KEHOP OFP pályázat

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Nyíradonyban keresek pályázathoz kollégát.

Üdvözlettel

Debreczeni János

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Albert Csapó]

Kedves Kollégák!

Nem nyitnék új topikot, lehet volt már, nem találtam.

Fatüzelésű kazánt és elektromos bojlert vált ki az ügyfelem hőszivattyús rendszerrel. A megtakarítást szépen hozza, bőven 30% felett. A CO2 viszont nyilván magasabb az áram miatt, mint a fa esetében. Pályázatban csökkennie kell a kibocsátásnak, vagy elég, ha az össz energiamegtakarítás megfelel a követelménynek? Még így nem jártam, mert mindenhol gáz helyett kértek hőszivattyút és most kicsit megszeppentem :)

üdv,

Csapó Albert

[Debreczeni János]

Kedves Albert!

Ne foglalkozz vele, csak töltsd ki az energetikai nyilatkozatot.

Ha meg van a 30 %, akkor add át az ügyfélnek az anyagot és tedd zsebre a díjadat :)

Üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „bausoft” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) bausoft+u...@googlegroups.com címre.
A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/231c0a0c-011b-41aa-84ab-7bed220b3ed4n%40googlegroups.com.

[Albert Csapó]

Kedves János, a 30% megvan, köszönöm a javaslatot, így teszek! :)

üdv,

Csapó Albert

[Albert Csapó]

Jó reggelt!

Még egy kérés felmerült, természetesen miután komplett elkészült ez az anyag. A HMV tárolót kérték, hogy vegyem ki a tervezett állapotból, mert pályázaton kívül valósul meg, mivel olyan típus lesz, ami nincs a listában. Ilyenkor ti hogy csináljátok? Mert a végén a záráskor egy olyan hitelesített tanúsítvány lesz, amiben ott lesz a tároló. Nyilván egy tervezett állapot számítása  készülhet így és a nyilatkozatba is ennek a számításnak az adatai kerülhetnek, de záráskor hogy kell eljárni? 

Köszönöm ha valaki tud segíteni!

üdv,

Csapó Albert 

[Sándor Farkas]

Tisztelt Albert,

Felhívás 6.1 pontja:

"A támogatáson kívül (a projekt elszámolható költségén felüli) saját forrásból megvalósuló tevékenységek is beszámíthatók a 30%-os primerenergia-megtakarítás elérésébe, ha azok a nyitó és a záró energetikai tanúsítás között valósulnak meg, azzal, hogy a tervezett energetikai számítások nem tartalmaznak fosszilis alapú fűtési vagy melegvíz előállító berendezésekre irányuló korszerűsítést."

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/d126250e-b26a-4d57-b406-8f97cdd51b16n%40googlegroups.com.

--

Üdvözlettel:

Farkas Sándor

[Cseh Tamas]

Szia!

Én eddig így csináltam, ahogy leírtad, ha olyan elem is belekerült ami nem a pályázatból valósult meg.
Azaz az excel táblába a csak pályázati elemeket tartalmazó számítás adatait adtam meg.
A tanúsítvány meg ment ettől függetlenül.
Mindig elfogadták.

Üdv,
Cseh Tamás

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/d126250e-b26a-4d57-b406-8f97cdd51b16n%40googlegroups.com.

[Cseh Tamas]

Szia!

Erre a fejezetre mondta nekem a bank, hogy csak akkor, ha hivatalosan bele van téve a projektbe, mint önerőből megvalósuló projekt elem...
Tehát nekem így nem engedték.

Üdv,
Cseh Tamás

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CANjdCnKYMoLwgTkUVeBjL%2B%2BZBg9z6QX-s278DHmHw5KsLhf33w%40mail.gmail.com.

[Anita Schaub]

Kedves Kollégák!

Én ezt a választ kaptam az Ügyfélszolgálattól, hátha ez segít:

“Amit vizsgálunk az az, hogy a 30%-os primerenergia-megtakarítás teljesüljön. Amennyiben az nem teljesül úgy szabálytalan lesz az ügylet.

 

A tervezett és záró energetikai tanúsítványnak ideális esetben meg kell egyeznie, de előfordul, hogy ez nem tud megvalósulni.

Amennyiben jobb lesz a záró tanúsítvány, mint a terv az elfogadható.

Amennyiben rosszabb lesz, de eléri a 30%-os primerenergia-energiamegtakarítást, akkor az is elfogadható. Nincs megadva megengedett minimális eltérésre számszakilag érték.”

   Üdvözlettel,

 

         Schaub Anita

                      okl. építész

             energetikai tanúsító

            ingatlan értékbecslő

      ingatlan vagyonértékelő

 létesítményenergetikai szakmérnök

              +36 30-568-8992

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/617f55ff-54bb-4dc2-818b-fb2c17d3cf04%40gmail.com.

[Debreczeni János]

Kedves Tamás!

