Agile en equipos de marketing

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Ángel Luis Quesada Nieto

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Jan 25, 2015, 3:05:12 PM1/25/15
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Buenas a todos,

No suelo escribir mucho en esta lista, pero sinceramente, he aprendido mucho de la misma! ;-)

Ahora mismo tengo una duda recurrente, de varias Startups con las que trabajo. 

Al ver como funcionamos en Kubide, y lo productivo que llega a ser el equipo con metodologías ágiles, me suelen preguntar: 

- ¿Cómo podría mejorar la productividad de mi equipo de marketing?

Y la verdad, ahí me dan y duro, porque me cuesta mucho cambiar el chip a otras áreas... (cierto es que me lo preguntan para todas las áreas, pero en MKT es donde más insisten)

Lo más que suelo decir es ir a un modelo Kanban, pero no conozco tampoco buenas herramientas que ayuden ahí...  Y tampoco se como definir historías de usuario, estimaciones, dificultad, tiempos

Así que, mi duda es, cómo lo plantearíais vosotros?? Cómo podríais gestionar tareas de un equipo de marketing o como las gestionáis?

Teniendo en cuenta que muchas tareas son recurrentes (mandar una newsletter, hacer un plan de acción, informe de marketing, etc) otras muchas son de dedicar poco tiempo a lo largo de todo el día (redes sociales), y no todas son "historias de usuario" ... 



Cualquier idea, es bienvenida!!! ;-)



Un saludo
​ y muchas gracias​
,

Ángel Luis Quesada
Company: http://kubide.es
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gelito
ᐧ

Juanma Gómez

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Jan 26, 2015, 2:52:01 AM1/26/15
to agile...@googlegroups.com
Hola Ángel.

Lo primero que te diría es que selecciones muy bien qué usar. Efectivamente, no todo son historias de usuario ;)

Mi experiencia está un poco apartada del Marketing. Aún así, me atrevería a decirte que, aun encantándome Scrum, con Kanban es más sencillo arrancar, puesto que no obliga a realizar cambios de golpe, sino que lo encastras encima de lo que ya hagáis y os ayuda a visualizar dónde tenéis oportunidades de realizar mejoras. 

Para ello, aunque tiene partes un poco aburridas, creo que el libro de David J. Anderson es un buen referente. También tienes el que escribió Henrik Kniberg (Scrum & Kanban), que hace una comparativa muy interesante entre ambos planteamientos.

En cualquier caso, antes hay dos preguntas a resolver: ¿cuál es el objetivo al que queréis llegar? ¿Qué define la productividad a la que haces referencia? Son dos preguntas de vital importancia. La primera, os dará visión común y un propósito. La segunda, aclarará expectativas sobre ese propósito.

Un saludo.

--
Juanma Gómez

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Marc Florit

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Jan 26, 2015, 3:42:50 PM1/26/15
to agile...@googlegroups.com
Saludos Ángel,

Ciertamente al pensar en equipos de marketing se tiende a asumir que lo mejor que encaja es kanbanizarlo.
En estos últimos años he estado colaborando con varios equipos de Marketing y Ventas y por experiencia te aseguro que no deberíamos condicionar la elección del método a priori.

Lo que sí que te recomiendo es empezar con un enfoque Kanban, no tanto por el proceso que prescribe sino por los principios: Start where you are + Visualize your Value stream.

He estado con equipos de marketing que han evolucionado su proceso tanto a Scrum como a Scrumban, y evidentement a Kanban.
Mi última experiencia está siendo algo más particular, y seguro que te encaja más dado que tus colaboraciones se centran en startups: Adoptar un modelo Lean Startup.
En enfoque se base en que las "Historias de Usuario", aunque deban estar tan bien definidas como cualquier otra (o más, ya que los equipos de Marketing suelen ser demasiado Opinion-Driven) se basen en gestión de Hipótesis. La clave es definir Success Criteria además de Acceptance Criteria. Es decir, determinar los KPIs y los valores que deberemos medir y obtener del mercado.
Y para finalizar el ciclo de trabajo de forma coherente tiendo a ampliar el proceso con 2 estados adicionales que creo importar explicitar: MESURING + LEARNING.
Esto hace que todo elemento de trabajo no sólo deba llevarse hasta el DONE sino que luego deberemos asegurar que hemos medido los resultados obtenidos y posteriormente concluir obteniendo las lecciones aprendidas.

