[PRESENTACION][DUDA] Superficie de impresión Buildtak
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Suiso
Feb 28, 2016, 7:31:39 AM2/28/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola a todos, aprovecho este tema para presentarme. Soy poseedor de una Prusa i3 Steel desde hace uno par de meses, en realidad un poco mas de un año pero tuve que dejar el proyecto apartado durante un tiempo.
Actualmente estoy imprimiendo con regularidad, salvando los problemas que van apareciendo y, de momento, muy contento.
Os dejo un par de fotos: http://imgur.com/a/L5a3x.
He visto este producto que me ha llamado la atención bastante. Se trata de una superficie de impresión llamada Buildtak que, por lo visto, no requiere laca, cinta kapton o similares para que las piezas se adhieran.
Mas info:
Página web de Buildtak: http://www.buildtak.eu/.
Cita de su página web:
The Ideal 3D Printing Surface.
Having problems getting your 3D prints to stick? Ready to put away the blue tape, kapton, hairspray, ABS juice or other solutions? We have the answer! BuildTak is a thin, durable plastic sheet that adheres to the print bed of FFF (fused filament fabrication) 3D printers. It provides an optimal printing surface for 3D objects to adhere to for the duration of a print, while allowing for a clean, easy removal of completed builds.
Estoy imprimiendo actualmente con una cama de 12v y un cristal borosilicato usando laca, bastante. No me gusta mucho usarla al estar en una habitación cerrada se queda el olor en el ambiente.
También participo en la conjunta de camas calientes de 220v y planchas de aluminio (dejo el link por si alguien está interesado: https://groups.google.com/forum/#!searchin/asrob-uc3m-impresoras-3d/camas/asrob-uc3m-impresoras-3d/9qQeSb52wIQ/wZaDy7L2Pf8J) así que había pensado comprar una lámina de buildtak y deshacerme de la laca. El precio me parece razonable, sobre los 8-9 euros la lámina de 203x203. El dinero que te gastas en ella lo gastarías por otro lado en laca Nelly...
¿Alguien la ha probado? También me podéis contar vuestras experiencias con esta y otras superficies de impresión, ya sea cristal templado, borisilicato, etc.
Saludos!
Jose H
Feb 28, 2016, 8:16:31 AM2/28/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Yo la he usado y la he quitado, dos veces.
La primera porque la puse para imprimir en frio en PLA, sobre una cama
MK3 de aluminio, antes de soldar las conexiones de la cama. Estuve
imprimiendo un tiempo en frio(dos o tres meses), pero con rafts y
demás(velocidad muy baja de la primera capa). Al día siguiente de
soldar las conexiones aparecieron unas burbujas por debajo de la
buildtak. Entre la builtak y la cama caliente hay un plástico gomoso,
que se ve que se descompuso o algo, liberó gases, y aparecieron las
burbujas.
Más tarde, con la cama caliente ya operativa puse otra. Mi gran
problema es que a temperaturas altas de cama(100 grados), se pegaba
demasiado a la cama, no había manera de desprenderla sin dejar marca
en la buildtak.
Bajando la temperatura a 70 grados ya pegaba bastante mejor, ni
demasiado, ni demasiado poco a velocidades de primera capa rápidas. El
problema es que había una diferencia de adhesión brutal entre la zona
lisa, sin marcas y la zona dañada "marcada" por anteriores
impresiones a alta temperatura.
La zona lisa es uniforme en adhesión, la zona marcada tenía como
protuberancias microscópicas que se pueden ver con un microscopio de
mano. Pues bien, por esas protuberancias se levantaba la impresión, se
desprendía de la cama.
De la misma forma que cuando no pegan las esquinas y a partir de ellas
se va levantando toda la pieza, amplificándose con las vibraciones, lo
mismo pasaba con esas protuberancias, pero en lugar de con centro en
las esquinas, centro en las protuberancias.
Podía imprimir bien a 70 en la zona lisa, moviendo las piezas, pero no
es plan, así que la quité.
Me gusta el aluminio como superficie de impresión, aunque se me hace
lento. También me gusta mucho el cristal de borosilicato, porque puedo
tener varias, quitar la plancha y ponerla en el frigorífico en una
bolsa y se despega cualquier cosa sin esfuerzo sin dañar las piezas
ni la plancha. Puedes calentar la cama ultra rápido con cama de
silicona.
Lo suyo es que caliente tan rápido como una capa de silicona, pero en
aluminio, lo que implica subir la tensión de la cama. Una fuente de
24V y 350Wtts cuesta 80 euros, un relé de 24, 8 euros, y es un poco un
desperdicio para simplemente calentar una cama. Lo suyo sería usar un
transformador barato que redujese 10 veces la tensión de red,
controlado por relé, pero no se me ocurre dónde encontrarlos.
