Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[Prince Marc]

Oui vous avez bien lu, il s'agit bien des Etats Unis du Mexique, c'est le nom officiel du Mexique. C'est un pays qui se cherche, qui se définit tantot comme une République (Presidente de la Républica), tantot comme une Union (Alto Congreso de la Unión), tantot comme une Fédération (Poder Judicial de la Federación). Chacun de ces termes ayant une signification toute différente, je recommande aux intéressés de consulter un dictionnaire spécialisé. 

Nous disions donc que se pays se cherche, se définit et se réinvente continuellement. Est-ce une puissance latino-américaine? Est-ce le leader de l'Amérique Centrale? Est-ce le géant de la Caraibes? Est-ce le "parent pauvre" de l'Amérique du Nord? En écoutant les débats sur la politique extérieure du Mexique, on a l'impression que ce pays se définit d'abord comme nord-américain, et tout le reste est littérature. Pour un intellectuel comme Jorge Castañeda par exemple, le Mexique est "condamné" à se regarder dans le mirroir du grand voisin. L'Amérique Latine? Qu'y a-t-il vers le sud? Il arrive aussi qu'il y a une certaine vision étatsunienne qui percoit un continent nord-américain allant de l'Alaska aux frontières sud du Mexique. Le Pr Robert Pastor avec son dernier livre "The North American Idea: the Vision of a Continental Future, Oxford University Press 2011" fait partie de ceux là.

Quelles conséquences pour Haïti?

L'idée du Pr Pastor ne fait sûrement pas l'uninanimité, car elle sous-entend la cession d'une partie de la souveraineté, de la sécurité nationale des USA au Mexique. Mais la responsabilité pour le Mexique est encore plus grande, car cette vision obligerait le Mexique à vérouiller sa frontière sud avec l'Amérique Centrale. Or s'il est vrai que cette frontière ne soit pas aussi étendue que la Frontière Nord avec les USA, il ne demeure pas moins vrai qu'il y a beaucoup plus d'affinité culturelle, ethnique, linguistique, ect. entre un Hondurègne, un Nicaraguéyen, un Mexicain de la région sud (Oaxaca, Chiapas...), qu'entre un Mexicain du Nord (Monterrey, Tijuana, Tampico) avec un Texan, un Californien etc.  

Les relations entre le Mexique et Haiti ont toujours été une relation de basse identité. S'il est vrai que depuis les années 50 du siècle passé, nous avons une tradition d'étudiants Haitiens au Mexique (UNAM, UAM, FLACSO, etc), on ne peut pas dire que nous avons une grande communauté haitienne au Mexique. Selon les données historiques de l'Institut National de la Migration du Mexique, entre 2007 et 2009, la moyenne d'Haitiens à visité le Mexique oscillait autour de 1400. 

La catastrophe du 12 janvier 2010 va tout basculer. En 2010 et en 2011, le Mexique a respectivement recu, 2316 et 2312 Haitiens. Il y a même un bateau de guerre mexicain qui avait transporté autour de 200 Haitiens, sans visa et même sans passeport dans certains cas. Là où le bat blesse c'est que le Mexique est un colosse aux pieds d'argile. S'il est vrai que le pays offre beaucoup de possibilités pour étudier, mais la majorité des Haitiens de l'après 12 janvier n'est pas estudiantine. Si à cela nous ajoutons les facilités offertes aux Haititiens aux USA après le 12 janvier, même ceux qui résidaient légalement et avaient un travail plus ou moins régulier "ont pris la frontière", pour répéter la formule consacrée. 

Il s'en est donc découlé un intérêt immédiat pour les Haitiens à utiliser le Mexique comme territoire de transit pour atteindre "l'El Dorado". Du coup l'Ambassade du Mexique en Haiti est dépassé par les demandes de visas de visiteur. Les conditions pour obtenir le "précieux" laisser-passer sont donc devenues beaucoup plus difficiles. Pire encore, un visa mexicain ne garantit point que tu seras admis sur le territoire mexicain. 

Voilà le problème que confronte l'Haitien "lambda" depuis près d'un an. Le passager haïtien est cueilli à la porte de l'avion et torturé de questions, généralement en Espagnol, peut-être en Anglais ou rarement en Francais. Le plus souvent, trop souvent, il est gardé en détention pour être refoulé vers Haiti par le même vol qui l'avait emmené. Théoriquement, il n'a jamais foulé le sol mexicain. Adieu les US $700 minimum que coûtent le billet Port-au-Prince-Mexico-Port-au-Prince. 

Les Autorités Haitiennes dans tout ca?

Il faut dire d'abord que lorsque certaines victimes commencèrent à se plaindre dans la presse haitienne le Premier Ministre Lamothe qui était encore Ministre des Affaires Étrangères à l'époque avait déclaré qu'il allait rencontrer la "Canciller" Patricia Espinosa pour rédoudre ce problème et qu'il avait donné des instructions à l'Ambassade d'Haiti au Mexique pour ce problème. L'ambassade avait bien sûr publié une "Circulaire à la Communauté", si communauté il y a, "pou fè moun dòmi". Ô que j'en avais ri, la Circulaire stipulait que l'Ambassade allait placer un agent en permanence à l'aéoport de la Ciudad de México pour résoudre les problèmes des compatriotes. Notre "Jean Do" national appellerait cela "prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages". 

Il y a environ une semaine, un jeune Haïtien qui a fait ses démarches personnelles a obtenu un visa à l'Ambassade du Mexique en Haiti. Ayant été informé des difficultés que confrontent nos compatriotes à l'Aéoport International Benito Juarez, il m'a contacté pour me demander comment je pourrais l'aider. Je me suis présenté à l'Ambassade de tous les Haitiens du Mexique afin d'autentifier une lettre attestant que je me porte garant du séjour du jeune homme au Mexique. Réponse: le visa a été émis par les autorités migratoires du Mexique, notre Ambassade nationale n'a rien à y voir. Conclusion (c'est moi qui ajoute) jeune homme si tu viens et tu te fais refoulé à l'aéroport, c'est ton problème, pas le "nôtre". 

La goutte d'eau qui a débordé mon vase, c'est que dans la nuit du mercredi au jeudi soir, je suis allé, su demande d'un ami qui n'habite pas la capitale, accueillir son beau-frère qui devrait rentrer d'Haiti. L'avion a atteri à 1.00 am, mais le type est finalment sorti vers 2.40 am, décu, frustré, offusqué et tout le reste. Il a été intercepté, ainsi que 5 autres compatriotes qui avaient fait le voyage avec lui. Finalement on en a "libéré" deux, les 4 autres seront refoulés à 6.00 am à bord du même avion qui les avait emmenés. 

