Cama caliente llega a 106ºC solamente.

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Vintageman

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Mar 30, 2016, 10:30:28 AM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Saludos.

Soy nuevo en el foro y novato en asuntos de impresoras 3D. Ruego me disculpeis y me lo hagais ver si estoy incumpliendo alguna norma de netiqueta en algún momento.

Me he montado una prusa i3 steel, a partir de piezas, (cada una comprada en un sitio, no era un kit)
Ahora la acabo de terminar de montar pero estoy sufriendo algún que otro problemilla.
La cama caliente no me llega a los 110º grados necesarios para imprimir ABS. La cama es una mk3 comprada en ebay.
Le aislé la cara inferior con una hoja de papel de aluminio, una lámina de corcho y cinta kapton, y mejoró la velocidad de calentamiento y el máximo de temperatura que alcanza.
Consegí así que me llegara hasta 106ºC, pero no más.
La fuente de alimentación es de 12V-30A, he medido amperaje a la salida de la fuente (en la salida que alimenta a la cama caliente) y con la cama encendida se pone en 7,95 A o por ahí....casi casi  8, no recuerdo exacto el dato.

Entonces...¿Sabeis como puedo hacer para averiguar si el problema lo tengo en la cama o en la fuente?
No se me ocurre como, soy novato en esto, como os decía.

Gracias de antemano,
Saludos!!


war

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Mar 30, 2016, 11:02:47 AM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues y la electrónica que usas?
la verdad yo estaría feliz jajaja a mi nunca me llego ni a 100, con suerte a 80... (con la sanguino)  ahora uso ramps y con rele la cama pero imprimi pla asi que no he intentado subirla
El problema la mayoría de veces es la electrónica.  y pues intenta imprimir con la cama a 100 (yo imprimía abs a 80°)

Katakiol

unread,
Mar 30, 2016, 11:05:41 AM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola,

La corriente que comentas (8A) está dentro de lo habitual de una RAMPS aunque un poco baja.

Te recomiendo que uses un relé para alimentar la cama caliente.

Otra cosa es que quites el aluminio debajo de la placa. Pon sólo corcho, el aluminio es muy buen conductor térmico y puede hacerte perder algo de calor también.

Salud

Narci Soto

unread,
Mar 30, 2016, 11:14:11 AM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

VincentM

unread,
Mar 30, 2016, 11:18:29 AM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pués sí. Como bien intuyes te falta la etiqueta en el título. Deberia ser.
[PROBLEMA] Cama caliente llega .....
Recuerdalo para próximos mensajes. Ahora ya no se puede arreglar.

Sobre la cama. Se supone que tienes unidos los puntos 2 y 3 para alimentarla a 12v.
Mide la resistencia entre esos puntos y el 1. Deberia ser de 1,2 Ohm
Mide también la resistencia en los cables que le has soldado a la cama, justo antes de conectarlos a la electrónica. No deberia haber diferencia significativa.

Pon los valores por aquí.

Vintageman

unread,
Mar 30, 2016, 12:58:43 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Saludos, Disculpadme el fallo de la etiqueta, y muchas gracias por vuestra ayuda, y por tan rápidas respuestas.

Uso ramps 1.4, se me olvidó decirlo, sí....

La cama la tengo conectada 2 al positivo y 3 al negativo (de la D8 de la ramps por supuesto)
Resistencia 2-1 me devuelve 0,9 omh
Resistencia 3-1 me devuelve 0.8 omh

Y los 2 hilos del cable parecen estar perfectos, sin diferencia significativa.
Las medidas estan hechas con las alimentaciones desconectadas, pero el cable conectado al ramps.

Parece ser que me vendieron una cama mala entonces ¿no?

Saludos.

Entonces...

VincentM

unread,
Mar 30, 2016, 1:09:55 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
2 al positivo y 3 al negativo es para alimentarla con 24V.

http://reprap.org/wiki/PCB_Heatbed#MK3_ALU-Heatbed_Dual_Power

Vintageman

unread,
Mar 30, 2016, 1:54:45 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Saludos.

El asunto es que cuando recibí la cama, venía con una pegatina de papel en la cara negra que decía lo siguiente:

"NOTICE should be removed before use.
PLEASE IGNORE THE Pinout Printed ON THE BED.
CORRECT PINOUT IS: 2-->12V, 3 -->0V
THE RESISTANCE BETWEEN 2 & 3 should be around 1.3 - 1.6ohm."

"Advierta que debe ser retirada antes de usar.
Por favor ignora la inscripción en la cama.
El patillaje correcto es 2-->12V, 3 -->0V
la resistencia entre 2 y 3 debería ser sobre 1.3 - 1.6 ohm"

Escribí al vendedor en su momento, me dijo que no me preocupara y que siguiera las instrucciones de la pegatina.
También le consulté que la resistencia de la cama (medida) estaba en el límite casi por fuera (1.7ohm entre 2 y 3 creo recordar)
Me dijo que no me preocupara, que estaba bien.