Valóban úgy van, hogy amivel teljesül a 30 %, annak benne kell lenni a költségvetésben, akár pályázati, akár sajáterős forrásból valósul meg.

Ha nem biztos, hogy megcsinálja, de megvan a 30 %, akkor ki lehet hagyni.

Amint Anita írja, a végeredményben csak azt vizsgálják, hogy teljesül-e a 30 % azokkal a beruházásokkal, amiket betervezett.

Utólagos variálásra nincs lehetőség, erre azért figyeljen az ügyfél.

Természetesen a záró energetikát annak megfelelően kell kiállítani, ami akkor az épület, ez a véleményem.

Üdvözlettel

Debreczeni János

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/617f55ff-54bb-4dc2-818b-fb2c17d3cf04%40gmail.com.

[Cseh Tamas]

Kedves János!

A hitelesített energetika az alap, hogy mindig az épület tényleges dolgait tartalmazza.
Azt próbáltam leírni, hogy ha az ügyfél csinált mást is a projekt műszaki tartalmán felül, akkor én csinálok egy megvalósult állapot számítást, aminek az alapja a kiinduló állapot, és csak a támogatott projektelemekkel számolok benne, minden más (pl. gépészet) az eredeti épület (kvázi megegyezik a tervezett állapot számítással). 
Mert hát volt olyan, hogy éppen egy felújítás közepére hívtak ki, se fűtés, se hmv nem volt az épületben. Mire készen lettek meg ott volt a csoda kondenzációs kazán, átfolyós hmv termeléssel.
Ne ettől kiakadt volna a bank, ha beleteszem a záró excelbe :)))

Üdv,
CsT

[Debreczeni János]

Kedves Tamás!

Nem igazán értem.

1. a záró energetikai tanúsítvány arról szól, ami megvalósult, ebben megegyeztünk.

2. a záró nyilatkozatba a tanúsítvány adatait kell beírni. Ha nem azt írod, hanem kiveszed belőle a nem tervezett elemeket, akkor szerintem új nyilatkozatot kérnek.

Ez az én véleményem, de ha valakinek más tapasztalata van, elfogadom :)

Üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Cseh Tamas]

Kedves János!

Ilyen esetben a záró excelbe én a különálló számítás adatait tettem, nem a HET adatait. Azt megkepták külön (a HET-hez tartozó számítással együtt), örüljenek neki, ki lehet pipálni.
Az ügyfélnek leírtam e-maiben, hogy mi miért van.
Soha még egy kérdés sem volt, hogy miért így van.
Ellenben olyat már kérdeztek, hogy miért nem egyezik mm-re a záró és a tervezett állapot megtakarítása... 
Sőt, egyszer egy RRF-es záró doksihoz a KEHOP excelt kérték, hogy csatoljam, mert abban már jól kezeli a napelemet. Fene egy rendszer... :)))

Üdv,
CsT

[Debreczeni János]

Kedves Tamás!

Ok, köszi, ez a Te tapasztalatod, elfogadom :)

Én is várom, jeleztem is egy ügyfélnek, lehet kérdezni fognak, mi az eltérés.

RRF pályázathoz KEHOP excelt, na az lesz ám a muri, ahol van napelem. Azzal mit kezdenek, nem tudom. 

Ha ehhez ragaszkodnak, számíthatnak kellemes perekre is, amennyiben korábbi, napelemmel rendelkező ügyfél pályázott 04.15-e előtt, aztán most kérnék a záró nyilatkozatot a 10.15-i nyomtatványon és a korábbi 35%-ból lesz 15 % a záróban, na akkor azzal mit kezdenek? Mert tuti beperli az ügyfél, ha szabálytalanná minősítenék a pályázatát.

De, bevallom, én már semmin se csodálkozom a pályázattal kapcsolatban :)

Mindenki csinálja legjobb tudása szerint, aztán igazodik, ha probléma merül fel.

Nekem volt egy olyan esetem, amikor nyári adásvétel történt, októberben csináltam ügyfélnek egy nyitót, mert át is építette a házát. Korábbi E volt, lett belőle F.

Hiánypótlást kapott, miért a változás. Megírtam, mi az eltérés, a körtét az almával hasonlítják, mert megszűnt egy fűtött szint, elbontották a fűtés a szuterénben, látszott a fűtött alapterületben, de közben terszat meg beépítettek. Szépen leírtam, erre 2 hét múlva ugyanaz a szöveg, ugyanaz a kérdés. 

A könnyebb ellenállás felé mozdultam, Régebbi E alja, utóbbi F teteje volt, kicsit "megpofoztam, meggyúrtam", átcsúszott az E-be. Pár hét eltelt, úgy látszik megnyugodtak. :D

Valahol megértem azokat a kollégákat, akik kerülik a pályázatot. Van pénz benne, de munka és a nyűg vele se kevés.

Üdv

DJ

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Debreczeni János]

Kedves Kollégák!