Otro tema clave en mi experiencia es fomentar en uso de los límites de WIP ya que son equipos tradicionalmente muy viciados a arrancar demasiadas iniciativas en paralelo ya que para ellos "Todo es importante". En mi caso siempre me ha resultado imposible que estos peculiares equipos trabajen con un límite de WIP por cada estado de proceso (ejemplo: ONGOING con WIP=3) y lo que sí tiende a funcionarme muy bien es el aplicar un limite personal de WIP, es decir: Forzar a que cada persona sólo pueda tener N tareas en curso. Eso no quita que debamos seguir haciendo foco en la importancia de priorizar el trabajo y acometerlo en porciones lo más pequeñas posibles.

Bueno, no se si he sido capaz de contestar las preguntas que formulabas. Como conclusión:

- Agile en equipos de Marketing: SIEMPRE
- Kanban en equipos de Marketing: PUEDE

Cualquier duda o curiosidad al respecto estoy a tu entera disposición.






Salut,

Marc Florit




Patricio Letelier

unread,
Jan 27, 2015, 5:08:34 AM1/27/15
to agile...@googlegroups.com
Hola,

He participado en varias implantaciones de agilismo en ámbitos diferentes al de desarrollo de software (soporte, expedientes, incidencias e infraestructura) y me atrevería a asegurar que más del 90% de las prácticas ágiles son aplicables, aunque obviamente, dependiendo del contexto, cada práctica puede reportar un beneficio diferente.

Mi recomendación obligada es centrarse en implantar prácticas ágiles, independiente del método del cual provengan. En mi opinión es un error plantearse la implantación del agilismo como la elección de un método ágil. Por ejemplo, las prácticas de Kanban y Scrum no son alternativas, son complementarias. Si eliges un solo método puede que te pierdas la oportunidad de aplicar prácticas interesantes de otro método y/o te incomoden o no te beneficien significativamente algunas prácticas del método seleccionado.

Lecturas recomendadas (aunque venga desde demasiado cerca mi recomendación :-)) :


- "Agile Roadmap: el primer paso para la implantación de prácticas ágiles". http://agilismoatwork.blogspot.com.es/2013/04/agile-roadmap-el-primer-paso-para-la.html

Un saludo,


--
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____________________________________________________
Patricio Letelier Torres, Ph.D.
Departamento de Sistemas Informáticos y Computación (DSIC)
Universidad Politécnica de Valencia (UPV)
Despacho: 3D03 (Tercer Piso, Edif. DSIC)
Camino de Vera s/n
46022 Valencia, España
 

Email     : lete...@dsic.upv.es
_____________________________________________________

José Manuel Beas

unread,
Jan 28, 2015, 6:29:39 AM1/28/15
to Agile Spain
¡Qué tema tan interesante para organizar una reunión de Madriagil! Angel, ¿te apetece organizarlo en Kubide o en cualquier otro espacio donde quepamos unos 30 (que son los que solemos acudir)? Sólo hay que anunciarlo en http://www.meetup.com/madriagil/ y listo. :)

Lo más sencillo que se me ocurre es un "fishbowl" donde podamos tener una conversación estructurada alrededor de una pregunta muy abierta tipo "¿Cómo puedo hacer agilismo en un equipo de marketing?" o también podemos buscar preguntas más concretas y plantear otra dinámica tipo "World Café" y luego publicar las conclusiones (igual alguno de los "graphic recorders" que hay en la lista se anima).