Es lo que tiene cuando uno es novato, está un poco indefenso ante estas cosas, debí haber probado la cama y todo lo demás y haber colgado este post cuando aun estaba a tiempo de reclamar formalmente.

En fin...¿Qué pensais?
Me la han dado con queso ¿no?

por cierto la compré por ebay en http://www.sintron-hk.com/ por si le puede ser útil a alguien la info.

Gracias de nuevo.


Vintageman

unread,
Mar 30, 2016, 1:58:15 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Aunque sean la misma tienda, realmente donde compré es aquí:

http://www.ebay.es/usr/sintron_tech_au


VincentM

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Mar 30, 2016, 2:19:03 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hombre, según las especificaciones de la wiki, está bien.
Dice:
Resistance between 1.4 and 1.6 ohm for the 12V
100 degree Celsius possible for both 12V and 24V
With 15V on the 12V terminals will maintain approx. 115 degree Celsius without regulation

Vamos que con 12v y 1.5Ohms está dando 96W (8A) y llega a 100 grados.

Asegurate de que en funcionamiento la fuente esté dando los 12v de salida (que no tenga bajadas).

Las MK2 normales suelen tener una resistencia de 1.2Ohm con lo que dan unos 120W (10A) y llegan a más temperatura (a 120 grados la he llegado a poner yo).

Si lo necesitas para imprimir ABS, con 100 grados y una buena laca se te deberían pegar bien la mayoria de piezas. El usar Brim también es una opción.

SrTurtle

unread,
Mar 30, 2016, 2:46:26 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
100 grados y menos tb te vale. Tambien depende del entorno en el que estes imprimiendo.  Lo mas importante es que no le llegue corrientes de aire a la pieza.

Vintageman

unread,
Mar 30, 2016, 3:12:44 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Vale vale!! ufff ahora tengo un montón de preguntas...

Mi cama es una mk3 no una mk2...pero parece que tiene las mismas especificaciones de vataje y resistencia que comentas, sí

¿Que solución me recomendais? ¿Intentar subir la fuente a 15v? El arduino creo que los aguanta ¿no?

En un momento dado traté de medir tensión de la fuente con la cama funcionando, a ver si caía el voltaje...y es curioso, cuando tocaba con las puntas del tester los bornes de la fuente, SALTABAN CHISPAS!!! lo intenté varias veces, saltaban siempre chispas, ya no supe que hacer, curiosamente parece que no se estropeó nada, ni el tester ni nada de la impresora, ni siquiera saltaron los plomos ni se apagó ni nada. Solo...mientras estaba tocando los bornes y saltando chispas, parece como que se le iba la energía a la impresora (el sonido del ventilador se venía abajo), al dejar de hacer contacto le volvía la energía (y se volvía a venir arriba el ventilador)...curioso...no entendí muy bien que estaba pasando.

Entonces...
¿Sería mejor ponerle laca a la cama e intentar imprimir a lo que me de (106ºC de momento)?
¿Que laca me valdría, me recomendais alguna?

Me sucede otra cosa, cuando le daba a imprimir en el pronterface la impresora se queda clavada, no hace nada, pensaba que era por que detectaba que la cama no estaba a 115º (para la primera capa, según la configuración que le puse) Pero ya veo que no debe ser de eso...de todos modos, paso a paso, primero debo resolver lo de la cama caliente.

Muchas gracias por la ayuda amigos.

Iceflow

unread,
Mar 30, 2016, 6:34:44 PM3/30/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Nelly azul o mejor roja :P

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Narci Soto

unread,
Mar 30, 2016, 6:41:01 PM3/30/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Sinceramente, 106 gradetes no me parece mala temperatura. Yo el abs lo imprimo con Laca Nelly + cristal a 90 grados y, salvando piezas grandes, no se me despega. Otro causante de warping es un pa cama que no está bien nivelada. Yo revisaría esto antes de frustrarme con las temperaturas de la base si estás teniendo problemas de warping. ¡y recuerda calibrar la base con hotend y cama en caliente! Se nota bastante la diferencia si haces un buen ajuste entre la distancia en frio y en caliente.
Prusaludos!

Jose H

unread,
Mar 30, 2016, 6:43:53 PM3/30/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Curioso no. Estás cortocircuitando la fuente con el tester obviamente,
la razón la ignoro, pero lo estás haciendo. Es posible que hayas usado
un multímetro y los terminales estén conectados para medir corriente
en lugar de tensión y por eso te hace el corto, que suele ser la razón
principal de los cortos con cambio de fusible que producen los alumnos
de los laboratorios de Universidad. La siguiente forma de corto más
común sería usar 2 sondas de osciloscopio y hacer corto por las masas
o algo así.

Sólo te sube a 106? Y para qué quieres 106?. Yo en mi vida he
necesitado subir de 100 grados, y he impreso en Nylon, ABS, y PLA y
algún otro más, y ya son años imprimiendo.

Vintageman

unread,
Mar 31, 2016, 7:26:22 PM3/31/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Gracias amigos, me había leido algo de teoría que dice que la cama va a 110 para el ABS, y lo que necesitaba es un poco de conocimientos prácticos, la verdad, y de saber como hace las cosas todo hijo de vecino.

