--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/16386fc2-6d56-46a4-ad41-25181cd4ca5bn%40googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CADLwzueRtnQ7G2O2PqKJZinTWCbKRHbsYY9XHer0K3c6RU6ORA%40mail.gmail.com.
--
7 дек. 2020 г., в 9:56, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):
Леонид!Как я понял, Вы хотите эмулировать УВВК-601. Думаю, что информации о его подключении никто не найдет. В 9-той книге описана работа ВУ-700 (судя по первым страницам). Почитаю. Думаю, УВВК-601 эмулировать не надо, достаточно ВУ-700. Однако в ГЕНСе ДИСПАКа надо посмотреть - какое устройство подключено. Это должно быть там.Перевод режима УВВК-601 на непрерывный (т.е. ВУ-700) можно было сделать нажатием каких-то разрядов ТР Это знал Василий Долматов и инженеры БЭСМ-6.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/2032171607323564%40mail.yandex.ru.
7 дек. 2020 г., в 9:56, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):Леонид!Как я понял, Вы хотите эмулировать УВВК-601. Думаю, что информации о его подключении никто не найдет. В 9-той книге описана работа ВУ-700 (судя по первым страницам). Почитаю. Думаю, УВВК-601 эмулировать не надо, достаточно ВУ-700. Однако в ГЕНСе ДИСПАКа надо посмотреть - какое устройство подключено. Это должно быть там.Перевод режима УВВК-601 на непрерывный (т.е. ВУ-700) можно было сделать нажатием каких-то разрядов ТР Это знал Василий Долматов и инженеры БЭСМ-6.Это не про «непрерывный режим»… Это про «удобство операторов»… :)Если был зажат 1Р ТР6 то нажатие кнопки «Запрос» на пульте (генерирует разряд в ГРП, не помню какой, 39-й что ли) запускало ввод в перфокарт - полностью эквивалентно команде «ВВД» на телетайпе.Если не был зажат, то не делало ничего.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/72CCB84A-B68D-4CC7-B685-D5A8FA83899A%40gmail.com.
7 дек. 2020 г., в 10:45, Michael Yaroslavtsev <absolutel...@gmail.com> написал(а):
On Sun, Dec 6, 2020 at 11:39 PM Василий Долматов <vdol...@gmail.com> wrote:7 дек. 2020 г., в 9:56, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):Леонид!Как я понял, Вы хотите эмулировать УВВК-601. Думаю, что информации о его подключении никто не найдет. В 9-той книге описана работа ВУ-700 (судя по первым страницам). Почитаю. Думаю, УВВК-601 эмулировать не надо, достаточно ВУ-700. Однако в ГЕНСе ДИСПАКа надо посмотреть - какое устройство подключено. Это должно быть там.Перевод режима УВВК-601 на непрерывный (т.е. ВУ-700) можно было сделать нажатием каких-то разрядов ТР Это знал Василий Долматов и инженеры БЭСМ-6.Это не про «непрерывный режим»… Это про «удобство операторов»… :)Если был зажат 1Р ТР6 то нажатие кнопки «Запрос» на пульте (генерирует разряд в ГРП, не помню какой, 39-й что ли) запускало ввод в перфокарт - полностью эквивалентно команде «ВВД» на телетайпе.Если не был зажат, то не делало ничего.Ну это несколько поверхностный взгляд.По нажатию кнопки "Запрос" выполнялась операторская директива, код которой задан на т.р. Младшие разряды 6-го т.р. - собственно код команды, 5-й и 4-й - параметры.Нулевой код соответствовал команде "ВЦПП", которая и выполнялась, если в мл.р. содержался нулевой код.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CADLwzufbNEyvv68qE44A0QvjkUZNXTzuDW%3D0SpuusjTXqvdF9g%40mail.gmail.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/df42bcf6-0d21-4f15-a8a7-80013dc07e04n%40googlegroups.com.
Каким же всё-таки бегемотом было это ВУ-700. УВвК было намного компактнее. Перфоленточные устройства мне в жизни не встречались.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/3818bbbe-b38d-40a6-9a22-75fc5ac12b57n%40googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CADLwzufzHHzPShP-p7f0niY%2B61j5qCCigZEaOLxm%3DAmkgr3nJQ%40mail.gmail.com.