La primera porque la puse para imprimir en frio en PLA, sobre una cama
MK3 de aluminio, antes de soldar las conexiones de la cama. Estuve
imprimiendo un tiempo en frio(dos o tres meses), pero con rafts y
demás(velocidad muy baja de la primera capa). Al día siguiente de
soldar las conexiones aparecieron unas burbujas por debajo de la
buildtak. Entre la builtak y la cama caliente hay un plástico gomoso,
que se ve que se descompuso o algo, liberó gases, y aparecieron las
burbujas.
Más tarde, con la cama caliente ya operativa puse otra. Mi gran
problema es que a temperaturas altas de cama(100 grados), se pegaba
demasiado a la cama, no había manera de desprenderla sin dejar marca
en la buildtak.
Bajando la temperatura a 70 grados ya pegaba bastante mejor, ni
demasiado, ni demasiado poco a velocidades de primera capa rápidas. El
problema es que había una diferencia de adhesión brutal entre la zona
lisa, sin marcas y la zona dañada "marcada" por anteriores
impresiones a alta temperatura.
La zona lisa es uniforme en adhesión, la zona marcada tenía como
protuberancias microscópicas que se pueden ver con un microscopio de
mano. Pues bien, por esas protuberancias se levantaba la impresión, se
desprendía de la cama.
De la misma forma que cuando no pegan las esquinas y a partir de ellas
se va levantando toda la pieza, amplificándose con las vibraciones, lo
mismo pasaba con esas protuberancias, pero en lugar de con centro en
las esquinas, centro en las protuberancias.
Podía imprimir bien a 70 en la zona lisa, moviendo las piezas, pero no
es plan, así que la quité.
Me gusta el aluminio como superficie de impresión, aunque se me hace
lento. También me gusta mucho el cristal de borosilicato, porque puedo
tener varias, quitar la plancha y ponerla en el frigorífico en una
bolsa y se despega cualquier cosa sin esfuerzo sin dañar las piezas
ni la plancha. Puedes calentar la cama ultra rápido con cama de
silicona.
Lo suyo es que caliente tan rápido como una capa de silicona, pero en
aluminio, lo que implica subir la tensión de la cama. Una fuente de
24V y 350Wtts cuesta 80 euros, un relé de 24, 8 euros, y es un poco un
desperdicio para simplemente calentar una cama. Lo suyo sería usar un
transformador barato que redujese 10 veces la tensión de red,
controlado por relé, pero no se me ocurre dónde encontrarlos.
Alex Tutusaus
Feb 28, 2016, 9:21:22 AM2/28/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
funciona, no necesitas cama caliente. es como la zebra, solo que la zebra tienes el añadido de que puedes sacarla como el cristal y con una leve torsión sale la pieza sola.
si quieres, tengo un par de 20x20 a precio de coste.
--
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David Leal
Feb 28, 2016, 11:29:42 AM2/28/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Prueba la resina fenólica la encuentras por 10 euros puesta en casa en ebay.
Hay unos hilos hablando de ella en este foro.
Pla y nylon sin problemas piezas pequeñas de abs también si son gramdes casi seguro se te despega.
--
Jose H
Feb 28, 2016, 2:22:59 PM2/28/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Sin cama caliente la Buildtak no me pega piezas pequeñas.
¿Qué es eso de la Zebra?
¿Qué es eso de la Zebra?
Alex Tutusaus
Feb 29, 2016, 12:49:24 AM2/29/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
viene a ser una buildtak con core metálico, una plancha como si fuera de cristal que puedes sacar y curvar un poco para hacer saltar la pieza...
El 28/2/2016 20:22, "Jose H" <jose.franc...@gmail.com> escribió:
Sin cama caliente la Buildtak no me pega piezas pequeñas.
¿Qué es eso de la Zebra?
--
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Suiso
Feb 29, 2016, 4:57:28 PM2/29/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Lo primero gracias a todos por participar en el tema. Se agradecen los comentarios.
@JoseH
Veo que no has tenido buenos resultados. Según parece a poco que se deteriora el buildtak ya empieza a dar problemas, no se si me termina de convencer...
En lo del cristal de borosilicato coincidimos, me encanta. Había pensado comprar otro para hacer lo que comentas pero claro, queriendo quitarme de la laca...
@bolsoncerrado
No conocía la zebra, me gustaría probarla si el precio no es muy desorbitado. Hablamos por privado.
@David Leal
Es otra lámina tipo Buildtak y Zebra por lo que veo. Ahora tengo que valorar cual de las tres es la que mas me puede aportar. Ahora imprimo solo ABS de 1.75 pero me gustaría probar nuevos materiales sin duda.
Saludos!
PD: Se pueden hacer multicitas para citar en la respuesta varios mensajes?