Hoy he comprado laca nelly, a ver cuando puedo ponerme otro ratillo con el asunto.

Otra cosa que había leido es que la cama mk3 no necesita cristal, que se puede imprimir directamente sobre ella.
¿Que opinais del tema? Yo no pensaba ponerle cristal, ¿lo veis necesario?

Si no, el asunto es que tengo que echarle la laca a la cama de aluminio directamente, imagino que no habrá problema alguno.

Después...me he dado cuenta de que cama no es totalmente plana, sobre todo cerca de los bordes está algo doblada, hasta que no te pones a calibrarla no se aprecia bien. Tendré que hacer algunas pruebas a ver si me vale, o se puede arreglar, o he de hacerme con una nueva.

Y finalmente, he de investigar un poco, tengo la máquina supuestamente terminada, con los stepper calibrados, y el pronterface me mueve bien todos los motores y me tira filamento bien también. Pero curiosamente cuando cargo un archivo y le doy a imprimir, la máquina no hace absolutamente nada, a ver si le saco un ratito.

Gracias amigos.
Saludos.

Vintageman

unread,
Mar 31, 2016, 7:42:06 PM3/31/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Por cierto, siempre había calibrado la cama en frío, esta vez lo haré con extrusor y cama calientes, muy interesante!!! Y no había leido por ahí nada de ello.

Narci Soto

unread,
Apr 1, 2016, 3:26:29 AM4/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Si ves que la base está doblada (Algunas vienen así, así que tampoco me hagas mucho caso), puede ser que sigas sin tenerla bien calibrada, forzada en una posición que hace que no esté recta. Para que esto no pase es muy bueno tener nivelacion por tres puntos, si no, nivela, nivela y vuelve a nivelar, moviento los tornillos a pares (Es decir, mover los dos tornillos de un mismo lado o arista de la cama a la vez, así la mueves en "paralelo" y evitas retorcerla).
El tema del cristal, nada más que para limpieza y poder despegar las piezas más fácilmente yo lo pondría. Quitar las piezas (Con algún que otro tirón) de la base (perfectamente nivelada) que está fija en la impresora, no tiene que ser ni comodo ni bueno para la calibracion. La otra opción es meter la impresora entera en la nevera al terminar la impresión, pero no lo veo muy viable xD
Prusaludos!

Vintageman

unread,
Apr 1, 2016, 6:16:30 AM4/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues la cama la tengo nivelada sobre 3 puntos sí.

Voy a buscarme unas pinzas y un cristal y pruebo, siempre hay tiempo de quitarlos si no.
¿De qué grueso le pongo el cristal? ¿Cual es el grosor óptimo?

Gracias y prusaludos!

antoniobeta

unread,
Apr 1, 2016, 6:29:38 AM4/1/16
to Vintageman, Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Unos 3mm para que sea resistente y fino para que no tarde mucho en calentar.

Aunque yo por ejemplo lo uso de 4mm porque es el que tienen en la cristaleria a la que voy.

 

Saludos

--

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Jose H

unread,
Apr 1, 2016, 6:36:18 AM4/1/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Yo nunca paso de los 100 grados y nunca he tenido problema con ningún
ABS. Si no puedes imprimir con temperaturas de cama bajas es problema
de la superficie o de la calibración.

Cuanto más alta la temperatura de la cama, más pérdidas por
convección(se te dispara), más te va a bajar la temperatura a lo largo
e la impresión, más warping, más consumo electrico, menos fiabilidad
en los transistores de control de la temperatura, necesitas más
refrigeración en la electrónica, más blandas las piezas(menos
calidad).

Yo tengo planchas de vidrio normal, y varias camas MK3 que puedo
quitar y poner sin problema, para poderlas meter al frigorífico en una
bolsa, por si se pegara demasiado, para no tener que dañar la
superficie al imprimir ABS.

Pero no las uso casi nada, suelo imprimir directamente sobre la MK3
con laca Nelly, PLA a 70 grados. Después de cada impresión limpio con
alcohol para que quede impoluta. Nunca utilizo elementos
punzantes-metálicos para despegar las piezas. Si imprimo piezas con
mucha base, bajo incluso más un poco la temperatura para quitar
adhesión(que es proporcional a la superficie de la base).

Yo no uso muelles en la cama, sino spacers de 8mm de aluminio. No hay
nada que calibrar, para eso está la autocalibración. Puedo quitar la
cama y meterla en el frigorífico sin problemas y volverla a poner sin
problemas, mantiene la precisión del z probe al ser rígido, aunque
hace mucho tiempo que fue la última vez que necesité meter algo en el
frigo.

Vintageman

unread,
Apr 1, 2016, 9:44:40 AM4/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

De acuerdo, genial!!!

Me he hecho con un cristal de 3mm y pincitas, ya puedo hacer algunos experimentos.

Imagino que debo configurar el pronterface y el slic3r para ajustar la temperatura de la cama a 100 por ej.

Hay que modificar también el sketck del arduino? el marlin quiero decir.

Saludos!!