Ami lecteur, peut-être que vous avez un passeport universel (l'aigle, la feuille d'érable, ou le communautaire) peut-être que vous détenez un visa universel, peut-être que vous détenez un passeport diplomatique, mais si vous ne vous sentez pas concerné par ces mésaventures de nos compatriotes, m garanti ou: "ou pa gen san Desalin nan venn ou". Je suis indigné, et vous? 

Marc

[PFA]

Mon cher Marc,

 

Felicitations pour ce texte si poignant! J'aime la facon dont tu as defini le Mexique en relations avec Oncle Sam et en relation avec ses confreres de l'Amerique Centrale et de la Caraibe. Et je comprends l'ambiguité à se retrouver entre  l'opulent voisin du Nord et les freres de sang du Sud. Car, beaucoup d'adultes et d'enfants de l"Amerique Centrale  utilisent le Mexique pour arriver au pays où le lait et le miel coulent. A ce sujet il y a un documentaire intitulé "Which Way Home?" http://whichwayhome.net/ montrant le dangereux voyage qu'entreprennent certains enfants pour, par le biais du Mexique, atteindre les Etats-Unis. En ce sens, les Haitiens ne sont pas seuls.

 

 

En plus, malgré le fait que l'homme le plus riche du monde soit un Mexicain et que comparé à Haiti, le Mexique semble tirer son epingle du jeu economique, il ne faut pas oublier que ce grand pays traine son lot de miseres et de precarités. Je ne blame donc pas les Mexicains pour leur politique migratoire envers les Haitiens. Je blame les autorités haitiennes pour nos revers. 

 

kelkeswa jan ou gadel, se nou menm ki responsab. Je crois entendre Beethov chanter:

 

 Si (beethova obas)

Si jodi m'pran bato
Pou'm neye kou on krapo
Nan mitan vag lamnè
Pou m kabre la mizè

Si ti moun pa grandi
Si pa menm ret peyi
Si tout bagay kwochi
Menm si w pa janm sezi

Si tet mòn mwen kale
Si'm aprann pou m bliye
Si'm manje nan fatra
Si'm pran ranyon pou dra

Si ti nèg lonje kwi
Devan biwo "Loni"
Si lavi'n san zavni
Si Ayiti mouri

 ...

 

Se paske w detripel

Ou kreve blad tete l

Se paske w eksplwate l

Ou kreve 2 grenn je l

Tankou on papa lanfè

Anba drapo Lisifè

Alos de syèk an syèk

je vèt vinn pi akrèk

...

Donk mon cher Marc, se ofon wi pou nou pran bal nou. Saw panse?

 

Pascale

[Hug...@aol.com]

 

Chère Pascale,

 

Je suis en train de terminer la rédaction de la communication en kreyòl que je présente dans quelques heures à Brooklyn College à l'occasion de la Journée Internationale des langues créoles et je tombe sur le message que tu as envoyé à Marc.

 

Au-delà de la justesse de tes commentaires, ce qui a retenu mon attention, ce sont les paroles de  Si ,la célèbre chanson de Beethova Obas dont je suis un inconditionnel. Merci de me rappeler cette petite merveille. Mais je n'arrive pas à retrouver le CD et il faudra que je passe aujourd'hui dans une maison de disques haïtienne pour m'en acheter une autre. Que les paroles sont superbes! Beethova est sans pareil dans le monde de la chanson haïtienne. Merci, Pascale.

 

Bon week-end,

 

Hugues 

[PFA]

Kerlens,

 

Calme-toi mon cher! Tu as l'air d'une poule. Pourquoi toi, mon cher, tu te caches chez l'Oncle Sam au lieu d'etre sur le terrain en Haiti? Qu'est-ce qui t'empeche de patauger dans le "salami" que tu aimes tant? Pourquoi accuser des gens que tu ne connais ni en "pint ni en pinti"? qu'est-ce Jacques Mali a à voir avec le kidnapping? Si tu veux me parler, parle-moi directement? Sispann tire pwen. Ou kwe tet ou byen! kem fem mal pou ou wi pafwa!

 

Gadon mod alumnus St-Martial mezanmi! Wap fè frè yo wont wi!

 

Ou pa bezwen kouri reponn di betiz non! Plis ou fè sa, plis ou sanble on "poule".

 

Bon weekend mon cher!

 

PFA

 

 