Iceflow
Feb 29, 2016, 5:02:29 PM2/29/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La madre que pario a la zebra... xDDDD
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
--
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J.
Feb 29, 2016, 5:11:26 PM2/29/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
65 leuros!
jodo, ya puede funcionar...
hombre, si te planteas una fuente con menor amperaje (solo motores y hotend), y ahorrarte la cama... puede no sonar tan caro...
pero vamos
si no funciona bien... tela
El lunes, 29 de febrero de 2016, 23:02:29 (UTC+1), Aisflou escribió:
La madre que pario a la zebra... xDDDD
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
El 29 de febrero de 2016, 22:57, Suiso <luisbue...@gmail.com> escribió:
Lo primero gracias a todos por participar en el tema. Se agradecen los comentarios.@JoseHVeo que no has tenido buenos resultados. Según parece a poco que se deteriora el buildtak ya empieza a dar problemas, no se si me termina de convencer...En lo del cristal de borosilicato coincidimos, me encanta. Había pensado comprar otro para hacer lo que comentas pero claro, queriendo quitarme de la laca...@bolsoncerradoNo conocía la zebra, me gustaría probarla si el precio no es muy desorbitado. Hablamos por privado.@David LealEs otra lámina tipo Buildtak y Zebra por lo que veo. Ahora tengo que valorar cual de las tres es la que mas me puede aportar. Ahora imprimo solo ABS de 1.75 pero me gustaría probar nuevos materiales sin duda.Saludos!PD: Se pueden hacer multicitas para citar en la respuesta varios mensajes?
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Iceflow
Feb 29, 2016, 5:16:25 PM2/29/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Todo sufre un desgaste... el tema es ver cuanto dura esa superficie de impresión... porque en un vídeo para limpiarla la lijan... :S eso retira material, no se yo como sera el tema de gordo, pero bueno... xDDD
El 29 de febrero de 2016, 23:11, J. <jgav...@gmail.com> escribió:
65 leuros!jodo, ya puede funcionar...hombre, si te planteas una fuente con menor amperaje (solo motores y hotend), y ahorrarte la cama... puede no sonar tan caro...pero vamos
si no funciona bien... tela
El lunes, 29 de febrero de 2016, 23:02:29 (UTC+1), Aisflou escribió:
La madre que pario a la zebra... xDDDD
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
El 29 de febrero de 2016, 22:57, Suiso <luisbue...@gmail.com> escribió:
Lo primero gracias a todos por participar en el tema. Se agradecen los comentarios.@JoseHVeo que no has tenido buenos resultados. Según parece a poco que se deteriora el buildtak ya empieza a dar problemas, no se si me termina de convencer...En lo del cristal de borosilicato coincidimos, me encanta. Había pensado comprar otro para hacer lo que comentas pero claro, queriendo quitarme de la laca...@bolsoncerradoNo conocía la zebra, me gustaría probarla si el precio no es muy desorbitado. Hablamos por privado.@David LealEs otra lámina tipo Buildtak y Zebra por lo que veo. Ahora tengo que valorar cual de las tres es la que mas me puede aportar. Ahora imprimo solo ABS de 1.75 pero me gustaría probar nuevos materiales sin duda.Saludos!PD: Se pueden hacer multicitas para citar en la respuesta varios mensajes?
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Suiso
Mar 1, 2016, 5:25:55 AM3/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La leche!!!
Se me va un poco de presupuesto... creo que probaré Buildtak.
El lunes, 29 de febrero de 2016, 23:02:29 (UTC+1), Aisflou escribió:
La madre que pario a la zebra... xDDDD
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
El 29 de febrero de 2016, 22:57, Suiso <luisbue...@gmail.com> escribió:
Lo primero gracias a todos por participar en el tema. Se agradecen los comentarios.@JoseHVeo que no has tenido buenos resultados. Según parece a poco que se deteriora el buildtak ya empieza a dar problemas, no se si me termina de convencer...En lo del cristal de borosilicato coincidimos, me encanta. Había pensado comprar otro para hacer lo que comentas pero claro, queriendo quitarme de la laca...@bolsoncerradoNo conocía la zebra, me gustaría probarla si el precio no es muy desorbitado. Hablamos por privado.@David LealEs otra lámina tipo Buildtak y Zebra por lo que veo. Ahora tengo que valorar cual de las tres es la que mas me puede aportar. Ahora imprimo solo ABS de 1.75 pero me gustaría probar nuevos materiales sin duda.Saludos!PD: Se pueden hacer multicitas para citar en la respuesta varios mensajes?
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Alex Tutusaus
Mar 1, 2016, 5:40:07 AM3/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Bueno,recordad un par de cosas:
Es un producto de importacion.El 1 de marzo de 2016, 11:25, Suiso <luisbue...@gmail.com> escribió:
La leche!!!