 

Jose H

unread,
Apr 1, 2016, 9:50:34 AM4/1/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d

​Así queda con un spacer rígido:
En el pasado ponía tuercas debajo. No hacen falta, los spacers son planos y los tornillos se insertan en los agujeros sin huelgo.

Jose H

unread,
Apr 1, 2016, 9:54:47 AM4/1/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Otra cosa, si pones cristal encima, aumentas la masa a calentar, con lo que tarda más en subir la temperatura. También aumentas peso, con lo que necesitas más potencia en el eje.

Samuel RG

unread,
Apr 1, 2016, 4:11:51 PM4/1/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola! A mí no me pasa de 90 grados y la tengo con rele, pero no es suficiente y a la hora de imprimir me da error por la protección de temperatura. Así que estoy haciendo pruebas con piezas pequeñas a 70 grados y por ahora me va bien! Así que vete probando

Vintageman

unread,
Apr 2, 2016, 12:41:23 PM4/2/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Parece que el pronterface tiene preconfigurada la temperatura para el ABS en 110ºC

La he configurado a 100º en las opciones del pronterface y en las opciones del slic3r, pero cuando enciendo la cama el target se pone en 110ºC automáticamente.

No entiendo muy bien por qué

VincentM

unread,
Apr 2, 2016, 1:41:44 PM4/2/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
'Cuando enciendo la cama' se supone que quiere decir que pulsas sobre el botón 'Set' de Pronterface.
¿Qué número tienes a la izquierda de ese botón? (Cambialo si no és 100)

Vintageman

unread,
Apr 3, 2016, 9:27:19 AM4/3/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Anda!!! Que tontería más grande!!!

Pensaba que ese menú era un deplegable de elegir, no se me hubiera ocurrido que se puediera introducir el valor....jajajja
No te digo yo...si es que un novato es un novato, jajjajaja

Gracias VicentM, sospecho que esto no empezaba a imprimir porque la cama jamás llegaba al target!!!

Atrancado en la tontería más grande del mundo, jajajajaja

Nada, a ver si saco un ratín y puedo hacer las primeras pruebas!!!

Gracias amigos.

Vintageman

unread,
Apr 3, 2016, 11:54:28 AM4/3/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues algo raro pasa, cuando le doy al botón de imprimir me devuelve: Print starting, pero se queda clavado, no se mueve nada de nada.

Los motores funcionan bien si los muevo con el pronterface, no se que puede estar pasando

VincentM

unread,
Apr 3, 2016, 12:03:55 PM4/3/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Adjunta el gcode, a ver...

Vintageman

unread,
Apr 4, 2016, 10:26:16 AM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Vale, a ver si lo he hecho bien...

Ahí va el gcode exportado.
Es un logo de batman, no es que yo sea muy de superhéroes, pero parece chico y simple y de poco gasto de filamento.
Si teneis algo más chico o mejor para probar aceptaría sugerencias.

Me sucede que cuando pulso en imprimir, la línea target de la cama en el gráfico me sube a 110º de repente.
Y en la configuración del pronterface lo tengo puesto a 100, y también dentro en el menú de opciones y en el del slic3r igual, todos a 100.



Batman_logo.gcode

Iceflow

unread,
Apr 4, 2016, 10:31:01 AM4/4/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pon a 0 (cero) en slic3r toda configuración de temperatura, guarda la configuración... y usa solo pronterface para manejar las temperaturas...

Prueba y a ver que tal así...

--
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VincentM

unread,
Apr 4, 2016, 10:39:29 AM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
No veo nada raro.
Si lo cargas en el Pronterface y le das a print, se quedará esperando a que la cama se ponga a 100 grados (te irá dando una linea con la temperatura actual cada segundo aprox.). Cuando la cama esté a 100 grados hará Home de todos los ejes y esperará a que caliente el fusor.
Vamos lo normal.

Mejor sigue el consejo de Aisflou. Pon a 0 las temp. en Slic3r y calientas a mano antes de darle a imrpimir.

Vintageman

unread,
Apr 4, 2016, 11:52:00 AM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Aisflou, parece que eso era!!! poner a cero las temperaturas en la configuración del slicer!!! genial!!!

Ya está imprimiendo!!! jejejejeje

Pero no sé si ha terminado muy bien, me ha dado un error:

Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed
[ERROR] Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed

Error:Printer halted. kill() called!
[ERROR] Error:Printer halted. kill() called!

Iceflow

unread,
Apr 4, 2016, 12:22:28 PM4/4/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Eso es por la inercia de tu cama caliente, le cuesta mucho calentarla por lo que se ve y marlin tiene una protección para evitar esos problemas :( mira que da por saco el tema ese...

En configuration_adv.h tienes al principio mas o menos esa configuración del thermal runaway... aumenta el tiempo de muestreado para que no te suceda eso...