9 дек. 2020 г., в 1:28, Michael Yaroslavtsev <absolutel...@gmail.com> написал(а):
On Tue, Dec 8, 2020 at 8:59 AM Leo B. <leo...@gmail.com> wrote:Каким же всё-таки бегемотом было это ВУ-700. УВвК было намного компактнее. Перфоленточные устройства мне в жизни не встречались.В мои годы для этого уже повсеместно использовался чешский FS 1501 - очень приятный и компактный фотосчитыватель. Засасывал ленту с дикой скоростью.Встречал его и на БЭСМ-6 и на МИР-2.В бытность мою оператором в НИВЦ МГУ, что-нибудь раз в неделю во входном потоке появлялась колода с прикреплённым к ней мотком перфоленты.Уметь вводить такие задания входило в обязанности оператора.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CADLwzufzHHzPShP-p7f0niY%2B61j5qCCigZEaOLxm%3DAmkgr3nJQ%40mail.gmail.com.
9 дек. 2020 г., в 22:36, Leo B. <leo...@gmail.com> написал(а):
Во-первых, вводить по А3 (А5) в конкретный адрес было нельзя, нужно было всегда писать В1А3, поскольку образы перфокарт в любом случае выдавались по адресу, указанному в Э61.
Во-вторых, объяснение происходящему простое, и в Диспаке, скорее всего, не было никакой ошибки.Чтобы вводить перфоленту по А3 как часть задачи на перфокартах, от оператора потребуется установить ее в считыватель с точностью до байта,
и она должна содержать образы перфокарт по 120 байт ровно, включая конец ввода (24 раза "\200\0\0\0\0"), или иметь длину, равную точному кратному 120 байт от первого считанного байта до окончания ленты, что практически невозможно.
Таким образом, колода перфокарт для задачи с данными на перфоленте должна заканчиваться картой *EXECUTE, а на перфоленте с данными задачи для мониторки, должно быть, по-хорошему, <N*120 байт образов карт, включая *END FILE><"\200\0\0\0\0" x 24> ЕКОНЕЦ (или без ЕКОНЕЦ, а ЕКОНЕЦ на перфокарте, которую нужно довводить, но зачем мучить оператора?)
Так что Василий прав: удобнее всего было иметь на перфоленте всё от ШИФР до ЕКОНЕЦ; как, собственно, и происходит на эмуляторе.
LeoOn Wednesday, December 9, 2020 at 1:24:11 AM UTC-8 ReedCat wrote:угу… вообще-то в этом процессе для оператора не было ничего сложного, главное, чтобы не было «конкурирующего ввода» :)колода вводилась без двух последних карт («конец ввода по А3» и ЕКОНЕЦ) система вставала в состояние «сбой ввода»вводилась перфолента (диспак вводил с первого готового устройства ввода) в конце перфоленты опять наступал «сбой ввода»и потом довводились две последние перфокарты…вот с точки зрения того, кто колоду собирал - было посложнее :)вот так:<паспорт>В1А3<задача><конец ввода по А3>В<какой-то другой адрес>А3<тут перфолента><конец ввода по А3>ЕКОНЕЦи задача вынуть и интерпретировать «образ перфоленты» из этого «другого адреса» ложилась на программиста.равно как и более сложная задача выбрать этот адрес таким, чтобы вызванная мониторка при обработке задачи (трансляции, сборке и запуске)не расхерачила введенный массив и он дожил бы до запуска пользовательской задачи… :)поэтому те, кто работал с перфолентой, транслировали программу отдельным запуском и записывали её в PERSO,а задача с перфолентой только собирала и запускала готовую программу из PERSO
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/8a57226b-abee-4181-9ab2-b4506ac0a395n%40googlegroups.com.
