Fwd: Articulo en El Comercio

[Angel Manero]

Leí el artículo adjunto cuando salió publicado en El Comercio. La impresión que tuve fue que el Ministro del Ambiente se expuso y de hecho así fue, dado que la argumentación de Luis de Stefano lo hace quedar como un colegial primarioso. 

De Stefano se ha vuelto "peligroso";  antes era un científico que hablaba en términos técnicos, ahora es un científico con argumentos técnicos y políticos. 

El MINAM no tiene actualmente una contraparte al nivel de De Stefano que defienda la moratoria. No es tarde. 

Saludos

Angel M. 

 

---------- Original Message ----------
From: "Luis De Stefano Beltrán, PhD" <luis.de...@upch.pe>
To: undisclosed-recipients:;
Date: September 22, 2014 at 1:42 PM
Subject: Articulo en El Comercio

Estimados:

Por si no pudieron leerlo , les alcanzo el pdf de mi participación en el Debate de Opinión:  ¿Se debe permitir el ingreso de transgénicos? en El Comercio el pasado viernes 12.

Saludos

Luis

--

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.
Universidad Peruana Cayetano Heredia
Av Honorio Delgado 430
Lima 31, Perú
Tel: (51) 1 319 0000  Ext: 2702
Cel: (51) 1 953617381
Fax: (51) 1 382 1762
E-mail: luis.de...@upch.pe
Skype:  ludes1982

“ Always vote for a principle, though you vote alone, and you may cherish the sweet reflection that your vote is never lost. ”  — John Quincy Adams 

"Gullibility and credulity are considered undesirable qualities in every department of human life except religion." - Christopher Hitchens

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[Juan Carlos Chunga]

Estimados,

Es peligroso el que opina distinto?

Somos uno de los pocos países que no permitimos el cultivo de maíz y soya transgenico.

Creo que los que deberían opinar son los que conocen del tema y no los que se dejan llevar por los posibles daños, los cuales no se han comprobado.

Nosotros de tenemos la misión de alimentar a una gran población que necesita proteína al menor costo posible.

Espero que por dar mi opinión, que concuerda en el fondo, quizá no en las formas, del Dr. De Stefano, no se me considere peligroso

Atentamente

MV Juan Carlos Chunga

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<EL COMERCIO 12.09.2014 (Se debe eliminar la moratoria para el ingreso de transgénicos en el Perú).pdf>

[Allpa Waru]

Estimado Ing Manero, lamentablemente el Ministro del Ambiente tambien se ha dejado asimilar por el "jet set" gastronomico, el cual esta liderado por chefs que no conocen la realidad de la agricultura peruana, solo les gusta la peliculina,,,y engrosar sus cuentas bancarias,donde solo unos "privilegiados " pueden acceder a alimentos "inocuos" sin pesticidas,,no se si "organicos" del todo,,,pues como hemos dicho, no existe la cantidad de fertilizantes organicos (guano de isla( para abonar las casi 500 mil has de cultivos organicos,etc)

ciertamente la discusión si debemos permitir el ingreso de cultivos  transgenicos (maiz, soya, etc incluyendo su "paquete tecnologico" que en el tiempo terminarian x erradicar sus similes nativos de baja productividad)  o simplemente  seguir importando  los productos antes mencionados (sabemos q se importan como insumo de nutricion animal), debe ser liderada por los mejores tecnicos del pais, no solo poniendo en tela de juicio "la seguridad alimentaria",,como abastecimiento de alimentos,,,,sino la "inocuidad" y la "sostenibilidad".del sistema

Asi como funciona nuestro sistema agroalimentario donde el SENASA no tiene la capacidad de regular nada, ADUANAS es una coladera, la FISCALIA y PNP,,,no castigan a nadie,,etc....el riesgo de permitir una "tecnologia" la cual aun no sabemos utilizar es muy grande.

Espero que la discusion tambien toque aspectos presupuestales,,,,pues no sabemos cuanto dinero mas se invierte en INVESTIGACION  a nivel universitario o en INSTITUCIONES PUBLICAS,,,,actualmente estamos por perder una ventaja comparativa con la quinua (, por no saber aplicar adecuadamente los "avances tecnologicos"),,y con muchos otros productos peruanos,,,

Biotecnologia SI pero aplicada a nuestra BIODIVERSIDAD,,,pero no para cultivos exoticos o commodities con insumos foraneos,

saludos

Karl Mendoza S.