--
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VincentM

unread,
Apr 4, 2016, 12:31:40 PM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Se puede eliminar simplemente comentando la línea en Configuration.h:

#define THERMAL_PROTECTION_HOTENDS   //Para hotend
#define THERMAL_PROTECTION_BED  //Para la cama


El lunes, 4 de abril de 2016, 18:22:28 (UTC+2), Aisflou escribió:
Eso es por la inercia de tu cama caliente, le cuesta mucho calentarla por lo que se ve y marlin tiene una protección para evitar esos problemas :( mira que da por saco el tema ese...

En configuration_adv.h tienes al principio mas o menos esa configuración del thermal runaway... aumenta el tiempo de muestreado para que no te suceda eso...
El 4 de abril de 2016, 17:52, Vintageman <dani...@gmail.com> escribió:
Aisflou, parece que eso era!!! poner a cero las temperaturas en la configuración del slicer!!! genial!!!

Ya está imprimiendo!!! jejejejeje

Pero no sé si ha terminado muy bien, me ha dado un error:

Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed
[ERROR] Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed

Error:Printer halted. kill() called!
[ERROR] Error:Printer halted. kill() called!

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Iceflow

unread,
Apr 4, 2016, 12:46:09 PM4/4/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
También es otra opción y la mas rápida jejejeje

El 4 de abril de 2016, 18:31, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:
Se puede eliminar simplemente comentando la línea en Configuration.h:

#define THERMAL_PROTECTION_HOTENDS   //Para hotend
#define THERMAL_PROTECTION_BED  //Para la cama

El lunes, 4 de abril de 2016, 18:22:28 (UTC+2), Aisflou escribió:
Eso es por la inercia de tu cama caliente, le cuesta mucho calentarla por lo que se ve y marlin tiene una protección para evitar esos problemas :( mira que da por saco el tema ese...

En configuration_adv.h tienes al principio mas o menos esa configuración del thermal runaway... aumenta el tiempo de muestreado para que no te suceda eso...
El 4 de abril de 2016, 17:52, Vintageman <dani...@gmail.com> escribió:
Aisflou, parece que eso era!!! poner a cero las temperaturas en la configuración del slicer!!! genial!!!

Ya está imprimiendo!!! jejejejeje

Pero no sé si ha terminado muy bien, me ha dado un error:

Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed
[ERROR] Error:Thermal Runaway, system stopped! Heater_ID: bed

Error:Printer halted. kill() called!
[ERROR] Error:Printer halted. kill() called!

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Vintageman

unread,
Apr 4, 2016, 1:16:27 PM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Gracias amigos por vuestra ayuda!!!

Voy a desactivar la protección para la cama de momento, y sigo haciendo pruebas. (comentando la línea que me señalabas VincentM)

Aisflou, el código que comentas de configuration_adv.h es esta no?

#if ENABLED(THERMAL_PROTECTION_BED)
  #define THERMAL_PROTECTION_BED_PERIOD 20    // Seconds
  #define THERMAL_PROTECTION_BED_HYSTERESIS 2 // Degrees Celsius
#endif

Sería subir esos 20 segundos, a 40 por ej.?

Y una preguntita tonta de novato, la laca nelly...¿Hay que echársela a la cama en cada impresión?

Gracias de nuevo, por vuestra paciencia!!!




Vintageman

unread,
Apr 4, 2016, 1:22:26 PM4/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Print ended at: 19:17:48 and took 0:10:03

Parece que ha terminado bien esta vez!!!

Esto ya funciona!!!!!!! jejejejejjejejejejejjejej

Al final con la tontería he estado cerca de un año para montarla, parece que ya empieza a ir bien!!!

Genial!! nada, tendré que seguir estudiando cositas, los rellenos, las texturas...

Hay algunos tests que se le puedan hacer ahora que ya imprime?


Iceflow

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Apr 4, 2016, 2:49:10 PM4/4/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No estoy seguro si el tiempo es bajarlo o subirlo, lo mismo que puedes jugar con subir o bajar la temp... es un parámetro nuevo y no lo he mirado mucho la verdad jejejeje pero si, es en ese sitio lo que comento.

Con lo de las piezas, busca torture test o print test o calibration test en thingiverse y veras a porrones :D

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Vintageman

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Apr 8, 2016, 9:06:04 PM4/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Pues no me acaban de imprimir bien las piezas.

Parece que en algunos puntos salen grietas horizontales.
Parece que en algún momento siempre hay una capa que no pega bien con la anterior y produce una pequeña grieta.

He leido un poco por ahí y he decidido bajar el espacio entre capas a .30 (mi nozzle es de 0.4)
también he aumentado un 5% el flow.

Y el problema se ha reducido, ya no se parte la pieza, pero aun salen grietas.

No se me ocurre que otra cosa probar, no se si el problema puede ser por enfriamiento y contracción de la pieza o que...

war

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Apr 8, 2016, 10:28:27 PM4/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
o.o y en cuanto tenias antes el "espacio entre capas" ?   Calibraste bien el plástico que entrega el extrusor?

En que altura de capa haces las pruebas?
No se por que parece que lo haces un poco al ojo y no has mirado bien la altura y anchura de capa y la calibración.

Vintageman

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Apr 8, 2016, 10:43:54 PM4/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Pues si, calibré el motor del filamento, a calibre.