Во-вторых, объяснение происходящему простое, и в Диспаке, скорее всего, не было никакой ошибки.Чтобы вводить перфоленту по А3 как часть задачи на перфокартах, от оператора потребуется установить ее в считыватель с точностью до байта,нет, это было не нужно… пустая синхродорожка не вводилась…
и она должна содержать образы перфокарт по 120 байт ровно, включая конец ввода (24 раза "\200\0\0\0\0"), или иметь длину, равную точному кратному 120 байт от первого считанного байта до окончания ленты, что практически невозможно.этого тоже было не нужно… сбой считывателя по концу перфоленты, видимо, выполнял функцию «конца карты»…доввод с карточного устройства уже давал новый образ карты.
Таким образом, колода перфокарт для задачи с данными на перфоленте должна заканчиваться картой *EXECUTE, а на перфоленте с данными задачи для мониторки, должно быть, по-хорошему, <N*120 байт образов карт, включая *END FILE><"\200\0\0\0\0" x 24> ЕКОНЕЦ (или без ЕКОНЕЦ, а ЕКОНЕЦ на перфокарте, которую нужно довводить, но зачем мучить оператора?)я рассказал как было сделано…вводили ни разу не какие-то «образы перфокарт», а, например, телеметрию, которая шла в своем, произвольном формате и в своем количестве байт…а разбирала эти данные разложенные по «образам» уже пользовательская программа.и вводилось _точно_ с довводом с перфокарт, тут мой склероз мог слегка подглючить и финальных карт было три:*END FILE<конец ввода по А3>ЕКОНЕЦТак что Василий прав: удобнее всего было иметь на перфоленте всё от ШИФР до ЕКОНЕЦ; как, собственно, и происходит на эмуляторе.Василий говорил ровно обратное.
В частности потому, что в свое время пытался сделать задачу полностью на перфоленте - и не смог.Сейчас понятно почему - не знал, как закодировать на перфоленте <конец ввода по А3>
И никто в МГУ не знал, поэтому вводили так, как описал я - колода перфокарт, разделенная на две части и между ними вводилась перфолента.
10 дек. 2020 г., в 2:39, Leo B. <leo...@gmail.com> написал(а):
On Wednesday, December 9, 2020 at 1:41:56 PM UTC-8 ReedCat wrote:Во-вторых, объяснение происходящему простое, и в Диспаке, скорее всего, не было никакой ошибки.Чтобы вводить перфоленту по А3 как часть задачи на перфокартах, от оператора потребуется установить ее в считыватель с точностью до байта,нет, это было не нужно… пустая синхродорожка не вводилась…Тады ой; механика в ТО не описана, поэтому я и не в курсе был.и она должна содержать образы перфокарт по 120 байт ровно, включая конец ввода (24 раза "\200\0\0\0\0"), или иметь длину, равную точному кратному 120 байт от первого считанного байта до окончания ленты, что практически невозможно.этого тоже было не нужно… сбой считывателя по концу перфоленты, видимо, выполнял функцию «конца карты»…доввод с карточного устройства уже давал новый образ карты.Если/когда наладим ввод с перфокарт - проверим. Тогда, при "потоковом" вводе с перфоленты, что служило признаком конца строки?
Таким образом, колода перфокарт для задачи с данными на перфоленте должна заканчиваться картой *EXECUTE, а на перфоленте с данными задачи для мониторки, должно быть, по-хорошему, <N*120 байт образов карт, включая *END FILE><"\200\0\0\0\0" x 24> ЕКОНЕЦ (или без ЕКОНЕЦ, а ЕКОНЕЦ на перфокарте, которую нужно довводить, но зачем мучить оператора?)я рассказал как было сделано…вводили ни разу не какие-то «образы перфокарт», а, например, телеметрию, которая шла в своем, произвольном формате и в своем количестве байт…а разбирала эти данные разложенные по «образам» уже пользовательская программа.и вводилось _точно_ с довводом с перфокарт, тут мой склероз мог слегка подглючить и финальных карт было три:*END FILE<конец ввода по А3>ЕКОНЕЦТак что Василий прав: удобнее всего было иметь на перфоленте всё от ШИФР до ЕКОНЕЦ; как, собственно, и происходит на эмуляторе.Василий говорил ровно обратное.Значит, был неправ, как оказывается. :)В частности потому, что в свое время пытался сделать задачу полностью на перфоленте - и не смог.Сейчас понятно почему - не знал, как закодировать на перфоленте <конец ввода по А3>И никто в МГУ не знал, поэтому вводили так, как описал я - колода перфокарт, разделенная на две части и между ними вводилась перфолента.Вот так и у людей, necessity is the mother of invention. Мне тоже поначалу казалось невообразимым, что конец ввода по АЗ будет аж целых 120 байт, но лень эмулировать УВвК в своё время заставила попробовать. Как сейчас оказывается - повезло; иначе мы бы бились с вводом с перфокарт довольно долго, пока бы не осмелились попробовать ввод всей задачи с перфоленты.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/26cfc9d1-e626-454c-aa5d-d90082e0b9d2n%40googlegroups.com.