From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
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Cc: lamarre cadet <cad...@yahoo.fr>; Edwin M. Paraison <e_par...@hotmail.com>; "amb...@prodigy.net.mx" <amb...@prodigy.net.mx>; "embajad...@gmail.com" <embajad...@gmail.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
Sent: Saturday, October 27, 2012 7:46 AM
Subject: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Marc Prince, tu dois publier ce texte dans un journal qui fait du bruit en Haiti du genre Nouvelliste, le Matin. Le Haitiens qui se cachent aux Etats-Unis dans le midwest par exemple, en France, au Canada qui se la coulent douce et qui raconte des bobards a longueur de journee, qui attendent qu'un proche parent, ami devient ministre pour aller sucer la mamelle du boeuf en Haiti. sen foutent de cette situation que tu decris si bien. Marc, il faut se poser une question fondamentale : pourquoi un Haitien veut avoir un visa mexicain, americain, canadien, europeen? Il faut se poser la question: pourquoi un Haitien ne peut pas vivre en Haiti, grandir, etudier, prosperer comme les mulatres, les levantins, les duvalieriste, les gros bonnets lavalassiens qui sont des specialistes en corruption organisee, vol, kidnapping etc. Pourquoi Marc Prince ne retournera pas en Haiti apres ses etudes doctorales? Marc, cessons d'etre hypocrites. Il faut vider du betadine sur la plaie d'Haiti. Si on fait de la diversion, nou fenk kare manje salami, les autorites mexicaines construirons un "Chrome" pour emprissoner les Haitiens. Reflechis bien vieux.On a le meme probleme au Canada. Les autorites canadiennes sont venus chercher nos professionnels les mieux formes en Haiti pour travailler dans des centres d'appel, des factory, des magasins. Ceux qui arrivent a frequeter des universites n'arrivent pas a trouver du boulot apres leurs etudes. Marc, nou mele, nou remele. On est plein dedans le salami. Nous le respirons, nous le mangeons, nous jouons avec. Marc, Donne-nous des papiers solides sur les causes de l'emigration. Je sais que tu en es capable.  Moi, j'ai une base de donnees ou je garde les articles de certains Hatiens comme Jacques Mali, Jedidiah Gomez pour n'en citer que ces 2 la, 2 racistes, deux mediocres qui se prennent pour des intellectuels qui denigrent les "negres", les malheureux en Haiti. J'aimerais que ce Jacques Mali viennent nous dire s'il n'est pas mouille jusqu'au cou dans cette histoire de kidnapping. Marc, comme je l'ai toujours dit les forums doivent etre des outils de transformation, des outils pour eduquer les jeunes, le peuple Haiti. Les forums sont les universites virtuelles que les Nantis d'Haiti refusent de donner au peuple Haitien. Ces chiens doivent guetter leur mere. J'attends Jacques Mali, Jedidiah Gomez, Rose Anne Schoen, PFA. J'ai leurs articles. Et, je les republierai. Je demande au docteur Hugues Saint Fort, Marc Arthur Pierre Louis, Roselor Francois de travailler sur un plan pour voir comment on peut faire des forums Haitiens une universite virtuelle pour faire l'education a la citoyennete, pour instruire et eduquer le gros peuple, le peuple "gwo zotey" pour repeter apres Jacques Mali et Jedidiah Gomez, le peuple "santi fo e santi k k" pour repeter apres Michele Marteli, Mckael Martelly, Michel Martelly, Sweet Micky. Marc, si tu connais un procede pour retirer le sang de Dessalines qui coule dans mes veines, fais le savoir parcque si les intellectuels en Haiti gardent leur silence et ne prepare pas l'apres Martelly en 2015 pour donner a ce pays un nouveau souffle, m ap fout monte yon guerilla poum pran peyi a. Revolution Tranquille avec arme a la main. Mwen pap manje salami a letranje. Bout paspo blan meriken ban mwen an, li ka pran l lel vle. Mwen pa pral viv an Ayiti avek Clifford Brandt ni Aristid ni Apaid si yo pa rapanti konveti.

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[PFA]

Hugues,

 

Est-ce aujourd'hui la journée Internationale des langues creoles? en attendant que tu te procures le CD, clique sur le lien ci-dessous pour ecouter Beethov. I love everything Beethova :-)

 

 http://www.youtube.com/watch?v=0dgfU9eyssM

 

Bon weekend!

 

Pascale

 

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[Hug...@aol.com]

 

Pascale,

 

En principe, c'est demain le 28 octobre mais puisque demain est un dimanche, il ne nous sera pas facile de trouver les locaux de Brooklyn College. Merci du lien que tu m'as fait parvenir. Je vais cliquer dessus et me régaler avec un bon Beethov. Amitiés.  

 

Bon week-end,

 

Hugues

[Prince Marc]

PFA, Kerlens, 

Merci de réagir sur mon texte. J'espère que d'autres se joindrons à nous dans ce cri du coeur. Kerlens, comme je te l'ai toujours dit en privé et en public, je crois que tu es un homme de bonne volonté. Mais tu as un grave problème de méthode. L'heure n'est pas à la discorde cher ami. L'espace public doit être calme, modéré, pondéré, serein, et tout ce que tu veux. Je ne sais pas si tu as remarqué le message de "retour" de Roselor. Non seulement il avait rencontré Jacques Mali et Anne-Rose, mais il les a remercié publiquement pour leur "coup de main" dans son travail de recherche en Haiti. Voilà ce que doivent être nos forums, un espace de convivialité où nous discutons "sereinement" nos divergences dans le respect mutuel. 

Nous avons aussi notre part de responsabilité PFA. La preuve est cette léthargie, ce silence cynique et complice autour du thème. Mais toi et moi, nous n'avons pas toutes les responsabilités. Le fait d'avoir dénoncé cette situation est un grand pas pour moi. Aux citoyens de prendre leur responsabilité et d'exiger des responsables de "faire leur devoir". En attendant, ce que je peux proposer aux citoyens c'est de nous "organiser", nous "mobiliser" afin d'exiger le respect et la défense de nos droits. 

Marc

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Envoyé le : Vendredi 26 octobre 2012 22h44
Objet : Re: [KozeMandeChez] Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

PFA,
    Kerlens est sous le coup de l’émotion comme beaucoup d'entre nous. En fin de compte pour les retombées de cyclone Sandy dont seulement la queue nous a fait voir de toutes les couleurs mais surtout pour cette affaire de kidnapping qui n'a fait que révéler l’étendue du mal dans notre pays. Sur ce point cette semaine vient de confirmer pour nous ce que nous avons suspecté pendant longtemps sans en avoir toutes les preuves, c'est a dire des gens qui se sont enrichis a nos dépends et qui nous repaient en creusant notre tombe. PFA, Kerlens est en colère et comme je te connais, tu es en colère, comme je le suis, comme les forums sont en colère a cause de ce viol de toute la conscience du pays qui nous montre vraiment que plus rien n'a de sens chez nous. Comme une député disait avant hier cette engeance est tout-a-fait inconnue chez nous, des gens qui mangent avec vous et qui ont des liens d’amitié avec vous et qui vont envoyer kidnapper vos enfants qui risquent de mourir si vous ne pouvez pas rassembler la rançon demandée.

Je n'irai pas aussi a dire que nous n'avons pas cette engeance chez nous mais ce genre de comportement ne cesse de nous révulser surtout s'il provient des gens dont la société avait donné un certain crédit et dont les besoins apparents ne peuvent en aucune façon justifier des actes aussi crapuleux témoignant de la mort de toute conscience humaine. Voila. Go easy on Kerlens. ;-)

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
Sent: Saturday, October 27, 2012 9:29 AM
Subject: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[Serge Pierre-Pierre]

Very comforting words to calm our perplexed minds.

Serge

 

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"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:27 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[PFA]

Kerlens Tilus,

 

Tu te prends pour un intellectuel? Incroyable! Schizophrene? Bipolar? C'est si facile de lancer des attaques devant son petit ecran. Pauvre toi! Chimere qui se croit intellectuel! A cause de toi, l'Etat devrait fermer les porte de St-Martial. Tu ne sais ni lire ni ecrire. Paran w pèdi kob yo a! Kem fem mal pou ou.