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[Allpa Waru]

En esta publicacion podemos darnos cuenta en verdad a quien favorece este boom gastronomico peruano?

http://www.larepublica.pe/06-09-2013/gastronomia-peruana-crece-entre-7-y-8-anualmente

El 22 de septiembre de 2014, 14:32, Angel Manero <ag...@angelmanero.com> escribió:

[Allpa Waru]

Estimados Srs,,el Estado debe proveer los mecanismos para que toda nuestra poblacion ( no solo los costeños que tienen acceso a alimentos inocuos,,sino tambien las poblaciones vulnerables, y de extrema pobreza que no tienen acceso a alimentos en cantidad, calidad y oportunidad) cubra sus necesidades minimas vitales, y promover que el sector privado colabore en ello,,,

pero si hablamos de proteina barata,,tenemos el mar peruano,,uno de los mas ricos en biodiversidad,,,del cual parte de su biomasa,,se extrae para convertirla en "harina de pescado",,,,un insumo para alimentacion animal (vacunos,,porcinos,,aves,etc) que al final utilizamos para alimentarnos,,,,algo inconcebible en estos tiempos de escasez de alimentos,,,con las conocidas consecuencias en el ecosistema marino,,

creo q en nuestra biodiversidad tenemos suficientes fuentes de proteina "a bajo costo",,si el ESTADO y el sector privado se pusieran nlas pilas, se cumplieran las leyes,,se invirtiera en investigacion y extension, y se dejan de hacer "lobbies" en perjuicio del pais,,,,otro seria el cantar,,,

saludos

Karl Mendoza S.

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[Juan Carlos Chunga]

Estimados

Disculpe pero proteina barata del Mar Peruano?

La harina de pescado es imposible utilizar, por costo, en la alimentación animal en el Peru, solo se utiliza en mínimas cantidades, la que no es de calidad de exportación, lo demás, es decir lo de mejor calidad, lo exportan y los precios son exorbitantes

Saludos

Juan Carlos Chunga

[Allpa Waru]

Asi es, dejamos que se convierta la biomasa marina en harina de pescado,,para alimentar a la ganaderia mundial, mientras nosotros estamos expuestos a comer " pollo" casi todos los dias, por ser una fuente de proteina barata,

cuanto cambiaria el sistema agroalimentario,,si al menos dejaramos que la mitad de la anchoveta se quede en mar peruano,,para satisfacer toda la cadena trofica (peces, ser humano y aves guaneras),,disminuir la desnutricion de millones de peruanos,,,y este ultimo grupo de especies de aves hablando de agricultura organica,,podria recuperar su poblacion,,al tener nuevamente la cantidad de alimento que tenia hace 50 años o más,,,y estas especies podrian proveer de la cantidad suficiente de guano de isla para abonar mas de las 500 mil has de cultivos organicos certificados,,y los convencionales

asimismo si se invirtiera en dotar a las municipalidades de fuentes de financiamiento y tecnologia para tratar los residuos organicos domesticos y aguas residuales y poder producir abonos organicos como compost,etc,etc,,

el mundo esta "delante de nuestras propias narices"  y no lo queremos ver

saludos

Karl Mendoza S.

[Jose Luis Llacho Rivera]

Estimados amigos.
No con mucho conocimiento como ustedes, quiero dar mi opinion.
Consulta primero cuantas especies hablamos con los transgenicos y cuantas species tenemos nosotros para poder desarrollar investigacion.
Creo que no hay que tener o conocer mucho para saber como hacia donde deberia estar orientada nuestras investigacion y studios.
Saludos.

---

De: Allpa Waru
Enviado el: ‎22/‎09/‎2014 03:43 p.m.
Para: Juan Carlos Chunga
CC: Angel Manero; Agro; Angel Manero - AGRO
Asunto: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/CADxtvLnzxKTw1eC_DcG91VPOgu2A8pM22c84UfiGEuGuySr4CA%40mail.gmail.com.

[Chavez Juan]

Estimados colegas,

Me llama la atención de que alguien que conoce de crianza de aves considere que el factor limitante en el uso de la harina de pescado sea su costo, cuando en realidad es por el sabor a pesado que adquiere la carne de ave cuando en la ración se incorporan niveles mayores a 10% de ésta. Asimismo, se conoce que niveles altos de este insumo provocan además trastornos e inclusive hemorragias digestivas en las aves.

Por otro lado, considero que el crecimiento de la industria avícola -especialmente en su componente de producción de carne- contribuye a una cada vez menor seguridad alimentaria del país, dado que tanto los principales insumos de sus alimentos son importados (soya, más del 90%, y maíz amarillo duro más de 60%) como el origen de los animales (abuelos y/o padres) que se comercializan, provienen de material reproductivo también importado (100%). En realidad es más una industria de "ensamblaje" que otra cosa.

Saludos,

Juan

---

Date: Mon, 22 Sep 2014 16:26:03 -0500
Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio
From: allp...@gmail.com
To: perup...@gmail.com
CC: ag...@angelmanero.com; agronegoc...@googlegroups.com; ama...@agro.pe

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/CADxtvLkmHVD7%3DJ1ephRoY00WW2eLZTBBmmajW0TVLZYKmuiSZg%40mail.gmail.com.