Если/когда наладим ввод с перфокарт - проверим. Тогда, при "потоковом" вводе с перфоленты, что служило признаком конца строки?В паспорте и при вводе по А1 - надчерк же, не?… :)
Leo
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/ca6b4bfb-741a-4958-8b5a-0ecb7f162311n%40googlegroups.com.
10 дек. 2020 г., в 11:27, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):
10.12.2020, 11:17, "Leo B." <leo...@gmail.com>:On Wednesday, December 9, 2020 at 11:50:32 PM UTC-8 ReedCat wrote:Если/когда наладим ввод с перфокарт - проверим. Тогда, при "потоковом" вводе с перфоленты, что служило признаком конца строки?В паспорте и при вводе по А1 - надчерк же, не?… :)Если это делалось по А1, тогда нет проблем, и тогда, действительно, нужно было указывать адрес ввода, и по Э73 с номером массива вся халабуда переписывалась в память, начиная с указанного адреса.Кстати, я победил ввод с п/к. Дело было в том, что бит прерывания по концу карты мало того, что нехранящий, поэтому о его сбросе должен заботиться эмулятор, так еще он и сбрасывается не командой очистки регистра ввода, а по времени, и очень быстро - быстрее, чем интервал между прерываниями по вводу колонок (2.5 мс модельных). 1.25 мс было ещё много, 0.125 мс работает.Ввод следующей карты происходит автоматически, никакого старт-стопного режима не замечено.
Леонид!Вы описали работу ВУ-700. УВВК работал в двух режимах - старт-стопный и непрерывный. Мне казалось, что это задавалось на ТР. Но может быть, на самом УВВК (если открыть крышку). Это я утверждаю потому, что инженеры гоняли тест УВВК в двух режимах.
10 дек. 2020 г., в 11:17, Leo B. <leo...@gmail.com> написал(а):
On Wednesday, December 9, 2020 at 11:50:32 PM UTC-8 ReedCat wrote:Если/когда наладим ввод с перфокарт - проверим. Тогда, при "потоковом" вводе с перфоленты, что служило признаком конца строки?В паспорте и при вводе по А1 - надчерк же, не?… :)Если это делалось по А1, тогда нет проблем, и тогда, действительно, нужно было указывать адрес ввода, и по Э73 с номером массива вся халабуда переписывалась в память, начиная с указанного адреса.Кстати, я победил ввод с п/к. Дело было в том, что бит прерывания по концу карты мало того, что нехранящий, поэтому о его сбросе должен заботиться эмулятор, так еще он и сбрасывается не командой очистки регистра ввода, а по времени, и очень быстро -
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/F3A4BF97-A9F3-453B-AFCD-5B45DBA0CC5C%40gmail.com.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/4CC41E85-A9A3-487A-83D9-AEE5F18EE952%40gmail.com.
10 дек. 2020 г., в 11:58, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):
Значит, значение этого тумблера передавалось в какой-то разряд какого-то регистра БЭСМ-6.Иначе бы тест УВВК в ДИСПАКе не работал.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/136091607590567%40mail.yandex.ru.