Se me va un poco de presupuesto... creo que probaré Buildtak.
El lunes, 29 de febrero de 2016, 23:02:29 (UTC+1), Aisflou escribió:
La madre que pario a la zebra... xDDDD
http://bulbzone.net/boutique/impression3d/accessoires/plateau-dimpression-zebra-copier/
El 29 de febrero de 2016, 22:57, Suiso <luisbue...@gmail.com> escribió:
Lo primero gracias a todos por participar en el tema. Se agradecen los comentarios.@JoseHVeo que no has tenido buenos resultados. Según parece a poco que se deteriora el buildtak ya empieza a dar problemas, no se si me termina de convencer...En lo del cristal de borosilicato coincidimos, me encanta. Había pensado comprar otro para hacer lo que comentas pero claro, queriendo quitarme de la laca...@bolsoncerradoNo conocía la zebra, me gustaría probarla si el precio no es muy desorbitado. Hablamos por privado.@David LealEs otra lámina tipo Buildtak y Zebra por lo que veo. Ahora tengo que valorar cual de las tres es la que mas me puede aportar. Ahora imprimo solo ABS de 1.75 pero me gustaría probar nuevos materiales sin duda.Saludos!PD: Se pueden hacer multicitas para citar en la respuesta varios mensajes?
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Jose H
Mar 1, 2016, 3:21:30 PM3/1/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Gracias Alex por la info de la Zebra.
@Suiso: Se deteriora según mi punto de vista, que soy muy
perfeccionista. Si imprimes a mayor temp se pegará en la zona de mayor
rugosidad y durará bastante, supongo. Lo que pasa es que yo voy un
poco al límite, usar poca cantidad de energía y que caliente muy
rápido. También me gusta que sea uniforme el pegado, ya que no me
gusta que una parte se pegue bien(la rugosa) y la lisa se me pegue
entonces ultra bien, con lo que se vuelva muy difícil despegarla.
Pero vamos, que imprimir puedes seguir imprimiendo.
Ahora, si utilizas una herramienta, no veo que sea buena idea utilizar
una herramienta que sea más dura que la superficie de impresión. Si
usas espátula metálica en vidrio este no se va a rayar porque es más
duro, pero el buildtak es plástico, y se raya con mirarlo.
También hay que tener cuidado con el aluminio si usas una espátula de
acero, también la rayas. Hay espátulas de plástico en los chinos,
aunque son más gruesas.
Esa es la gracia del aluminio o del vidrio. Si la tratas con cuidado
se mantiene perfecta durante mucho tiempo. Yo no vería los vídeos
promocionales, yo iría a la tienda donde está imprimiendo y observaría
cómo está la superficie de impresión.
@Suiso: Se deteriora según mi punto de vista, que soy muy
perfeccionista. Si imprimes a mayor temp se pegará en la zona de mayor
rugosidad y durará bastante, supongo. Lo que pasa es que yo voy un
poco al límite, usar poca cantidad de energía y que caliente muy
rápido. También me gusta que sea uniforme el pegado, ya que no me
gusta que una parte se pegue bien(la rugosa) y la lisa se me pegue
entonces ultra bien, con lo que se vuelva muy difícil despegarla.
Pero vamos, que imprimir puedes seguir imprimiendo.
Ahora, si utilizas una herramienta, no veo que sea buena idea utilizar
una herramienta que sea más dura que la superficie de impresión. Si
usas espátula metálica en vidrio este no se va a rayar porque es más
duro, pero el buildtak es plástico, y se raya con mirarlo.
También hay que tener cuidado con el aluminio si usas una espátula de
acero, también la rayas. Hay espátulas de plástico en los chinos,
aunque son más gruesas.
Esa es la gracia del aluminio o del vidrio. Si la tratas con cuidado
se mantiene perfecta durante mucho tiempo. Yo no vería los vídeos
promocionales, yo iría a la tienda donde está imprimiendo y observaría
cómo está la superficie de impresión.
Suiso
Mar 3, 2016, 3:44:54 AM3/3/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Sí. Como el cristal no hay nada en cuanto a dureza.
He visto vídeos de gente despegando piezas muy adheridas tanto a Buildtak como a Zebra y la mayoría con cuidado la quitaban sin problema. Otro usaba un destornillador, acabó haciendo un agujero...
De momento voy a quedarme con la zebra de bolsón. No quiero ni ver la laca o sprays en general. Me irritan la garganta.
Saludos
He visto vídeos de gente despegando piezas muy adheridas tanto a Buildtak como a Zebra y la mayoría con cuidado la quitaban sin problema. Otro usaba un destornillador, acabó haciendo un agujero...
De momento voy a quedarme con la zebra de bolsón. No quiero ni ver la laca o sprays en general. Me irritan la garganta.
Saludos
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