[Chavez Juan]

Estimado Ángel,

No veo nada nuevo en los argumentos de De Stefano, ni tampoco que el ministro del ambiente haya quedado "como un colegial primarioso". En ambos casos los argumentos son más de lo mismo. Para mi, lo único cierto es que lo científico es -y siempre debe ser- un elemento más a considerar en las decisiones políticas. Creo que debemos ser más objetivos en la crítica que hagamos, aún cuando no estemos de acuerdo con la gestión de algunos ministros, o del propio gobierno. Al respecto, me gustaría conocer tu opinión sobre el "plan de diversificación productiva" y en la forma en que se le pretende implementar.

Saludos,

Juan

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Date: Mon, 22 Sep 2014 15:32:07 -0400
From: ag...@angelmanero.com
To: agronegoc...@googlegroups.com
CC: ama...@agro.pe
Subject: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

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[Angel Manero - Agro]

Estimado Juan

Hay que reconocer que la argumentación de De Stefano es mucho más sólida que la de Pulgar Vidal.

A estas alturas el Ministro de Ambiente debería tener en claro cuál es valor económico de nuestra biodiversidad, cuál es el tamaño del negocio orgánico y su potencial de crecimiento y si en realidad beneficia a los agricultores.

El Ministro del Ambiente debería tener en claro la política pública para que nuestra oferta de pequeños productores gane valor con la culinaria en un proceso de influencia mundial. Cómo, cuándo y cuánto cuesta?.

No tiene nada de cifras y beneficio/costo. Solo los argumentos que cualquier escolar primarioso encuentra en internet y copia/pega en su monografía.

Sobre el plan de Diversificación Productiva es una de las mayores estafas en Política Pública en el País. Nada en concreto. Es tan general que cualquier actividad o programa podría enmarcársele.

Caray. Me doy cuenta que critico mucho últimamente (por lo general soy optimista). El problema es que ahora se gasta mucha plata (como nunca en la historia del país) sin buena estrategia y resultados. Para no "deprimirme" quiero pensar buenas en noticias y aquí están: nuevo enfoque del Minagri orientado a negocios; Moquegua con sus irrigaciones; y la consolidación de los arándanos. La creación del SERFOR también es un avance (aunque deben enfocarse, ya va mucho tiempo sin resultados). Con esto me alegro el día :)

Saludos

Angel M.

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

---

From: Chavez Juan <cha...@hotmail.com>

Sender: agronegoc...@googlegroups.com

Date: Mon, 22 Sep 2014 21:00:11 -0500

To: <ag...@angelmanero.com>; <agronegoc...@googlegroups.com>

Cc: <ama...@agro.pe>

Subject: RE: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/BLU181-W44A2506E7741FF8A2917C9A6B00%40phx.gbl.

[Chavez Juan]

Estimado Ángel,

Hay verdades tan evidentes que no necesitan ser respaldadas por números para que sean aceptadas. Creo que ni siquiera "alumnos primariosos" necesitarían indicadores económicos para cuantificar el valor y relevancia de nuestra biodiversidad. En este contexto, es también evidente que el desarrollo de la gastronomía en nuestro país ha creado múltiples oportunidades que todos podemos ver, entre esto una mayor diversidad de platos que se ofrecen al público en los restaurantes, los mismos que incluyen productos y derivados de nuestra biodiversidad, y que lógicamente han creado más oportunidades de mercado para pequeños productores, en especial de la sierra del país.

Respecto al "negocio" orgánico, qué más evidencia tanto del incremento de productos ofrecidos certificados como de sus puntos de venta, entre estos  las bioferias de productos orgánicos y ecológicos; más aún, el supermercado Wong dedica los días jueves a la venta de productos orgánicos certificados.

Considero que no es una buena estrategia la de los pro transgénicos -que desean que la ley de moratoria sea derogada-, de querer respaldar su propuesta creando corrientes de opinión orientadas al desprecio de nuestras ventajas comparativas como país y a desdeñar actividades económicas competitivas que -amparándose en éstas- se ajustan plenamente a la visión de futuro diferente que muchos queremos para nuestro país. A nadie van a convencer por esta vía, y lo mejor que podrían hacer es buscar resaltar los beneficios que ofrecen los transgénicos, concentrandose  no solamente en los productivo y económico -que también esta cuestionado-, sino también en aspectos sociales y ambientales.

Saludos,

Juan

---

Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio
To: cha...@hotmail.com; agronegoc...@googlegroups.com; ag...@angelmanero.com
From: ama...@agro.pe
Date: Tue, 23 Sep 2014 16:39:28 +0000

[Mike Kraidy]

Estimados,

Para su consideración.

En México, según un estudio reciente de Doctorado , no existe ninguna parte de México por remota que sea donde se  pueda encontrar una semilla de maíz almacenada que no este contaminada con  genes transgenicos.   Toda la semilla guardado localamente ya esta contaminada. La gente compra en el mercado para consumo y a veces la  siembra.... imagínese! ellos no importan el Maíz como semilla siino como grano.