Egy hihetetlen, egyben megdöbbentő hibát fedeztem fel az excel táblázatban. És ez ráadásul nem is napelemmel függ össze. Egy dinoszaurusz csontváz van a szekrényben. Sőt, egy egész csorda lapul benne :D

Egy kolléga írt nekem, hogy néhány nyílászáró cserével és egy hőszivattyú beépítésével, hozzá padlófűtés kiépítése, hőszigetelt padló természetesen, 75 %-os energiamegtakarítás jön ki, amit jó érzékkel sokall, de nem találja az okát.

Elküldte a projekt fájlokat és a nyilatkozatot is.Nincs napelem.

Megnéztem, a számok rendben voltak, ennyi jön ki.

De! Csak nem hagyott a kisördög, mert én is láttam, ez biztosan nem jó. Hőszivattyúval önmagában ennyit nem lehet megtakarítani.

Padló hőszigetelésével a 22,2 MWh hőigény lemegy 20 MWh-ra, ok.

Hőszivattyú beépítésével 30-40 % körül lehet hozni megtakarítást, de nem 70-et.

Mivel nincs napelem, az összesített energetikai jellemzőket megnéztem, 37% jött ki, de a nyilatkozatban 74 van. Teljesen érthetetlen.

A nyitó energetikában van gázkazán, vegyes kazán, kandalló, inverteres klíma. A 97 m2-es épületből 17 m2-t klímával vett fel,  0,238-as teljesítmény tényezővel, így keletkezik környezeti hő.

Valamilyen ötlettől vezérelve kitöröltem a kiindulóból a környezeti hőt és láss csodát a 74% leesett a valós 37 %-ra. Nem akartam hinni a szememnek! :D

Aztán próbaképpen beírtam 0,000000000000001 értéket a kiindulóba és máris visszaugrott a 74-es értékre.

Azaz! Azon kollégák, akik gyanakodnak, hogy rosszul számol az excel, meakulpa, igazuk van!

Sőt, próbaképpen beírtam napelem termelést, akkor ismét visszaugrott 74-re. :D

Ergó, azt a következtetést kell levonnunk, amit eddig is mondtam, a táblázatban nekünk kell megadnunk az adatokat, de kiszámolt megtakarításért nem felelhetünk. Nem ismerjük az algoritmust. Feleljen az érte, aki megcsinálta sz@rul.

Szombat reggeli élményem, kellemes pályázati munkát kívánok, aki még bírja :)

Üdvözlettel

Debreczeni János

Debreczeni János

tel.:20-562-2692

okl. villamosmérnök

épületenergetikai tanúsító

[Zsolt Kelemen]

Ha a környezeti hohöz 0.000001et bírsz meglevő és tervezett állapothoz. Akkor is 

JELENTŐS VÁLTOZÁSOK  adódnak a % megterules esetén.

Szar az Excell .ez a q...va valóság .

És ez egy régóta futó program.  Én autodidakta módon tanultam az Excelt de ennél én is jobbra vagyok képes. 

Kelemen Zsolt

okleveles építészmérnök

épületenergetikai szakmérnök

építési műszaki ellenőr

felelős műszaki vezető

energetikai tanúsító

Tel.: 06203582799

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CAF8CEHAf%3Dc97fNgbpuBZoaFD_ry_ZMsrGQ-ZpN%3DqR0F3Y%2BJcow%40mail.gmail.com.

[Sándor Farkas]

Sziasztok, 

Kb 1 hónapja én is ezt tapasztaltam, beküldtem a két verziót (környezeti hő - és nélküle) az MFB-nek, azóta semmi válasz.

Üdvözlettel:
Farkas Sándor

A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/bausoft/CADAWJfwikBAN1TYrm2pDGXqAroAb__tDNOX05Ob_PyM0yjtaLw%40mail.gmail.com.

[Zsolt Kelemen]

De ez nem normális,  ebben megegyezhetünk.

Tanultam régen a gimiben hogy be lehet bizonyítani hogy a 0,00....0001 az valójában 0-a.

Mégis az excell merőben más eredményt ad.

Most van egy olyan projektem, ahol a primer energia csökkenés 28,5%, de mégis támogatott a projekt mivel a végső energiával számol az Excell ami még 32%.

Megall az ember esze....

Kelemen Zsolt

okleveles építészmérnök

épületenergetikai szakmérnök

építési műszaki ellenőr

felelős műszaki vezető

energetikai tanúsító

Tel.: 06203582799

[Kovács Zoltán]

Tisztelt KEHOP-os kollégák!

A "mindeható"  EXCEL-ben csak engem zavar, hogy nem lehet a jogszabály szerinti energetikai besorolásokat feltüntetni?

...pl a  "B2023"-at nem fogadja el, csak a "B"-t, azt pedig tudjuk, hogy az 2007 óta nem használatos...   ...tudom, máshol kellene kopogtatni ezzel...

Üdv:

KZ