 

btw, Marc Prince pa pa mande w chans pou mwen. Ou met di saw bezwen di yo. 

 

En passant Jacque Mali n'a jamais dit que le creole n'etait pas une langue. Bien au contraire! Mais la encore, tu ne sais pas lire. Sa se plenn nan kè!

 

Tu fais pitié pauvre petit chimere!

 

PFA 

 

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:25 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

PFA, j'ai honte de dire que je suis un alumnus du Petit seminaire. Une ecole qui a forme des voleurs, des kidnappeurs, des sous-hommes a cote de quelques grands intellectuels, hommes competents et droits comme le grandissime Samuel Pierre(qui est un homme humble, ki ka pa dako mwne site non l isit la), Ludovic Comeau Jr etc.( se neg sa yo ki pi koni). St Martial bay Prosper Avril, Caleb Desrameaux, Luc Eucher Joseph ki se wont tout yon jenerasyon. PFA, siw banm garanti ni ou ni Jacques Mali pap kidnape w, m ap rantre Ayiti. Demande a Marc Prince quelles mesures de securite je prends en Haiti et a l'etranger. PFA, l'intellectuel competent, discipline, non-corrompu, non-kidnappeur que je suis trouvera toujours un petit boulot pour payer mes bordereaux.. Je ne serai jamais kidnappeur ni corrupteur, ni corrompu. Demande A Jacques Mali de nous dire le nom de son entreprise en Haiti. Mwen baw defi pou w fe Jacques Mali di nan ki sa l ap fe kob Ayiti poum montre w pa A+B ke se vole li ye. Pa gen milat ki komesan ki pa vole, ki pa nan koripsyon. Jacques Mali ka pe fe kidnaping, men le Brandt, Handal fe kob, yo prete Mali poul envesti. PFA, Marc Prince fenk relem li dim baw chans. Se sak fem pa pale mal avew.

 

Theologien Marc Arthur Pierre Louis, Jesus a battu les voleurs dans le temple. Il ne faut pas avoir peur de parler aux voleurs, aux intellectuels zokiki comme PFA. PFA a ecrit un article "rans" que j'a debattu avec Marc Prince cette semaine sur l'Ethiopie et Haiti je crois, c'est terrible ca. Des gens soit disant formes qui produisent du n'importe quoi. Marc Arthur, j'ai failli laisser ma peau trois fois en Haiti, je suis un mort en vacances, je dois parler. PFA, grenn mwen telman plen, achte yon tike banm pou w we sim pap desann Ayiti, lew vle a. E, mwen baw garanti se zonbi Jacques Mali k ap vin banm sekirite ak tout Sweet Micky. Lem pa konn moun, pa betize ak moun. Se pa tout neg ki Stanley Lucas. Mwen ka viv ak 5 dola pa jou. jis poum diw ke lajan m pa fem danse kom chyen.

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:33 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

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Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
Sent: Saturday, October 27, 2012 3:27 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

PFA,
    Kerlens est sous le coup de l’émotion comme beaucoup d'entre nous. En fin de compte pour les retombées de cyclone Sandy dont seulement la queue nous a fait voir de toutes les couleurs mais surtout pour cette affaire de kidnapping qui n'a fait que révéler l’étendue du mal dans notre pays. Sur ce point cette semaine vient de confirmer pour nous ce que nous avons suspecté pendant longtemps sans en avoir toutes les preuves, c'est a dire des gens qui se sont enrichis a nos dépends et qui nous repaient en creusant notre tombe. PFA, Kerlens est en colère et comme je te connais, tu es en colère, comme je le suis, comme les forums sont en colère a cause de ce viol de toute la conscience du pays qui nous montre vraiment que plus rien n'a de sens chez nous. Comme une député disait avant hier cette engeance est tout-a-fait inconnue chez nous, des gens qui mangent avec vous et qui ont des liens d’amitié avec vous et qui vont envoyer kidnapper vos enfants qui risquent de mourir si vous ne pouvez pas rassembler la rançon demandée.

Je n'irai pas aussi a dire que nous n'avons pas cette engeance chez nous mais ce genre de comportement ne cesse de nous révulser surtout s'il provient des gens dont la société avait donné un certain crédit et dont les besoins apparents ne peuvent en aucune façon justifier des actes aussi crapuleux témoignant de la mort de toute conscience humaine. Voila. Go easy on Kerlens. ;-)

 

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Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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[PFA]

MAPL,

 

Nous sommes tous sous le choc! Ca c'est un fait. Dans la diaspora et en Haiti, c'est comme si le ciel nous etait tombé dessus. Mais tu sais quoi? le choc, l'embarras et le desarroi que nous ressentons/eprouvons ne justifient le comportement de Kerlens, le "philosophe" à 4 diplomes qui pense pouvoir faire la lecon à tout le monde. Les freres de St-Marial ont echoué. Kerlens en est la preuve. Le type ne sait ni lire ni ecrire. Les parents de kerlens ont echoué aussi. Ce constat m'est encore plus penible que la nouvelle des kidnappeurs à gros "palto".

 

kenbe fem!

 

PFA

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
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Sent: Saturday, October 27, 2012 2:27 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

PFA,
    Kerlens est sous le coup de l’émotion comme beaucoup d'entre nous. En fin de compte pour les retombées de cyclone Sandy dont seulement la queue nous a fait voir de toutes les couleurs mais surtout pour cette affaire de kidnapping qui n'a fait que révéler l’étendue du mal dans notre pays. Sur ce point cette semaine vient de confirmer pour nous ce que nous avons suspecté pendant longtemps sans en avoir toutes les preuves, c'est a dire des gens qui se sont enrichis a nos dépends et qui nous repaient en creusant notre tombe. PFA, Kerlens est en colère et comme je te connais, tu es en colère, comme je le suis, comme les forums sont en colère a cause de ce viol de toute la conscience du pays qui nous montre vraiment que plus rien n'a de sens chez nous. Comme une député disait avant hier cette engeance est tout-a-fait inconnue chez nous, des gens qui mangent avec vous et qui ont des liens d’amitié avec vous et qui vont envoyer kidnapper vos enfants qui risquent de mourir si vous ne pouvez pas rassembler la rançon demandée.

Je n'irai pas aussi a dire que nous n'avons pas cette engeance chez nous mais ce genre de comportement ne cesse de nous révulser surtout s'il provient des gens dont la société avait donné un certain crédit et dont les besoins apparents ne peuvent en aucune façon justifier des actes aussi crapuleux témoignant de la mort de toute conscience humaine. Voila. Go easy on Kerlens. ;-)

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[PFA]

lol a koz de sa ou panse ou se zentelektyel? Tu n'en as pas l'etoffe mon cher! tu ne vois pas plus loin que ton nez. Tu es pathetique.