10 дек. 2020 г., в 12:31, Василий Долматов <vdol...@gmail.com> написал(а):
10 дек. 2020 г., в 11:58, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):Значит, значение этого тумблера передавалось в какой-то разряд какого-то регистра БЭСМ-6.Иначе бы тест УВВК в ДИСПАКе не работал.или в коде ДИСПАКа корректно отрабатывались оба режима…например, если за М миллисекунд не прилетела следующая колонка, то считаем, что это старт-стоп и посылаем команду в УВВК «читай дальше»…
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/3818bbbe-b38d-40a6-9a22-75fc5ac12b57n%40googlegroups.com.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/d4fc9703-d8e8-4b5b-a667-e850d48ef70en%40googlegroups.com.
Я понял. Но есть вопросы:1. Как бы мне поработать через putty (telnet) с каналом (существующим) консула?
2. Куда грузился ТЕРМАС в ДИСПАК БЭСМ-6? В ДИСПАК Э-Б в зону 421.
2. Куда грузился ТЕРМАС в ДИСПАК БЭСМ-6? В ДИСПАК Э-Б в зону 421.В ДИСПАК БЭСМ-6 не было модуля с таким именем. Модуль для работы с терминалами АС назывался МОНТЕР и грузился в зону 674 (там сейчас есть команды 033 с адресами АС, например, 0153).В зоне 421 сейчас какой-то нерезидент, в котором нет ни единой команды 033, а в ДИСПАКе СВС, судя по командам загрузки https://github.com/besm6/besm6.github.io/blob/master/sources/dispak-svs/%D1%80%D0%B2%D1%81.bemsh эта зона не используется).СВС-овский аналог модуля МОНТЕР ( МОТТ) грузится в зону 627, где сейчас лежит что, что работающее с КВУ (033 0140, 033 4100).
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CA129648-8D60-4967-82EB-47EEB5A1FE09%40gmail.com.
21 дек. 2020 г., в 15:03, Макаров-Землянский Николай <nv...@yandex.ru> написал(а):
Нет, Василий. Ты путаешь МОТТ и БНБОТ.МОТТ (он же МОНТЕР) - Модуль Обработки ТелеТайпов. Это "склад" всяческих терминальных кусочков. Хотя, наверное, изначально он был именно для правильным модулем. МОНТЕРом он стал только по имени в каталоге АРАП.БНБОТ - Большой Нерезидентный Блок Обработки Телетайпов. В нем была реализована обработка принятых строк.
21.12.2020, 12:36, "Василий Долматов" <vdol...@gmail.com>:2. Куда грузился ТЕРМАС в ДИСПАК БЭСМ-6? В ДИСПАК Э-Б в зону 421.В ДИСПАК БЭСМ-6 не было модуля с таким именем. Модуль для работы с терминалами АС назывался МОНТЕР и грузился в зону 674 (там сейчас есть команды 033 с адресами АС, например, 0153).В зоне 421 сейчас какой-то нерезидент, в котором нет ни единой команды 033, а в ДИСПАКе СВС, судя по командам загрузки https://github.com/besm6/besm6.github.io/blob/master/sources/dispak-svs/%D1%80%D0%B2%D1%81.bemsh эта зона не используется).СВС-овский аналог модуля МОНТЕР ( МОТТ) грузится в зону 627, где сейчас лежит что, что работающее с КВУ (033 0140, 033 4100).Кхгм…Мой склероз подсказывает мне, что и МОНТЕР и МОТТ были в ДИСПАКе БЭСМ-6 и отвечали за обслуживание терминалов.Один из них был резидентным (в старших адресах жил, по-моему, это был МОТТ) и отвечал за сам обмен, а второй нерезидентный - и занимался командами…Про ТЕРМАС - не скажу, в связи с отсутствием АС - никогда не интересовался :)dol@--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/CA129648-8D60-4967-82EB-47EEB5A1FE09%40gmail.com.--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/5041461608551309%40mail.yandex.ru.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/f1a61e6e-e09a-4748-a542-33d1c4dc7cd2n%40googlegroups.com.
1. Почему я задаю подобные вопросы. Дело заключается в том, что один работу по подключению БЭСМ-6 к Интернету я не сделаю. Нужна некоторая команда. Сейчас общаться непосредственно друг с другом затруднительно.Поэтому было предложено разбить работу на несколько "независимых" работ.1.1. Эмулятор. Здесь мне почти все ясно - кто и как что делает.