No sé si se nota, pero yo voto por la segunda, aunque necesitaríamos primero acordar las preguntas a trabajar en los grupos para aprovechar el tiempo al máximo. Y seguro que encontramos a alguien que se anima a facilitar la dinámica. ^_^

Un cordial saludo,
Jose Manuel Beas



Maica Trinidad

unread,
Jan 28, 2015, 6:34:26 AM1/28/15
to agile...@googlegroups.com
He leído que hace falta alguien para facilitar un World Café? ^_^
Por mi parte +10 a la propuesta y me ofrezco a facilitarla, si bien me parece importante el trabajo sobre las diferentes preguntas o temas que podrán trabajarse durante la dinámica.
Antonio de la Torre e Israel también andaban con ganas de World Cafe, así que lanzo el guante por si tienen ganas de recogerlo ;)

Saludos a tutti,

Maica

Ángel Luis Quesada Nieto

unread,
Jan 28, 2015, 1:45:15 PM1/28/15
to agile...@googlegroups.com
Muchas gracias a todos por la información!!!

La verdad es que cada día que os leo, descubro lo lejos que estoy de saber algo decente sobre Agile! :-p

En cuanto al meetup en Kubide, let's go!! Ahora, José, te toca a ti organizarlo, nosotros ponemos el espacio. 

Eso si, no se yo si entrarán 30 personas en la kueva... Tendría que confirmarlo Carmen Bermejo que ha sido la que se ha atrevido a meter ahí dentro a todo Tetuan Valley!!


Por cierto, aunque todavía lo tenemos muy verde, si que hemos conseguido estructurar/adaptar un poco las metodologías ágiles para nuestro trabajo de marketing, pero claro, nuestro caso es muy particular, ya que lo que hacemos se podría llamar "marketing de crecimiento" y está muy muy muy centrado en ayudar a las Startups a crecer (digamos que es algo más que un simple Growth Hacking)... En la charla podríamos contaros lo que hemos hecho y así recibir feedback directo, nos vendría genial.


De nuevo, gracias a todos!



ᐧ

Un saludo,


Ángel Luis Quesada
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beatriz martín

unread,
Jan 28, 2015, 2:36:30 PM1/28/15
to agile-spain

Súper interesante!!
Si cae en martes o miércoles me apunto sin dudarlo!!!

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Israel Alcázar

unread,
Jan 28, 2015, 3:53:35 PM1/28/15
to agile...@googlegroups.com
Hola,

Muy interesante este hilo si señor. Estoy bastante de acuerdo con las opiniones de acercar principios agiles y no centrarnos tanto en si scrum, kanbam, scrumban, kanscrum, lean management o vaya usted a saber.

Mi experiencia fuera del ámbito software se ha centrado sobre todo en departamentos de Rrhh y os puedo decir que algo tan aparentemente sencillo (o no) como definir el flujo de valor y definición de hecho y ready son auténticas armas de visualización y detección de mejoras.

Hacer explícitas ciertas políticas de trabajo favorecen la comunicación y sincronización de todos los miembros y no sabéis la cantidad de información que sale a la luz. Coincido con Marc en la importancia de establecer ciertas métricas básicas y revisarlas continuamente junto con las habituales retrospectivas fundamentales como siempre en todo esto desde el inicio de cualquier proceso de mejora continua.

Por alusiones (Maica :) ) estoy deseando hacer un world café con este u otro tema :).

Un saludo a tod@s

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--
Sent from my phone

Antonio de la Torre

unread,
Jan 28, 2015, 4:58:16 PM1/28/15
to agile...@googlegroups.com

A todo que sí, por supuesto.

El mayor problema que veo en equipos fuera de desarrollo y lo que conozco de marketing es romper la cultura de "el cliente es el mal", "ojalá no me caiga este marrón" o el "lo quiero para ayer".

Buscamos una fecha a mediados de febrero? Yo los miércoles no puedo.

Ciao!