 

 

 

 

From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
Sent: Saturday, October 27, 2012 3:54 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Al di Stony Brook University ak Columbia University pou yo pran diplom mwen gen yen. Nou panse se Ayiti kote nou ka bay pwofese fanm poun pase klas.

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

PFA, Kerlens,

    Pa fè sa non ti moun yo. Jouman pa janm bèl. Se pa lè sa a nan kalte tenten nou tonbe la a pou n ap joure youn lòt  mou menm ki espwa peyi a. Nou ka reflechi, se vre e ti fot franse pa retire yon plim sou do nou. An nou pa fè sa. Tout tan n ap voye flèch youn sou lòt enben zòt pi kontan pou l mache sasinen frè nou yo ak sè nou yo.

Nou konnen mwen renmen bon jan deba. Depi joure mete pye m vole gagè. Mwen pa nayif e m konnen li difisil si yon moun di w "A" pou pa di l "B" men defwa nou gentan di l "Z" jiskas ke pa gen lèt ankò nan alfabè a.....pwopagandis te fe nou mawon fowòm yo...se prèske se zafè kidnaping lan ki fè anpil nan nou tounen an chat pent...bon an nou rete sou bon jan deba.....

Zonje youn nan kowolè m yo

Jouman pa janm bèl

Se nan repons la pou w fè bèbèl

Mezanmi an nou fè yon ti kanpo sou mo pike yo...an nou chache yon ti ladous ki vyen kenèp pito nan depresyon sa yo ki anvi pote nou ale....

Kerlens frè m mwen sijere pou w pa fè twòp sipozisyon. Mwen si ke Jacques Mali sezi menm jan ak nou e mwen pa ankouraje w atake l konsa.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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Sent: Saturday, October 27, 2012 4:41 PM

[PFA]

MAPL,

 

LEm di ke Kerlens pa konn ni li ni ekri, mwen pa pale de fot franse non. Ou janm wè Kerlens ekri on bagay ki gen sans? Ou janm wè li byen entèprete on teks on moun ekri? sel sal pwop se kritike entelektyel Ayisyen, e anpil fwa kritik li yo pa kanpe sou anyen. Misye telman pa gen kapasite poul pwodi on kritik, li te di on entènot ke lap pote mesaj entenot la bay on pwofesel analize. Le type est un tonneau vide. Mwen te kwe ke se jwe li tap jwe lè li te di li se ansyen eleve St-Martial, men genlè se vre. Nan ka sa a mwen realize ke mwen pedi tout respè pou St-Martial.

 

En plus le type est une brute. Une poule avec ses emotions dans la main! Un preschooler kap lanse temper tantrum tout la sent jounen. Epi li fè anpil bwi. Se sa yo rele on chimè abiye a wi.

 

En tout cas mwen fini pou jodia. Plus il salive, plus il ressemble à une poule.

 

PFA

 

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 4:05 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

PFA, Kerlens,

    Pa fè sa non ti moun yo. Jouman pa janm bèl. Se pa lè sa a nan kalte tenten nou tonbe la a pou n ap joure youn lòt  mou menm ki espwa peyi a. Nou ka reflechi, se vre e ti fot franse pa retire yon plim sou do nou. An nou pa fè sa. Tout tan n ap voye flèch youn sou lòt enben zòt pi kontan pou l mache sasinen frè nou yo ak sè nou yo.

Nou konnen mwen renmen bon jan deba. Depi joure mete pye m vole gagè. Mwen pa nayif e m konnen li difisil si yon moun di w "A" pou pa di l "B" men defwa nou gentan di l "Z" jiskas ke pa gen lèt ankò nan alfabè a.....pwopagandis te fe nou mawon fowòm yo...se prèske se zafè kidnaping lan ki fè anpil nan nou tounen an chat pent...bon an nou rete sou bon jan deba.....

Zonje youn nan kowolè m yo

Jouman pa janm bèl

Se nan repons la pou w fè bèbèl

Mezanmi an nou fè yon ti kanpo sou mo pike yo...an nou chache yon ti ladous ki vyen kenèp pito nan depresyon sa yo ki anvi pote nou ale....

Kerlens frè m mwen sijere pou w pa fè twòp sipozisyon. Mwen si ke Jacques Mali sezi menm jan ak nou e mwen pa ankouraje w atake l konsa.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

PFA,
    Kerlens te ekri yon teks lotrejou la a ki dapre mwen te yon analiz fon ki te gen anpil bon konsiderasyon ladan l. Mwen pat konn si w te wel. Mwen gendwa pat dako a kek nan sa li di yo men mwen pa ka di li pa konn ekri ni li. Kom mwen te di, nou tout fache. Men Kerlens dwe mete dlo nan diven l nan kek fason li pran moun agrap. Mwen selman sijere ke nou fe yon kanpo.  Mwen prese ekri de mo. Pa gen tan pou aksan yo. Male.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
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From: PFA <fap...@yahoo.com>
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Sent: Saturday, October 27, 2012 5:21 PM
Subject: Re2: (MAPL) [Tout-Haiti] Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[PFA]

Bonjour Kerlens,

 

On dirait que mon opinion de tes capacités cognitives compte beaucoup pour toi! Est-ce pourquoi tu as jugé bon de poster ces deux textes pour ma degustation? A vrai dire, je ne les avais pas lus la premiere fois que tu les avais postés. J'efface la majorité de ce que tu postes generalement car je tiens beaucoup à ma santé d'esprit (my sanity). je n'ai pas le temps pour les propagandes (quelle que soit la propagande).

 

Je constate que tu t'es efforcé de produire un texte quelque peu different de tes envolées habituelles. You've come a long way!

 

Neanmoins, tu n'as pas demontré en quoi la bastonnade des voleurs t'a faconné. Il n y a pas une relation de cause à effet dans ce que tu as ecrit. Est-ce que ca t'a permis de devenir un "bastonneur"? ou bien est-ce que ca a inculqué en toi la haine du vol et du viol? Pourquoi? Comment?

 

Enfin, tu n'as fait qu'enumerer les symptoms du mal haitien "devan pot tounen deye kay", le pouvoir de l'argent, l'effritement des valeurs...tu n'as fourni aucune lumiere sur les causes de cet etat de fait. On n'a pas besoin d'etre super intelligent pour faire les constats que tu as fait.