Los valores que tenía antes para el grueso de capa eran los que me traía el pronterface de casa, .35 para la primera y .33 para el resto.

Me he he dado cuenta de que la cama baja de temperatura cuando está en mitad de la impresión, a 83ºC la he visto ponerse.
Imagino que eso podría estar causando problemas, por contracción del ABS.

Me he dado cuenta también que las capas se despegan de repente, se escucha un sonido seco y se abre una grieta de golpe en la pieza, unos cuantos milímetros por debajo de la altura a la que está imprimiendo.




Vintageman

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Apr 8, 2016, 10:47:49 PM4/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Los parámetros que comentaba son de la altura de capa....pero eso de la anchura...¿dónde lo controlas?

Iceflow

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Apr 8, 2016, 10:54:33 PM4/8/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Que temperatura usas para el plástico y que fusor tienes?

El 9 de abril de 2016, 4:47, Vintageman <dani...@gmail.com> escribió:

Los parámetros que comentaba son de la altura de capa....pero eso de la anchura...¿dónde lo controlas?

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Vintageman

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Apr 8, 2016, 11:29:45 PM4/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Fusor te refieres al extrusor no? Es un BQ unibody, con el nozzle de 0.4

Y la temperatura tengo 230º en extrusor y 103º en cama (antes tenía 100º, y tenía el mismo problema)



Iceflow

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Apr 8, 2016, 11:35:24 PM4/8/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No, fusor es fusor o hotend, o punta caliente o lo que enderrite el plástico, pero no es el extrusor... que es lo que empuja el plástico... :P

Sube algo la temperatura si estas con ABS, quizá 230 es poco y por eso no se pegan las capas entre ellas y te quedan grietas...

El 9 de abril de 2016, 5:29, Vintageman <dani...@gmail.com> escribió:

Fusor te refieres al extrusor no? Es un BQ unibody, con el nozzle de 0.4

Y la temperatura tengo 230º en extrusor y 103º en cama (antes tenía 100º, y tenía el mismo problema)



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Vintageman

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Apr 9, 2016, 12:32:16 AM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Pues nada el fusor es monobloque, no es intercambiable, es el que viene con el extrusor BQ.

El caso es que probé a imprimir a 235º pero no se solucionó...le subo más?

Vintageman

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Apr 9, 2016, 8:02:25 AM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
porque...que baje tanto la temperatura de la cama (83ºC) durante la impresión...no os parece sospechoso?

podría ser de eso no?


Iceflow

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Apr 9, 2016, 12:11:17 PM4/9/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si, eso ciertamente algo sospechoso es... :S

Mide con un multimetro, mientras tengas la maquina funcionando, la salida de 12V de la fuente, de manera constante y comprueba si con la bajada de temperatura hay bajada de voltaje también... a ver si va por ahí el tema...

El 9 de abril de 2016, 14:02, Vintageman <dani...@gmail.com> escribió:
porque...que baje tanto la temperatura de la cama (83ºC) durante la impresión...no os parece sospechoso?

podría ser de eso no?


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Vintageman

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Apr 9, 2016, 1:55:46 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues parece que no hay caida de voltaje significativa, pasa de 11,78 a 11,75 cuando se le cae la temperatura

Iceflow

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Apr 9, 2016, 3:14:21 PM4/9/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Es no es nada, ciertamente... te pasa con todos los archivos? O siempre con el mismo...

El 9 abr. 2016 19:55, "Vintageman" <dani...@gmail.com> escribió:
Pues parece que no hay caida de voltaje significativa, pasa de 11,78 a 11,75 cuando se le cae la temperatura

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Vintageman

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Apr 10, 2016, 7:57:38 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues me pasa con archivos distintios, y me parece que es por el culpa del ventilador de capa. (eso de que se enfríe la cama)

Le subí la temperatura del extusor a 240ºC y le bajé la altura de capa a 0,25mm.
Para evitar el bajón de temperatura de la cama le he puesto el ventilador al 30% de mínima y 50% de máxima.

Ahora el cubo de prueba me lo imprime bien.

Pero he estado probando con otras figuras más altas y con menos base, y llegado a dierto punto se me despega la figura de la cama.

Imagino que tendré que usar brims no?  o rafts a las malas imagino.

war

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Apr 10, 2016, 11:03:16 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Lol
Si imprimes ABS no tienes que usar ventilador de capa...
Por eso es bueno ir desde lo básico  escalando para solucionar problemas,  muchas veces cosas que otros piensan básicas y que se saben a algunos se le escapan (o se nos escapan)

Para ABS como tienes que subir mucho la temperatura de la cama y evitar toda corriente de aire no se usa ventilador de capa (incluso el ventilador del hotend muchas veces también influye) por eso algunos buscan fusores que no necesiten ventilador.
Para PLA se usa ventilador del fusor y ventilador de capa.

Desactiva el ventilador de capa para ABS.

Jose H

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Apr 10, 2016, 1:54:51 PM4/10/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Yo no diría que para ABS no necesitas ventilador de capa, pero se hace todo mucho más complejo.