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José Manuel Beas

unread,
Jan 29, 2015, 10:49:09 AM1/29/15
to agile...@googlegroups.com
Genial!

Tengo un pequeño jaleo estos días, pero me pondré con ello el martes a lo más tardar. Buscamos el próximo martes que a Angel, Kubide y Maica les venga bien y lo publicamos en el meetup. Si alguien se adelanta a publicarlo, mucho mejor. ^_^

Un saludo,
JMB



--

Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 3, 2015, 11:30:27 AM2/3/15
to agile...@googlegroups.com
Hola a todos!

Llego algo tarde, el thread me parece re-interesante.

En particular he trabajado con Agencias de Marketing Digital adoptando Agile, con estadíos bastante interesantes terminando enfocados en la creación de equipos multidisciplinarios. Concuerdo que lo más importante son los valores y principios más que los frameworks o métodos en particular.

Les comparto una presentación[1] que hice hace un par de años describiendo una experiencia al respecto.
Y un lightning talk[2] que di en Agile2014 que está más enfocado a las agencias creativas.

También hay una movida interesante de Agile Marketing que inició en San Francisco (incluso tiene un manifesto [3])

Saludos desde Perú (que pena no poder ir al meetup!)


Hiro


--
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--
ひろし　 広本
Hiroshi Hiromoto
http://about.me/hhiroshi

José Manuel Beas

unread,
Feb 3, 2015, 12:52:45 PM2/3/15
to Agile Spain
Muchísimas gracias por compartirlo, Hiroshi. También me parece re-interesante. ^_^

En serio, he visto el video de tu lighting talk en Orlando y me parece muy interesante el enfoque Brand en vez de Product, aunque no me queda muy claro cómo planteas las iteraciones.

También me gustaría comentar sobre cómo planteas la retrospectiva. IMHO creo que estás mezclando retrospectiva con sprint review. Personalmente prefiero hacer la distinción mucho más marcada.

Un muy cordial saludo,

Marc Florit

unread,
Feb 4, 2015, 6:29:39 AM2/4/15
to agile...@googlegroups.com
Gracias Hiroshi por compartir tu experiencia y tus presentaciones (ya tengo deberes para esta noche ;)

Chicos, creo que a muchos nos gustaría profundizar más en este hilo.
Os hace un hangout Hispano-Peruano?

No se cuando sería la mejor hora:
Por la mañana en Perú mediatarde en España?
Mediodia en Peru noche en España?
alguna combinación mejor?

Gracias,

Marc Florit




Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 4, 2015, 10:14:57 AM2/4/15
to agile...@googlegroups.com
Hola Jose,

Gracias por los comentarios! :D

2015-02-03 12:52 GMT-05:00 José Manuel Beas <jose....@gmail.com>:

También me gustaría comentar sobre cómo planteas la retrospectiva. IMHO creo que estás mezclando retrospectiva con sprint review. Personalmente prefiero hacer la distinción mucho más marcada.

La retrospectiva (como la retrospectiva en Scrum) estaba enfocada en el proceso (no mezclamos las cosas). Si la mezcla o confusión te la genera el cuadro que se muestra en el slide, creo que es bueno apuntar que en ese punto estábamos usando Improvement Kata [1] para generar mejora continua y la forma de llevarla era un poco diferente a lo que usualmente hacemos en las retros.

[1]

Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 4, 2015, 4:21:09 PM2/4/15
to agile...@googlegroups.com
 A mi me resuena mucho hacer el HO y escuchar sobre las experiencias del resto.

Por mi lado "Mediodia en Peru noche en España" me parece bien. Si es con tiempo puede ser a cualquier hora en Perú (mientras que no sea las 3am!!)

Hiro


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Marc Florit

unread,
Feb 5, 2015, 2:25:52 AM2/5/15
to agile...@googlegroups.com
Genial Hiroshi,

Que os parece 10pm en España y 4pm en Perú?
Que os parece el martes 10 de Febrero?