Quien es el culpable en esta caso?  

Ing. Agr. Michael Kraidy

 

---

From: Mike Kraidy <mi...@ofarmer.com>
To: Cintia Chacrasana <cin...@chacrasana.com>
Sent: Tuesday, September 23, 2014 11:42 AM
Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

Estimados,

Por su consideracion.

En Mexico, segun uno estudio recien terminado, no existe ninguna parte de Mexico donde puede encuentrar semilla de maiz guardado localamente que no es contaminado con los genes transgenicos.    En Mexico, no vende semilla transgenico, la gente compra en el mercado por consumo y veces siembra.... imaginese!

Quien es el culpable en esta caso?  Cuanto de la semilla local guardado ya es contaminado aca en Peru?

 

Ing. Agr. Michael Kraidy 

---

From: 'Jose Luis Llacho Rivera' via Agronegocios <agronegoc...@googlegroups.com>
To: Allpa Waru <allp...@gmail.com>; Juan Carlos Chunga <perup...@gmail.com>
Cc: Angel Manero <ag...@angelmanero.com>; Agro <agronegoc...@googlegroups.com>; Angel Manero - AGRO <ama...@agro.pe>
Sent: Tuesday, September 23, 2014 9:12 AM
Subject: RE: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/866880.74482.bm%40smtp232.mail.bf1.yahoo.com.

[Angel Manero Campos]

Estimado Doctor

Para todo necesitamos una valoración de beneficio/costo.

En el escenario en que se permitan los OVM. Lo único que pasará es que nos volveremos importadores de semillas de maíz y algodón en mayor grado al que somos ahora.

Los OVM son una tendencia en el mundo y allí la gran oportunidad del posicionamiento mundial de nuestra oferta diferenciada: libre de OVM y también libre de residuos de pesticidas y demás (urge trabajar el Manejo Integrado de Plagas con Control Biológico). En este escenario es donde ganarán sí o sí nuestros pequeños productores. Una marca país fuerte (sin OVM desde luego) al igual que Nueva Zelanda.

En el radicalismo, los promotores de OVM se niegan a consensuar un escenario intermedio: permitir la producción de OVM en todo lo que no sea alimentario. Me queda claro que se niegan porque solo les interesa importar semillas y no desarrollar tecnología "chola" transgénica para la industria forestal, fibras textiles y biocombustibles.

Saludos

Angel M.

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

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From: Luis De Stefano Beltrán, PhD <lwdb...@yahoo.com>

Date: Wed, 24 Sep 2014 21:31:40 +0000 (UTC)

To: Chavez Juan<cha...@hotmail.com>; ama...@agro.pe<ama...@agro.pe>; agronegoc...@googlegroups.com<agronegoc...@googlegroups.com>; ag...@angelmanero.com<ag...@angelmanero.com>; entreamig...@googlegroups.com<entreamig...@googlegroups.com>

ReplyTo: Luis De Stefano Beltrán, PhD <lwdb...@yahoo.com>

Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

Estimados:

Permítanme intervenir en la conversación en la que veo me están friendo en "aceite caliente". Nuestro amigo Juan hace algunas aseveraciones que no puedo evitar comentar. Me refiero a los "indicadores económicos" sobre nuestra biodiversidad. Nadie con dos dedos de frente podría discrepar del valor de nuestra biodiversidad. Donde si discrepo es cuando se quiere plantear el problema con los OGMs como si fuera "ellos o nosotros". Nada más lejos de la verdad. Tampoco se puede negar los efectos del desarrollo de la gastronomía peruana que solo comienza. Los que han visitado o vivido en USA o Europa me darán la razón que el éxito de una cocina extranjera se consolida cuando el americano promedio (y no solo el extranjero nostálgico) comienza a prepararla en sus casas. Alli es cuando los productos "Made in Perú" serán muy importantes.

Aun recuerdo como en la sección comida internacional de cualquier supermercado gringo se pueden encontrar decenas y decenas de productos para la preparación de comida mexicana, india, tailandesa, pakistani, etc. Cuando alli aparezcan decenas y decenas de productos peruanos preparados o no (no seamos fundamentalistas en este punto) habremos ganado. Para eso, necesitamos personal especializado en "food science" que proporcionen la ciencia y la tecnología que se va a necesitar en esos productos. Espero que nadie piense que llegaremos a "la tierra prometida" solo con productos frescos.

A diferencia de los agricultores orgánicos, los que apoyamos los OGMs no pensamos en su prohibición ni en su desaparición. Personalmente pienso que son un buen negocio SOLO cuando la pérdida en el rendimiento por Há se compensa con el precio diferencial. Lamento decir que en el café eso no sucede mayoritariamente (hay excepciones pero necesitamos más que excepciones, verdad?). El cafetero orgánico promedio recibe un 30% más por quintal produciendo 10-15 quintales/Há. Compensa ese diferencial el no producir 55-65 quintales/Há?