1.2. Запись ГП ТЕРМАСа в ГП ОС.
1.3. Запуск файлового обмена на БЭСМ-6. Там все упирается в АСТРу. Но Василий обещал помочь.
1.4. Написание конвертера протоколов НЕРПа в протоколы Интернет.
2. Передача информации от БЭСМ-6 (в формате НЕРПа) на конвертер протоколов удобнее сделать по telnet.
3. Про МОТТ, МОНТЕР, БНБОТ я немного сообщил.
4. ТЕРМАС в ОС ДИСПАК БЭСМ-6 существовал. Его модуль (ЗОНМОД) лежал в зоне 1373. В СВС его не было (точнее, я не нашел). Однако мне непонятно, как запускалась НЕРПа в Куйбышеве. На Э-Б он был. Его ЗОНГП я сообщал.
5. Хорошо бы сделать в Эмуляторе, чтобы к разным терминалам (КВУ, Консул, АС) было подключение по разным портам.
Ларчик открывается просто. В СВС не было КВУ, поэтому работу с последовательными линиями из резидентного МОТТ в ДИСПАК СВС выкинули, и вставили в него то, что было в бэсмовском МОНТЕРе. А в какой зоне жил МОНТЕР в ДИСПАК БЭСМ-6, я не помню. И по диску 2053 это не определить, потому что его там явно чем-то подменили. В зоне 674 на самом деле не МОНТЕР, а(GOST) 0674.0053: << СДО Я Н У С * ВЕР. ОТ 26 ЯНВ 83 >>
Команда сброса АС ещё находится в (идентичных) зонах 1377 и 1437 - видимо, или его туда спрятали, или - судя по разнице в 40 зон - он чудом сохранился от копий барабанов. В какую бы зону его переписать, чтобы проверить на функциональность? Если мне память не изменяет, мы 10 лет назад куда-то пробовали, но не заработало, и мы бросили.4. ТЕРМАС в ОС ДИСПАК БЭСМ-6 существовал. Его модуль (ЗОНМОД) лежал в зоне 1373. В СВС его не было (точнее, я не нашел). Однако мне непонятно, как запускалась НЕРПа в Куйбышеве. На Э-Б он был. Его ЗОНГП я сообщал.Возможно, дело в том, что было две разных аппаратуры сопряжения - "челябинская" и какая-то ещё, поэтому и было два варианта поставки?
5. Хорошо бы сделать в Эмуляторе, чтобы к разным терминалам (КВУ, Консул, АС) было подключение по разным портам.Когда мы сделаем, чтобы работало что-то, кроме КВУ, тогда и разнесем терминалы разных видов на разные устройства с разными портами.Меня огорчает, что консулы работают на уровне "близок локоть", и я начинаю понимать, в чём дело:
2.57.VIDI N
* РАЗДЕЛ ЗАДАЕТ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ВИДЕОТОНОВ ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ
* ИНТЕРФЕЙСОМ ПО КАНАЛАМ СОNSUL’А (31,32).
* ПАРАМЕТР N ПРИНИМАЕТ ЗНАЧЕНИЯ:
* N=1 - ВИДЕОТОН ПОДКЛЮЧЕН ПО 32 КАНАЛУ;
* N=2 - ВИДЕОТОН ПОДКЛЮЧЕН ПО 31 КАНАЛУ;
* N=3 - ВИДЕОТОНЫ ПОДКЛЮЧЕНЫ ПО ДВУМ КАНАЛАМ.
* В РАЗДЕЛЕ "ТЕРМ" УКАЗАННЫЕ ВИДЕОТОНЫ ЗАДАВАТЬ
* ПО-ПРЕЖНЕМУ КАК СОNSUL.