 

Finalement, l'amalgame entre le social et le politique et les jeux de mots opportuns est de mauvais ton. je te donne D-. Tu as encore du chemin à parcourir. Il te faut etre plus exigeant envers toi-meme. Arrete aussi de compter sur les autres pour les analyses. par exemple, un prof à toi t'a dit que Leslie Manigat etait tres moyen. Un autre prof a toi t'a dit que mon texte sur l'Ethiopie etait un "rans." On dirait que tu es une plante parasite.

 

Je t'encourage à utiliser davantage tes meninges.

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

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Sent: Sunday, October 28, 2012 2:59 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Quand les Dynasties Salamies salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora

 

Enfant, j’ai assisté à plusieurs jugements de voleurs et de bandits dans la section communale où mes parents sont nés à Saint-Marc. Je vais considérer deux cas pour illustrer cet article. Je suis né à Port-au-Prince en 1976 de parents originaires de Saint-Marc. Chaque année, de l’âge de 6 ans à 11 ans, je savais passer mes vacances à Saint Marc(Pivert, la Scierie, Haut-de-Saint-Marc). Avant le départ de Jean Claude Duvalier, j’ai assisté au jugement et bastonnade d’un voleur de poules et d’un violeur au Haut-de-Saint-Marc. Ces deux scènes ont façonné ma vie. Et, c’est ce qui explique que je suis très critique par rapport aux voleurs, et j’essaie de garder ma ligne pour ne pas voler et violer.

Un bon matin, je venais à peine de prendre le petit déjeuner, je jouais avec mes cousins et autres enfants de la zone  qui s’attroupaient chaque matin sur la cour de mon grand-père, Joseph Dieula Julien Louis(Ton djo, doktè Dieula) pour jouer avec les petits princes de Port-au-Prince(fausse perception), je voyais une foule conduite par le “choukèt lawouzé” amener un homme dans la  vingtaine chez mon grand-père pour être soigné(mon grand-père était un vétérinaire). Le jeune homme avait un “java”. Qu’est ce qui s’est passé avec ce monsieur? Il avait commis l’impair de voler des poules dans la cour d’un paysan, on l’avait capturé, on l’avait jugé, bastonné et il avait subi des tortures ou il était bléssé à divers endroits de son corps. Ce jeune homme devait quitter la zone parceque personne ne l’embaucherait pour travailler sur leurs terres, aucune femme ne contracterait affaire avec lui.

Le deuxième incident est survenu immédiatement après le départ de Jean-Claude Duvalier(le régime de Duvalier était toujours la puisque le CNG était duvaliériste a 90%), j’étais à Saint-Marc pour quelques mois pour éviter les tensions à Port-au-Prince. Un jeune homme avait violé une jeune fille de la zone, et ce dernier avait failli perdre son “zizi”. Mon grand père, médecin-feuille, vétérinaire de son état était là au chevet du malade. Ce jeune homme quelques jours après avait pris le maquis à Pont-Sonde pour retourner un an après sous l’instigation de mon grand-père et quelques notables de la zone car la fille avait donné naissance à un enfant et son père devait être la pour subvenir aux besoins de cet enfant. Ce jeune homme est retourné dans la zone et travaillait dans la “guildive” de mon grand-père.

Ces deux cas nous montrent clairement que dans les années 70, 80 sous le régime des Duvalier(sanguinaire, tortionnaire), les vertus, les valeurs morales étaient respectées et renforcées. Le paysan Haitien avait une ligne de conduite, il vivait dans le respect de certaines normes, et il vivait bien sur son lopin de terre, dans son ajoupa avec le peu de ressources à sa disposition. Les gens avaient une certaine crainte en cette période là. On savait que le “choukèt lawouzé pap bètizé ak vakabon(kamoken et criminels). Enfant, je n’ai jamais senti la pression dont mes parents vivait au jour le jour. Il y avait un macoute qui me choyait à Saint-Marc parceque je l’avais dit un jour que j’aimais son uniforme, je voulais jouer avec son pistolet, et je voulais devenir comme lui quand je serai grand. C’était le “coq du village”, cet homme était toujours impeccable. Foulard rouge au coup, une machette à ses côtés, un revolver et une “mitraillette” des lunettes noires épaisses. Ce macoute était respecté et tous les enfants de la zone avaient peur de lui, et pourtant quand je venais passer des vacances, ce monsieur était un père. Je demandais toujours à mes amis pourquoi ils avaient peur de ce monsieur? Je ne trouvais jamais de réponse.

De 1988 à 2000(année ou j’ai laisse Haiti), j’ai assisté à la zenglendisation, le surpeuplement, la bidonvilisation à outrance de Port-au-Prince.

De 2001 à 2012, j’ai été témoin de la chimérisation, la cocoratisation, la droguétisation, la kidnaptisation, la salamisation, la zokikisation d’Haiti. Je n’ai jamais été aussi “estomaqué” de ma vie. De passage en Haïti en 2005, j’ai rendu visite à une fille de bonne famille que je connaissais à Port-au-Prince. J’étais assis dans le salon buvant du jus citron et blaguait avec la fille et son père, quand tout a coup, j’ai entendu une commotion devant la maison. La mère était accourue pour voir ce qui en était, le père a voltigé de son siège, et la fille commençait à pleurer. Je suis resté assis “tèt frèt”, un peu hébété. Quelques minutes après, une jeune est entré dans le salon en invectivant la jeune fille. Il s’est placé devant moi pour me dévisager et il a dit:” baz, apa se ou”. Quand j’ai levé ma tête, j’avais devant moi un mécanicien qui habitait la zone ou j’ai grandi et qui est devenu riche(nan vann dwòg daprè sa moun nan zòn nan di). C’était un jeune qui habitait la zone et qui m’avait vu évoluer, qui me respectait. Il m’a expliqué que quelqu’un lui a rapporté qu’un homme était dans la maison comme il sait que la jeune fille est une “bouzen” et que ses parents étaient des “sitirèz”, li te vin tire “ k k yo”. À son arrivée, il a trouvé le grand frère de la jeune fille,”un anjandre, un grenn senk parèy misye” qui lui a interdit accès à la maison avec son arme à feu. Mes amis, Kerlens Tilus, a failli être aux portes de Saint-Pierre ce jour là. Qu’est-ce qui explique qu’un mal appris puisse se retrouver dans le salon des gens bien: Père fonctionnaire, mis en disponibilitè sous le régime lavalassien; mere, éducatrice de carriere, à la retraite; fille professionnelle, travaillant pour une pittance; grand frère delinquent; grande soeur, émigrée aux États-Unis qui supporte la famille avec ses faibles moyens. La morale de l’histoire: Les nouvelles dynasties salamies( des dealers de drogue, des kidnappeurs, des voleurs, des brasseurs) ont pris contrôle du pays face à un état faible qui fait fi de son travail.