Juan se equivoca que "nuestra estrategia" es despreciar a los cultivos orgánicos. Nada más lejos de la verdad. Repito, para mi no es OGMs o el resto(orgánicos y biodiversidad). Esa disyuntiva es†á en otro lugar no en nosotros. Aquí hay lugar para todos.

Finalmente, que visión queremos para el Perú? Un país que solo exporte cultivos orgánicos y gastronomía? Un país sin industria (porque ella contamina)? Con prácticas culturales anticuadas?.

Yo creo en un país que exporte de todo, que no se excluya NADA. Un país moderno, que exporte vacunas recombinantes, anticuerpos monoclonales, semillas mejoradas, animales OGMs, aviones, celulares, productos culturales, y un largo etc, etc. Deseo un país de jóvenes que piensen global y actúen localmente, que hablen 3 idiomas, que nuestras universidades esten entre las mejores del mundo (top 500). Ese país se puede parecer a Holanda, a Corea del Sur, a Irlanda, a Singapur, a Malasia, pero aun así ser diferente. Srs. ese país aun no existe. Nuestro deber es construirlo. Pero no lo lograremos con exclusiones y cerrándonos al mundo.

Saludos

Luis

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.

Universidad Peruana Cayetano Heredia
Av Honorio Delgado 430
Lima 31, Perú

E-mail: luis.de...@upch.pe
Skype: ludes1982
Twitter: @LuisDeStefano

---

From: Chavez Juan <cha...@hotmail.com>
To: ama...@agro.pe; agronegoc...@googlegroups.com; ag...@angelmanero.com; entreamig...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, September 23, 2014 9:33 PM

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/BLU181-W2603962A8EB6F3D760E9A8A6B10%40phx.gbl.

[Chavez Juan]

Estimado Ángel,

De acuerdo contigo de que en muchos casos son necesarios indicadores cuantitativos que sopesen beneficios y perjuicios para la toma de decisiones. Toda actividad humana genera pasivos y efectos negativos sobre la biodiversidad, el ambiente y nuestra salud. De allí la necesidad de contar además de esto con medidas de Bioseguridad (evaluación y gestión del riesgo). Lo fundamental es la biodiversidad, un recurso natural sin el cual no podríamos siquiera alimentarnos ni generar riqueza, para asegurar nuestra vida futura (matar la gallina de los huevos de oro).

Respecto al supuesto de apertura del país al cultivo de plantas OVM, considero que no habría cambio alguno en los niveles de importación de semillas para producir maíz y algodón, pero sí un tremendo riesgo de contaminación genética de ambos cultivos, además de perder las ventajas comparativas y competitivas que tenemos para, como bien dices, contar y potencializar a futuro una oferta diferenciada de productos de calidad para atender tanto el mercado interno como externo. Finalmente, estoy muy de acuerdo con el último párrafo de tu mensaje.

Saludos,

Juan

---

Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

To: lwdb...@yahoo.com; cha...@hotmail.com; ama...@agro.pe; agronegoc...@googlegroups.com; entreamig...@googlegroups.com
From: ag...@angelmanero.com
Date: Wed, 24 Sep 2014 23:12:39 +0000

[a...@angelmanero.com]

Estimados amigos

Espero que esto no se salga de contexto, pero: "Ya estoy cansado de las bendiciones a la biodiversidad, a lo orgánico, a la riqueza de insumos; cuando la situación del pequeño productor es paupérrima".

Promover como política pública la Biodiversidad y Diferenciación es bueno, pero solo si esto beneficia al pequeño productor y al sector rural, caso contrario solo estaríamos hablando del bienestar del consumidor

Dicho esto quiero precisar y reitero: los OVM no son la alternativa.

Saludos


Angel M.

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

---

From: Chavez Juan <cha...@hotmail.com>

Sender: agronegoc...@googlegroups.com

Date: Wed, 24 Sep 2014 20:39:11 -0500

To: <ag...@angelmanero.com>; <lwdb...@yahoo.com>; <ama...@agro.pe>; <agronegoc...@googlegroups.com>; <entreamig...@googlegroups.com>

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/BLU181-W48B33D7F6B39B33D41FBFA6BE0%40phx.gbl.

[Chavez Juan]

Estimado Ángel,

Muchas gracias por tus precisiones. Es evidente que el subsector de la gastronomía debe ser analizado para dimensionar cómo se distribuyen los beneficios. 