Imagínate que quieres imprimir un cilindro fino muy rápidamente. Sin ventilador se te va a ablandar y dejará de hacer círculos perfectos y saldrá un churro. Pero al ponerle ventilador produces otros problemas.

En general la forma ideal de imprimir en ABS es cerrando la impresora y con temperatura controlada, como hacen las profesionales. Si cierras la impresora logras tres cosas:

1-Puedes usar ventilador de capa a máxima potencia e imprimir muy rápido. Como el aire no está muy frio no produce problemas.

2- Eliminas el warping.

3-Puedes imprimir piezas enormemente grandes.

war

unread,
Apr 10, 2016, 6:15:09 PM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Claro, de acuerdo.
Pero hablamos de este caso, su impresora, y el problema que tiene con la cama y el ABS.
Lo mas rápido y que todos hacemos (o casi todos...) es no poner ventilador en ABS.  Podríamos recomendarle cerrar la impresora, pero seria ir mas lejos y lo primero mas fácil y rápido seria desactivar el ventilador...
Quizás debí especificar que en impresoras no cerradas o en su tipo de impresora,con los problemas que el nombra, mejor lo desactive y pruebe d:

Jose H

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Apr 10, 2016, 7:42:59 PM4/10/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Ya, ya, pero es para que se haga una idea de las posibilidades que hay.

Yo lo que solía hacer para no bajar la velocidad en ABS y poder hacer detalles pequeños era hacer múltiples copias. De esa forma le daba tiempo a enfriarse.

Peor los cerramientos en los que la gente está trabajando creo que van a solucionar muchos de los problemas sin tener que hacer chapuzas.

Vintageman

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Apr 10, 2016, 8:29:21 PM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Muy interesante todo...se aprende aquí rápidamente

Estoy poniéndole el ventilador de capa entre el 10% y el 30%, (max/min) apagado totalmente parece que se calienta demasiado el material, no endurece bien a tiempo, se vé muy reblandecida la pieza mientras imprime...
Conseguí arreglar el problema de las grietas tocando 3 parámetros de una vez, y ahora no se muy bien cual era el factor clave, si el ventilador de capa, la altura de capa, o la extrusión a 240....
muchas cosas...

En la pieza con la que estaba últimamente...parce que en algunas zonas echa material de más...sobreextrusiona, solo en algunas zonas...el nozzle se hunde un poco en la pieza, y en otra zona (del a misma capa incluso) parece que está tirando el material justo y perfecto...

son muchas cosas de una vez, jejejej, poquito a poco....

he aprendido a usar los brims, parece algo fundamental para piezas altas..
Imagino que el material de soporte para zonas que haga "techos" también debe ser muy útil....

muy interesante todo!!!

war

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Apr 10, 2016, 8:38:12 PM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
a que velocidad imprimes?
tienes bien calibrado los pasos de los ejes?  y la cama?
quizás no es configuración si no problema de perder pasos, etc.
La pieza muy "blanda" por mucha temperatura, también puede ser por mucha velocidad, o que el noozle toca la pieza al estar muy abajo o perder pasos.

Vintageman

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Apr 10, 2016, 8:46:53 PM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues la velocidad al 100% siempre

los ejes los he calibrado lo mejor que he podido, y la cama también, lo que pasa es que la cama está literalmente doblada, lo que pasa es que en el centro se nota menos la curva y en piezas chicas pues de momento me puedo apañar mientras me hago con una cama nueva.

después la pieza ha quedado sólida y bien pegada, pero en esas zonas que digo en que parece que sobre-extrusiona la textura final no es igual lisa

Jose H

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Apr 11, 2016, 6:14:01 AM4/11/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Si tienes la cama doblada es normal que sobreextrusione al tener distinta altura el nozzle en unos sitios y otros.

Cuando te preguntan por la velocidad se refieren a cuantos milímetros por segundo.

En general cuando todo está perfecto, imprime bien. Cuando se empieza lo importante es saber aislar los problemas más importantes, cerciorarse que son los más importantes, e ir resolviéndolos por orden de importancia.

Vintageman

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Apr 11, 2016, 9:00:36 AM4/11/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
jejejeje vale, perdonadme, soy novatillo, aun no estoy demasiado familiarizado con todo...

Pues parece que lo tengo configurado a 100mm/min, nunca he tocado ese parámetro....

Y sí, tengo encargada otra cama, eso de que esté doblada no me agrada nada, a ver si esta me viene un poco mejor...

Sobre los problemas....como en la vida todo es cuestión de prioridades, estoy muy de acuerdo, lo importante primero, eso es así, jeje

Voy a recalibrar de todos modos, intentando que la zona del centro de la cama esté lo mejor posible, que al final es donde estoy imprimiendo, en el centro (todo pruebas con objetos pequeños)


Jose H

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Apr 11, 2016, 11:12:49 AM4/11/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Me parece raro que esté doblada la cama. Es posible que pienses que está doblada pero que no lo esté realmente. Aunque sea china o algo me parece raro, incluso los chinos ya deberían de saber hacer camas.