Tout dernièrement, j’ai suivi avec écoeurement une situation qui s’est produit en Haiti. Un sénateur de la république a eu une altercation avec un juge, et des membres de la société civile Hatienne ont placé des mots de sagesse et du droit, un ancien sénateur de la république, homme de loi, homme brillant, une connaissance a rappelé à l’ordre ce sénateur indiscipliné pour ne pas dire droguétisé et cocoratisé. Le sénateur du Sud-Est(Edo Zenny de la dynastie des Zenny) a déclaré qu’il était membre d’une dynastie et que le sénateur Samuel Madistin était un pauvre.

Mes amis, “devan pòt tounen dèyè kay”. Mon grand-père m’expliquait que pour être “choukèt, lawouze, Chèf seksyon”, il fallait être un homme immaculé. On passait ta vie au peigne fin. Dans les années 60, 70, 80, un voleur de poule, un bon à rien ne pouvait être chef seksyon même quand il était choisi par les autorités de Port-au-Prince, de la ville. Qu’est ce qui se passé en Haiti, et dans la Diaspora aujourd’hui? Quel est l’état des lieux? Nous avons un pays qui n’est pas dirigé, une Diaspora clairsemée, en débandade. Nous avons des humains sur un territoire qui vivent comme des canards sauvages. Nous avons des dirigeants qui ne sont pas à la hauteur de leur mission, qui ne devraient pas être là où ils sont. Nous avons des voleurs de grand chemins, des dealeurs de drogue bien connus, des criminels notoires, des fieffés filous, des rapétissés rapétassés, des “Chyen Rigòl”(pour répéter mon Professeur de maths Fritz Gousse), des dévergondés comme dirigeants et ces derniers font la grande gueule. Ce qui est triste et répugnant: des intellectuels que j’appelle sciemment des intellectuels zokiki appuient et servent de marche pied à ces va-nu-pieds qui ne sont pas et ne seront jamais de la trempe de ceux de 1804. Nous avons une Diaspora où des hommes qui ne savent même pas lire, qui ne peuvent même pas articuler une phrase sont des leaders, des soit-disant hommes instruits à plômes de mauvaise foi refusent de permettre aux jeunes professionnels, diplômés de la Diaspora d’actualiser leur potentiel, de se mettre au service de leur communauté et d’Haiti. Nous avons une fédération de la Diaspora(HDF) avec des hommes rétrogrades, des tontons macoutes qui n’ont que déboires dans leur “makout”, qui n’ont aucune vertu, des gens immoraux et ammoraux qui prennent la Diaspora en otage. À qui crier, aujourd’hui?

Saint Clinton, clean us(purifie-nous)

Saint Clinton, délivre-nous

Saint Denden, sauve-nous

Saint Martelly, martelle-nous

Saint Lamothe, délamayotise-nous

Saint Titid, déchimérise nous

Saint Avril, dézenglendise nous

Saint Manigat, démanigance nous

Saint Apaid, désapeure-nous

Saint Apaid, apaise-nous

Saint Supplice, désupplice-nous

Saint Lafortune, Fortune-nous

Saint Lauredan, rédempte-nous

Saint Cretin, décrétinise-nous

Saint Salami, désalamise-nous

Saint Zokiki, dézokikise-nous

Mes frères et soeurs Haitiens de l’intérieur, Haitiens de la Diaspora prions ensemble ces saints qui détiennent la clé de la boite à solutions des problèmes auxquels Haiti et sa Diaspora sont cronfrontés. Ne dit-on pas que “lapriyè se kle”? Hé bien, prions ensemble.

Mes frères et soeurs, nous devons nous défaire des dynasties Levantines, mulâtrennes lavalassiennes, salamies en somme pour permettre à ce pays de retrouver ses lettres de noblesse. Nous ne pouvons pas vivre cette situation de pourriture, de salamisation, de zokikisation pour deux autres années. Cessons de rapiécer la barque. Faisons une Action Concertée pour la Renaissance de la Diaspora et D’Haiti.

“La culture de la corruption est un mal endémique qui gangrène la société Haitienne”

“Quand nos leaders feront de Dieu leur ancrage, ils dirigeront avec sagesse et seront en mesure d'atterrir.” (Kerlens Tilus)

Psaumes 37 v 4-5: Fais de l'Éternel tes délices, / Et il te donnera ce que ton cœur désire. / Recommande ton sort à l'Éternel, / Mets ta confiance en lui, et il agira.

ABA les Dynasties salamies qui salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora. Vive une Diaspora unie, dynamique qui fera front commun avec les Haitiens d’Haiti pour la renaissance d’Haiti.

Kerlens Tilus

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Toute la discussion (26)

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[Serge Pierre-Pierre]

ALA SÈM TI NANDENG PAPA!

SA PA JANM FASIL POU FANM KITE POU GASON SITOU LÈ YO PA FANM W!

Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
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(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

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Sent: Sunday, October 28, 2012 9:47 AM

[Prince Marc]

PFA, Kerlens, 

Je préfère ce ton qui est celui de deux adultes responsables qui se tolèrent, même s'ils ne "s'aiment pas". PFA a déjà gagné ses lettres de noblesse sur les forums, elle y est d'ailleurs très appréciée et respectée aussi. On peut compter sur les doigts d'une seule main les femmes qui ont pû "s'imposer" et se faire accepter sur les forums. Je ne suis pas toujours d'accord avec ses reflexions, mais on ne pas dire que c'est du n'importe quoi. 

Kerlens est un type bourré d'idées et de "bonnes" intentions. Mais comme je le lui ai toujours dit, il manque de méthode. Li lage bouch li twòp. Li di nenpòt ki kalte koze. Sa pa fè lonè ankenn nan "gwo" lekòl kote'l pase yo. Jou Kerlens resi disipline lespri'l ak panse'l. Le jour où il réapprendra que "le style c'est l'homme". Jou'l reprann fòm kòl, l'ap tounen yon "bonm" sou fowòm yo. 