Como bien me decían mis colegas del CIAT en Cali-Colombia, cuando asistí a un curso de investigación participativa a fines de los 90's: "una cosa es hacer investigación en campos de agricultores, y otra hacerla con los agricultores". En el caso de la gastronomía debemos analizar si los agricultores -en especial los pequeños productores- están recibiendo beneficios de su esfuerzo y compromiso, y si sus propuestas y necesidades están siendo realmente atendidas (buen precio, aumento de las áreas de cultivo, mantenimiento del manejo del cultivo lo más natural posible, mejora de las variedades, clasificación y valor agregado local, entre otros).

Por el lado del consumidor también se debe analizar lo acontecido, dado que en muchos restaurantes hay platos que son una huachafería (por querer ser innovadores, han desvirtuado la esencia y contundencia de varios platos clásicos y/o tradicionales), que hoy se ofertan a precios que no guardan relación con su naturaleza, inversión o grado de innovación introducida. 

El consumidor de hoy paga más que antes y por dos vías, directamente por lo que come en los restaurantes e indirectamente en la comida que prepara en casa, dada la significativa alza de los precios de varios de los insumos alimenticios frescos que se venden en los mercados. Caso emblemático es el del pescado y los mariscos, aún cuando no andamos en tiempos buenos  de oferta hidrobiológica marina, es increíble que un kilo de filete de lenguado se venda a 150 soles, y el de bonito se llegue a vender a 30. 

Asimismo, el pescado derivado de la acuicultura de agua dulce, como la tilapia -que se camufla en algunos casos como lenguado, e algunos platos cocidos y hasta en cebiches, sin que a uno le digan nada-, es injusto que se venda a 40 o 50 soles el kilo, cuando su diferencia en nutrientes e inocuidad es equivalente a la carne de pollo, que no pasa de 10 soles el kilo. 

Mi conclusión es que, aún en un escenario de una gastronomía en franco desarrollo, los peruanos -en especial los limeños- no hemos aún aprendido a valorar lo que es realmente un plato de calidad y ahora más que antes se nos sigue vendiendo "gato por liebre".

Estimado Ángel, como vez...yo también me pico.

saludos,

Juan

---

Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

To: cha...@hotmail.com; agronegoc...@googlegroups.com; ag...@angelmanero.com; lwdb...@yahoo.com; ama...@agro.pe; entreamig...@googlegroups.com
From: a...@angelmanero.com
Date: Thu, 25 Sep 2014 02:39:25 +0000

[Luis De Stefano Beltrán, PhD]

Nada más lejos de la verdad Angel. Yo estoy por todo lo que pueda ayudar: forestal, biocombustible, agricultura molecular, fibras, etc. Además estoy por la coexistencia.

A quién se le ha ocurrido que si quedamos libres de OGMs nuestras exportaciones tendrán más valor? No creo que eso sea cierto. Nuestras exportaciones de esparragos, arandanos, paltas, etc, café, cacao, frijol, maca, etc, etc. no se verían afectadas por que sembremos maiz y algodón OGM. Es como afirmar que nuestras exportaciones de monos y loros (solo ejemplos) se vean afectadas por que en el Perú criamos cerdos OGMs. Qué tiene que ver una cosa con la otra? NADA. Y si algún importador les hace problema, pues alli está el Ministerio de Turismo y Comercio para que los ayude y/o ir al OMC.

Una papa resistente a la rancha (por la inserción de un gen de una papa mexicana silvestre) causaría problemas?? No nos ahorrariamos en fungicidas y en aplicaciones de cobre. Ese gen podría ayudar a TODAS nuestras papas sensibles a la rancha. Eso es malo?

Saludos

Luis

 

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.
Universidad Peruana Cayetano Heredia
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From: Angel Manero Campos <ag...@angelmanero.com>
To: "Luis De Stefano Beltrán, PhD" <lwdb...@yahoo.com>; Chavez Juan <cha...@hotmail.com>; "ama...@agro.pe" <ama...@agro.pe>; Agro <agronegoc...@googlegroups.com>; "entreamig...@googlegroups.com" <entreamig...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, September 24, 2014 6:12 PM

[Luis De Stefano Beltrán, PhD]

Un estudio reciente demuestra que después de más de 30 años de importación de variedades de maiz con genes de maiz centroamericano NO ha habido NINGUNA transferencia de siquiera un pedacito de ese ADN a las variedades locales. La pregunta se cae de madura. Si en 30 años no ha habido "contaminación" de ADN de maíz centroamericano en nuestros máices, como así puede haber "contaminación" con maíz OGM?? En este estudio se han usado marcadore moleculares y es muy exacto.

Este tipo de estudios da fuerza a la noción que en caso sembremos maiz OGM, no hay que preocuparse con esa "contaminación". Así que por favor no sigamos agitando esa bandera.

