantanbinh/2002814824.479329.1592547688009%40mail.yahoo.com.