Salut,

Marc Florit




José Manuel Beas

unread,
Feb 5, 2015, 11:12:14 AM2/5/15
to Agile Spain
2015-02-04 16:14 GMT+01:00 Hiroshi Hiromoto <hiromoto...@gmail.com>:

La retrospectiva (como la retrospectiva en Scrum) estaba enfocada en el proceso (no mezclamos las cosas). Si la mezcla o confusión te la genera el cuadro que se muestra en el slide, creo que es bueno apuntar que en ese punto estábamos usando Improvement Kata [1] para generar mejora continua y la forma de llevarla era un poco diferente a lo que usualmente hacemos en las retros.

 
Ah, entendido. Sí, en la diapositiva parecía otra cosa. Por si te sirve, a veces he usado "A3 Thinking" para el mismo propósito. Especialmente útil para trabajar con middle managers y gente que, en general, no tiene conciencia de equipo porque les permite consensuar y concentrarse en un cambio cada vez.

Un cordial saludo,

Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 5, 2015, 11:59:30 AM2/5/15
to agile...@googlegroups.com
Si, el A3 es muy útil aunque personalmente lo he usado muy poco, me encantaría escuchar más sobre tu experiencia con su uso!

Por cierto, esta conversación me hizo recordar estas slides[1] de Mike Rother (autor del libro Toyota Kata) que habla sobre los A3 y el Improvement Kata. Las slides son bastante densas pero ayuda a quien las consume offline sin la charla.


Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 5, 2015, 12:00:45 PM2/5/15
to agile...@googlegroups.com
Hola Marc,

Crees que se pueda 2pm Perú y 8pm España? Se me complica a las 4pm.

El 10 de Febrero me parece bien!

Hiro


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Marc Florit

unread,
Feb 6, 2015, 2:01:39 AM2/6/15
to agile...@googlegroups.com
Por mi parte Bien!
Alguien más se apuntaría en ese horario?


Salut,

Marc Florit




Gaston Valle

unread,
Feb 6, 2015, 3:45:01 AM2/6/15
to agile...@googlegroups.com
Yo me apuntaría en ese horario.
Saludos!

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agile-spain/4D156ACE-1797-4780-B0A7-A00AE25FAF63%40gmail.com.

Marc Florit

unread,
Feb 10, 2015, 12:59:56 PM2/10/15
to agile...@googlegroups.com
Hola Hiroshi,
Me acabo de quedar sin wifi!
Estoy tirando de 3g/2g del móvil pero no tira bien por lo q hacer hangout se me hará imposible.

Si haceis hangout podeis hacerlo On Air para q quede grabado?
En caso contrario, lo agendamos para otro dia?

Gracias y disculpad,

Marc Florit

El 05/02/2015, a les 18:00, Hiroshi Hiromoto <hiromoto...@gmail.com> va escriure:

Hiroshi Hiromoto

unread,
Feb 10, 2015, 1:08:20 PM2/10/15
to agile...@googlegroups.com
Agendemos para otro día fresh :)

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/agile-spain/3183CF0B-B1F4-468C-828D-7F8EA9F2E2C7%40gmail.com.

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José Manuel Beas

unread,
Feb 17, 2015, 7:51:58 AM2/17/15
to Agile Spain
Hola a todos,

Habemus evento para hablar de Agile en equipos de Marketing (en Madrid). http://www.meetup.com/madriagil/events/220576757/

Por cierto, os pedimos que colaboréis con las preguntas que usaremos para animar las rondas del World Café. Para ello sólo tenéis que usar los comentarios del Meetup. Muchas gracias.

Gracias a Angel (Kubide) por animar el tema y a la agencia de marketing Quiero por alojar el evento. Ah, y si no podéis venir, por favor ceded *con suficiente antelación* vuestra plaza. ;-)

Un cordial saludo,
Jose Manuel Beas


PS
Hiroshi, trataremos de compartir los resultados en este mismo hilo.

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