Saludos

Luis

 

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.
Universidad Peruana Cayetano Heredia
Av Honorio Delgado 430
Lima 31, Perú
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Sent: Wednesday, September 24, 2014 8:39 PM

[Luis De Stefano Beltrán, PhD]

Creo que la decisión es de los agricultores. Por siglos los agricultores del mundo han gozado de la libertad de elegir QUE sembrar de acuerdo a su racionalidad económica. NO podemos permitior que autodenominados guardianes socráticos de nuestra biodiversidad le digan a nuestros agricultores QUE sembrar. Ya están grandecitos

Luis

 

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.
Universidad Peruana Cayetano Heredia
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Sent: Wednesday, September 24, 2014 9:39 PM

[Angel Manero - Agro]

Apreciado Doctor

A la espera del almuerzo, le doy solo tres ejemplos de 100 que le podría enumerar:

En aprox una década, la oferta de papa de Estados Unidos será GMO. Allí una oferta peruana (precocida congelada) de papas libres de GMO tendrá un valor de mercado espectacular (si la marketeamos bien desde luego, la culinaria con estrategia ayuda).
En pocos años todo el maíz mejicano sera GMO. Allí podríamos posicionar nuestros maíces naturales para sus tortillas.

El arroz brasileño e hindú también será GMO; allí nuestra selva (que aún espera quien la vaya a conquistar) puede proveer el arroz natural para la futura demanda premium del mundo.

Y todo esto es oferta de pequeños productores.

Sigo??

Saludos

Angel M.

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Date: Fri, 26 Sep 2014 18:32:49 +0000 (UTC)

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[Angel Manero - Agro]

La decisión es individual siempre y cuando sus actos no perjudiquen a los demás (externalidades negativas).

El perjuicio puede estar relacionado a pérdidas inmediatas o valor potencial que se pierde: por lo tanto es una decisión que compete al país en función del beneficio/costo.

Saludos

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

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From: Luis De Stefano Beltrán, PhD <lwdb...@yahoo.com>

Date: Fri, 26 Sep 2014 18:39:42 +0000 (UTC)

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[Luis De Stefano Beltrán, PhD]

No comparto su optimismo. En 10 años a muy pocos les importará si algo es OGM o no al momento de decidir sus compras. Cuando la gente conozca más, cuando los gob que se oponen hagan labor de docencia (como se hizo para revertir la oposición al TLC con USA en el Perú), cuando los jóvenes de ahora (que son mucho más "tech savvys" que sus padres) se casen y tengan hijos, las cosas no serán como Ud piensa. Pero respeto su optimismo al 100%.

Una razón poderosa en contra de los orgánicos es que para el 2050 tendremos que producir más alimentos que los que el hombre ha producido desde que bajó de los árboles. Esa cantidad pone una presión MUY grande sobre el concepto de productividad (ya que el planeta será el mismo en 30 años, aunque con un clima completamente diferente ya que vastas áreas dejarán de ser productivas). En ese momento pensaremos más en productividad no solo por el aspecto económico sino por el planeta mismo. Si tengo que producir más alimentos es mejor hacerlo en menos terreno que el que se usa hoy, verdad? .

Aquí una página muy interesante en la que se desmitifica muchos mitos de la agricultura orgánica

Saludos

Luis

 

Luis De Stefano Beltrán, Ph.D.
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Sent: Friday, September 26, 2014 1:52 PM

[Chavez Juan]

Estimados Colegas,

En menos de diez años varios de los países que actualmente permiten el consumo y el cultivo de OVM en sus territorios habrán dejado de hacerlo, porque se habrán dado cuenta que no son lo que aparentan. Por otro lado, los consumidores se harán más exigentes en la calidad nutricional, diversidad e inocuidad de sus alimentos. En este contexto, lo que plantea Ángel será una realidad. 

Saludos,

Juan

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Date: Fri, 26 Sep 2014 19:08:50 +0000
From: lwdb...@yahoo.com
To: ama...@agro.pe; ag...@angelmanero.com; cha...@hotmail.com; agronegoc...@googlegroups.com; entreamig...@googlegroups.com

[Angel Manero - Agro]

Apreciado Doctor

Los alimentos del día a día tienen su peculiaridad. La decisión de ingesta es muy adversa al riesgo. No es un como decidir un TLC o cómo mejoramos el ornato del barrio.

Saludos

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

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From: Luis De Stefano Beltrán, PhD <lwdb...@yahoo.com>

Date: Fri, 26 Sep 2014 19:08:50 +0000 (UTC)

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[ppereyra04]

Soy un consumidor y no estoy de acuerdo por ejemplo que cuando se exporta la mandarina este producto se escasea en el mercado peruano y tenemos que pagar precios de 4 a 6 soles (casi 2 dolares) en los mercados, y todavía el producto ofrecido son las sobras de la exportación (los de menor o mayor calibre, los deformes, manchados, golpeados, remaduros, con enfermedades, etc.),, pero sin embargo en la chacra, a los pequeños agricultores, les siguen pagando los precios que quieren, igual ocurre con la palta, el mango etc. A los consumidores peruanos, también nos interesa productos de calidad, con el justiprecio adecuado de tal manera que todos tengamos acceso al producto. Con el actual sistema de exportación de la fruta, solo se están enriqueciendo  los intermediarios y las plantas procesadoras. Por ejemplo, la chirimoya orgánica esta a S/. 15.00 el kilo, de los mas de 30 millones de peruanos, cuantos cientos están en posibilidades de pagar ese precio en forma continua?, no va haber persistencia en la demanda, por lo tanto no tiene un futuro prometedor. Por favor no piensen solo en un sector de la economia.