* ДЛЯ РАБОТЫ НУЖНЫ АППАРАТНЫЕ ПЕРЕДЕЛКИ. ЗА СПРАВКАМИ
* ОБРАЩАТЬСЯ К Ч Е Р Е П К О В У
* ВАЛЕРИЮ ВЛАДИМИРОВИЧУ, ТЕЛ.535-55-59, 535-17-79.Видимо, "аппаратные переделки" включали в себя не только согласование уровней, но и какие-то стробы в дополнительных битах, о которых мы не знаем.Найти бы этого Черепкова Валерия Владимировича, иншалла.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/1a58c549-c9dc-4f42-aa49-fec39a47c034n%40googlegroups.com.
On Monday, December 21, 2020 at 5:11:28 AM UTC-8 nvmz wrote:1. Почему я задаю подобные вопросы. Дело заключается в том, что один работу по подключению БЭСМ-6 к Интернету я не сделаю. Нужна некоторая команда. Сейчас общаться непосредственно друг с другом затруднительно.Поэтому было предложено разбить работу на несколько "независимых" работ.1.1. Эмулятор. Здесь мне почти все ясно - кто и как что делает.Тем более что в эмуляторе много делать не надо.1.2. Запись ГП ТЕРМАСа в ГП ОС.Я вчера говорил с Мишей Ярославцевым на тему подмены или добавления нерезидента в имеющийся у нас ДИСПАК БЭСМ-6, и его мнение, что без исходников это занятие неблагодарное.
1.3. Запуск файлового обмена на БЭСМ-6. Там все упирается в АСТРу. Но Василий обещал помочь.Я сейчас скажу нечто кощунственное, но ради обмена файлами между БЭСМ-6 и хост-машиной у нас есть целая команда ВЫПР (32), которая используется только с нулевой адресной частью, поэтому для этой команды с ненулевым адресом можно придумать аж 32767 разных функций, которые будет выполнять эмулятор.Например,"ИР 32 00001" - взять имя файла (в кодировке ASCII/UTF-8) для последующего обмена из строки, начинающейся с адреса в ИР, и заканчивающейся нулевым байтом;"ИР 32 00002" - передать файл, начинающийся с адреса в ИР и длиной, указанной на СМ, на хост-машину;"ИР 32 00003" - прочитать из файла в буфер, начинающийся с адреса в ИР, длиной, указанной на СМ;"ИР 32 00004" - выполнить UNIX stat() для указанного файла, занести результат по адресу в ИР;и т.п.
Другой вариант - найти на наших образах дисков и оживить KERMIT (я его где-то видел); проблема лишь в том, что найти kermit для хост-машины может быть большей проблемой.
1.4. Написание конвертера протоколов НЕРПа в протоколы Интернет.Они же, вроде, уже когда-то были написаны?
2. Передача информации от БЭСМ-6 (в формате НЕРПа) на конвертер протоколов удобнее сделать по telnet.Пожалуй.3. Про МОТТ, МОНТЕР, БНБОТ я немного сообщил.Ларчик открывается просто. В СВС не было КВУ, поэтому работу с последовательными линиями из резидентного МОТТ в ДИСПАК СВС выкинули, и вставили в него то, что было в бэсмовском МОНТЕРе. А в какой зоне жил МОНТЕР в ДИСПАК БЭСМ-6, я не помню. И по диску 2053 это не определить, потому что его там явно чем-то подменили. В зоне 674 на самом деле не МОНТЕР, а(GOST) 0674.0053: << СДО Я Н У С * ВЕР. ОТ 26 ЯНВ 83 >>Команда сброса АС ещё находится в (идентичных) зонах 1377 и 1437 - видимо, или его туда спрятали, или - судя по разнице в 40 зон - он чудом сохранился от копий барабанов. В какую бы зону его переписать, чтобы проверить на функциональность? Если мне память не изменяет, мы 10 лет назад куда-то пробовали, но не заработало, и мы бросили.4. ТЕРМАС в ОС ДИСПАК БЭСМ-6 существовал. Его модуль (ЗОНМОД) лежал в зоне 1373. В СВС его не было (точнее, я не нашел). Однако мне непонятно, как запускалась НЕРПа в Куйбышеве. На Э-Б он был. Его ЗОНГП я сообщал.Возможно, дело в том, что было две разных аппаратуры сопряжения - "челябинская" и какая-то ещё, поэтому и было два варианта поставки?5. Хорошо бы сделать в Эмуляторе, чтобы к разным терминалам (КВУ, Консул, АС) было подключение по разным портам.