Además una MK3, que es de aluminio. Una de fibra de vidrio fina de 200x200 se puede combar por su propio si no tiene vidrio, pero una MK3 lo veo muy raro. El aluminio es uno de los materiales más sencillos de fabricar perfectamente planos.

Mira a ver si estás sometiendo a torsión la cama de alguna manera, después de nivelarlo. Puede pasar si atornillas con mucha fuerza los muelles o si tienes algo que hace que no se distribuyan bien las fuerzas.

Una de las gracias de usar spacers de aluminio es que son perfectamente perpendiculares, con lo que se garantiza que la tangente de la placa en los puntos de apoyo es perfectamente horizontal. Esto rigidiza mucho la placa.

Vintageman

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Apr 11, 2016, 11:31:17 AM4/11/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
¿Y cómo podría comprobarlo entonces?

La cama la tengo nivelada sobre 3 puntos y los muelles más o menos apretaditos porque son muy suaves (de pocos N/cm) comparados con otros que tengo.
Si los aprietas con dos dedos se comprimen casi completamente.
Otros que tengo es al contrario, apretando con 2 dedos cuesta muchísimo deformarlos un poquito solo.

Parece que la cama está un poquito hundida hacia abajo, pero esa deformación es leve...es cerca del borde cuando sube tanto que toca con el nozzle, pero como os decía, esa zona nunca la he usado porque de momento solo he hecho piezas pequeñas

Iceflow

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Apr 11, 2016, 12:02:37 PM4/11/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Saca la cama, ponla sobre una superficie que sepas plana y comprueba si esta plana o doblada... :)

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Jose H

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Apr 11, 2016, 2:57:17 PM4/11/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Eso es. Los profesionales maquinistas usan una mesa de granito para comprobar lo plano de las cosas.

Yo con cualquiera de mis MK3 si pongo un nivel encima queda completamente plano, sin dejar ningún hueco. Pero yo uso spacers porque tengo autolevel.

Antes de usar spacers de aluminio usaba tuercas en su lugar y al ponerle spacers ha mejorado con respecto a las tuercas por la perpendicularidad perfecta. Y las tuercas a su vez mejoraban con respecto a los muelles.

Otra de las grandes ventajas de los spacers es que son rígidos a grandes velocidades. Con inercias grandes los muelles se comportan como la suspensión de un coche.

eduardo garcia pardo

unread,
Apr 11, 2016, 4:15:39 PM4/11/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La encimera de la cocina o incluso la propia placa vitrocerámica es un buen patrón para comprobar si la cama está doblada. Yo me metí en el lío de la 300x200 por que mi cama original estaba ligeramente deformada en una esquina y el cristal en esa esquina me quedaba un poquito separado. Me di
cuenta porque al repetir varias veces una pieza grande me hacía warping siempre en la misma esquina.
Lo comprobé en la encimera y en efecto, podía meter una galga de 0.1 cerca de la esquina.
(Pero en mi caso el remedio aún no ya llegados ser satisfactorio)

Vintageman

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Apr 13, 2016, 10:04:04 AM4/13/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola amigos.

He desmontado la cama, y confirmado lo que parecía que era.
Está doblada, y parece que no era sólo cuestión de fuerzas momentáneas.

La he mirado con una regla, y parece que la cama tiene una muy muy muy pequeña comba hacia abajo de la parte central.
Pero casi inapreciable, creo que debería funcionar bien en realidad.

Depués, un lado de la cama, el borde parece que si tiene un doblez importante.
Hay una banda de centímetro y poco doblada hacia arriba.
Imaginad una línea paralela al borde de la cama, a 1cm de distancia del borde.
Si plegaras sobre esa línea y doblaras el borde hacia arriba....pues así está, no se si me explico bien...

Yo creo que mientras no llegue a esa zona imprimiendo...mientras no me meta en esa banda no debería tener problemas.
tengo un rango de "y" que ahora es menor, pero de momento no es problema.

Ya tengo pedida otra cama, cuando me llegue ya solucinaré definitivamente, de momento aprovechando que he desmontado la cama voy a montarla ahora sobre 4 tornillos en vez de en 3 y probar a ver que tal.
Saludos

Vintageman

unread,
Apr 13, 2016, 11:56:36 AM4/13/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Saludos, tengo un par de dudillas...

¿Como haceis para limpiar la cama caliente?
Yo estoy imprimiendo directamente sobre el aluminio, y entre las impresiones y la laca que hace que se pegue pelusa y polvo, va quedando un poco sucia.

Y después....¿la laca nelly la poneis antes de cada impresión?

Saludos

Jose H

unread,
Apr 13, 2016, 1:00:30 PM4/13/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Yo tengo una bayeta de microfibras que me compré en el Leroy en oferta para no se que cosa, y al final no valía, pero para esto si vale bien.

Uso alcohol como fluido de limpieza y nada más. Limpio después de cada impresión y pongo laca antes.

Vintageman

unread,
Apr 13, 2016, 3:42:58 PM4/13/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Ahí ahí!!!

Esas cositas son las que necesitaba yo saber, jejejej

Gracias Jose!!
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