 

pedro pereyra

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agronegociosenperu/1863174475-1411774131-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1128625436-%40b3.c7.bise6.blackberry.

[rampedraz]

De acuerdo lo mismo con el espárrago verde el Lima Super a 2 soles y en Trujillo a 13 soles esp blanco no hay Perú segundo productor después de China lo mismo con frutas y el choclo TODO CARO 

Enviado desde Samsung Mobile

-------- Mensaje original --------
De: 'ppereyra04' via Agronegocios <agronegoc...@googlegroups.com>
Fecha: 27/09/2014 11:17 AM (GMT-05:00)
A: ama...@agro.pe,"Luis De Stefano Beltrán, PhD" <lwdb...@yahoo.com>,ag...@angelmanero.com,Chavez Juan <cha...@hotmail.com>,Agro <agronegoc...@googlegroups.com>,entreamig...@googlegroups.com
Asunto: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

[Bryan Lucero]

Estimados.

Debido a que discuten sobre el futuro, sería mejor consultar a una agencia especializada en esto. La opinión de Thomson Reuters sobre el mundo al 2025 respecto a lo discutido es esta :

"FOOD SHORTAGES AND FOOD PRICE FLUCTUATIONS ARE THINGS OF THE PAST 

In 2025, genetically modified crops will be grown rapidly and safely indoors, with round-the-clock light, using low-energy LEDs that emit specific wavelengths to enhance growth by matching the crop to growth receptors added to the food’s DNA. Crops will also be bred to be disease resistant. And, they will be bred for high yield at specified wavelengths."

Para ver el archivo completo http://sciencewatch.com/sites/sw/files/m/pdf/World-2025.pdf (página 13)

Saludos

Bryan Lucero.

--
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[Inst. de Economía y Empresa - Presidente]

Estimado Angel y amigos

Una presentación que puede ser de interés

Saludos cordiales

--

Francisco Huerta Benites
Instituto de Economía y Empresa
Presidente
www.iee.edu.pe
Mov.: 996074455 - rpm mov.: #874422
Rpc : 966709177
Nextel:602*1555

[JORGE LUIS MANRIQUE CIENFUEGOS]

Srta Lucero Bryan, le agradezco por el archivo de Thomson Reuters, es muy ilustrativo. Debe agregarse sin embrago que los escenarios tecnológicos no son suficientes para anticipar el futuro. Mejor dicho, que la variable tecnológica debe tener un contexto: el mundo global, y la fuerzas que se desarrollan con fluidez, para definir el devenir. Y asimismo identificar en ese contexto a los que orientan la toma de decisiones. Por supuesto que existen otras herramientas como el forecasting ( predicción), y el forsight ( previsión), y el pensamiento sistémico. 

De ello se deduce que el futuro del Perú depende, o está definido en gran parte por lo que se innove, se invente ( sólo se nos abocamos a la parte tecnológica  para no entrar en la parte social, política y económica); y por lo que se decida en los Centros de Liderazgo Mundial.  Culturalmente tenemos los valores de Occidente, políticamente a las decisiones se adoptan a través de     los Organismos Internacionels; y en cuanto a los desarrollos tecnológicos, todo el paquete tecnológico se nos proporciona ya como mercancías y procesos tecnológicos culminados.

Atte

Jorge Manrique

Egresado de la Maestría de Prospectiva Estratégica UNMSM

---

Date: Tue, 30 Sep 2014 09:29:59 -0500

Subject: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio

From: nyr...@gmail.com
To: entreamig...@googlegroups.com
CC: lwdb...@yahoo.com; ama...@agro.pe; ag...@angelmanero.com; agronegoc...@googlegroups.com

[Luis Alfaro Garfias]

Estimados Señores:

Lo que menciona la publicación  son escenarios probables que tienen que evaluarse con otros y con las tendencias y una de ellas por ejemplo es que cada vez la gente desea comer más sano.

Atentamente

Luis Alfaro Garfias

Enviado desde mi Windows Phone

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De: Bryan Lucero
Enviado el: ‎01/‎10/‎2014 10:13 p.m.
Para: entreamig...@googlegroups.com
CC: Luis De Stefano Beltrán, PhD; ama...@agro.pe; ag...@angelmanero.com; Agro
Asunto: Re: [GA] Fwd: Articulo en El Comercio