Когда мы сделаем, чтобы работало что-то, кроме КВУ, тогда и разнесем терминалы разных видов на разные устройства с разными портами.Меня огорчает, что консулы работают на уровне "близок локоть", и я начинаю понимать, в чём дело:
2.57.VIDI N
* РАЗДЕЛ ЗАДАЕТ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ВИДЕОТОНОВ ПАРАЛЛЕЛЬНЫМ
* ИНТЕРФЕЙСОМ ПО КАНАЛАМ СОNSUL’А (31,32).
* ПАРАМЕТР N ПРИНИМАЕТ ЗНАЧЕНИЯ:
* N=1 - ВИДЕОТОН ПОДКЛЮЧЕН ПО 32 КАНАЛУ;
* N=2 - ВИДЕОТОН ПОДКЛЮЧЕН ПО 31 КАНАЛУ;
* N=3 - ВИДЕОТОНЫ ПОДКЛЮЧЕНЫ ПО ДВУМ КАНАЛАМ.
* В РАЗДЕЛЕ "ТЕРМ" УКАЗАННЫЕ ВИДЕОТОНЫ ЗАДАВАТЬ
* ПО-ПРЕЖНЕМУ КАК СОNSUL.
* ДЛЯ РАБОТЫ НУЖНЫ АППАРАТНЫЕ ПЕРЕДЕЛКИ. ЗА СПРАВКАМИ
* ОБРАЩАТЬСЯ К Ч Е Р Е П К О В У
* ВАЛЕРИЮ ВЛАДИМИРОВИЧУ, ТЕЛ.535-55-59, 535-17-79.Видимо, "аппаратные переделки" включали в себя не только согласование уровней, но и какие-то стробы в дополнительных битах, о которых мы не знаем.Найти бы этого Черепкова Валерия Владимировича, иншалла.
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "БЭСМ-6".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/besm6/1a58c549-c9dc-4f42-aa49-fec39a47c034n%40googlegroups.com.
К сожалению, если этого не сделать, то планируемая работа по ТЕРМАС МГУ бессмыслена.
Про VT-340 через Консул. У VT-340 кроме последовательного интерфейса был параллельный.
_мог_быть_…
он не одновременно существовал, смена интерфейса- замена платы в VT-340
Это практически канал ИРПР. Я на 99% уверен, что в Зеленограде использовали его. Думаю, что если бы к нашему реальному каналу на БЭСМ-6 подключить такой VT-340 (кабелем), он бы работал с точностью до кодировки символов.ну, что-то там поправить в длительностях/напряжениях скорее всего пришлось бы, потому как консульный интерфейс был слегка «не совсем ИРПР» (не по смыслу сигналов, а по их электрическим характеристикам).
--
Данное сообщение отправлено Вам, как участнику группы "БЭСМ-6":
http://groups.google.com/group/besm6/topics
---
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу БЭСМ-6.
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес besm6+un...@googlegroups.com.
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/besm6/2C876744-BF30-44CF-84BA-4122A79D9ED5%40gmail.com.
1.2. Запись ГП ТЕРМАСа в ГП ОС.Я вчера говорил с Мишей Ярославцевым на тему подмены или добавления нерезидента в имеющийся у нас ДИСПАК БЭСМ-6, и его мнение, что без исходников это занятие неблагодарное.
Но так подключен ТЕРМАС в Э-Б. Тюрин не дал сделать сборку (РВС) даже в ИТМиВТ. Поэтому связи выглядят так:*^* ВНЕШНИЕ МЕТКИ - ШКАЛЫ И ТАБЛИЦЫ^
Сделать можно практически все.Но цель работ не разработать что-то новое, а создать музейный вариант БЭСМ-6. При этом с имеющимся обеспечением.
5. Хорошо бы сделать в Эмуляторе, чтобы к разным терминалам (КВУ, Консул, АС) было подключение по разным портам.К сожалению, если этого не сделать, то планируемая работа по ТЕРМАС МГУ бессмыслена.