An atandan mesye dam, ann debat lide pito, olye nou debat sou moun. Jenerasyon pa'n nan pa gendwa echwe. Lefèt ke nou p'ap viv an Ayiti, sa vle di ke nou espere viv o mwen 40 an ankò. Plis pase sa nou gen jodya. Nou wè nou ka pase 40 an ap betize? M p'ap pran sa nan men nou, si nou ka fè plis, pouki sa nou oblije fè mwens?

Donnez-moi le meilleur de vous-même. Be the change you wish.

Marc

---

De : PFA <fap...@yahoo.com>
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Envoyé le : Dimanche 28 octobre 2012 7h47
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[PFA]

Pauvre petit matchiste. Ou pa konn kote w pran non ti gason. I only date gentlemen. Ti gason tankou'w ki en retard de devlopman, I have nothing to do with them. Sitou si yo gen ti sevo zandolit menm jan avèw.

 

I'm definitely out of your league.

 

kenbe fem!

 

 

 

 

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Sent: Sunday, October 28, 2012 9:02 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Serge, depil anfom l ap fanm mwen tou wi. Byenke tet la pa fin two bon, men l gen ti nivo, sil vle aprann m ap kenbe men avel. Depi tifigi a bon, depi ko a bon, m ap pran chans mwen. Mwen se zanmi the fastest gun on the net, Aristid krache nan bouch, ti match sa mwen ka jwel.

 

PFA pa konn kote l pran. Bon, Marc Prince pral banm adres PFA poum al wel kotel kache nan midwest la.. Marc, pa bliye voye adres la poum mwen non. Map fe yon koudpye al we figi PFA. Ma voye foto maryaj la pou nou. Serge, Brancher http://www.radio-optimum.com/, je vais etre sur les ondes avec le professeur Etienne Telemaque. Bonne ecoute.

From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; PFA <fap...@yahoo.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com>
Sent: Sunday, October 28, 2012 9:53 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

ALA SÈM TI NANDENG PAPA!

SA PA JANM FASIL POU FANM KITE POU GASON SITOU LÈ YO PA FANM W!

Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

__._,_.___

Toute la discussion (31)

.

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[Prince Marc]

Finalman Kerlens wap jwe ak dife, e ou sanlè boule tèt ou ak tou moun ki bò kote ou. Ou anraje monchè, nan ki zafè gason ak fanm ou al antre ak PFA la. Sak pi dwòl la ou vle rantre'm nan sa. Menm jan nou pale souvan, sanm pa bezwen konnen kote ou rete a, se konsa tou m pa enterese konnen adrès PFA. E menm sim ta genyen'l ou deja konnen m pa t'ap ba ou li. 

Pou zafè revolisyon ou nan, nou pa menm bezwen vin pale de sa la. Ni mwen, ni ou nou konnen'l pa posib nan moman n'ap pale la. Men si ou vle monte "guerilla" ou, adelante compañero. Lè ou tounen wa banm nouvèl. Si pòv pa konn fè revolisyon sè ke 1804 pat yon revolisyon. M pa konn si ou te janm malere nan vi ou, men lefèt ke'm malere sa pa yon defo pou mwen. O mwen nan Nò nou gen diyite. Sou zafèt "sòt" la, retire mo sa tanpri. M poko janm di moun sòt nan vi'm, men m pap pèmèt pyès apranti frekan di'm li non plis. Menm si se ta va an jwèt. Ou pa janm tande yo di: "Se an jwèt yo batize jwif"?

Doré Guichard se konseye espesyal Prezidans la nan zafè lekòl gratis la (sic). Si'l "brillant chercheur" konsa, se pou'l montre'm sa'l ka bay nan pòs sa. Epi lè sa na diskite de sa. An atandan, ou mèt kontinye ekri tèz. Men tanpri, respekte tout moun, ni sa ki "gen lespri" menm jan avè ou, ni sa ki poko pase nan gwo lekòl yo. M poko janm wè Pr St-Fort, ki se yon modèl sou forum yo, ap derespekte moun. 

Malerezman m pa jwenn mizik "Diyite" Orchestre Tropicana sou Youtube. Men kòm ou se yon "pwotestan" modèn, ou mèt al koute'l tande. La "edifye" nanm ou.

Marc 

Prince, ou konn sak fem san metod ak Ayisyen salami epi mwen aji diferan ak blan, azyatik, lot nasyon m ap dil avek yo ozetazini ak nan lot peyi? Se paske mwen we neg mwen te konsidera kom gwo zafe lem te timoun ap pran dikte nan men ti vakabon ki pa menm gen papye, ki pa menm gen yon nivo apresyab pou kraze peyi a. Ou se yon doktoran nan politik piblik; ye swa mwen diw dapre tout obsevasyon, liv mwen li, refleksyon pam se sel yon revolisyon ki ka retire nou nan sitiyasyon salami sa menm jan kiba fel ak Castro ou kouri deyem. Marc, mwen avew pa sot menm kote. Ou janm tande pov fe revolisyon? Lem di pov la se pa neg bouda chire selman non, neg ki medyok menm jan ak Jacques Mali k ap enpoZe moun salami avek koule yo kom ti milat kidnape. Frem, m ap viv nan yon gran peyi, mwen respekte lwa peyi a, mwen pa vole, mwne pa nan anyen ki louch. Mwen pale avew souvan, mwen eksplike kouman peyi bo isit se yon sistem tet chaje ki bay anpil opotinite siw entelijan, men tou ki detwi anpil moun siw pa gen bon jan konpreyansyon. Sot ki bay enbesil ki pa pran. Marc Prison, ou konnen w sot, ou konnen w w ap bay, e neg ki devan w yo pa enbesil non, y ap pran wi.

 

Marc, je vais te donner du solide pour faire des analyses. Cherche le fichier de financement de recherches du CNRS en France sur Haiti, tu verrras que l'on donne de l'argent a des chercheurs comme Laennec Hurbon, etc pour faire des etudes sur la religion, le vaudou et kwedek. Mais, on ne donnera jamais a Dore Guichard, un billant chercheur des fonds pour faire des etudes serieuses et monter un projet serieux pour reformer l'education en Haiti. Marc Prince, j'ai l'economie de l'education dans ma peau. Pa fe sot ou kontre ak sot pam tande ti fre. Mwen ekri 4 tez deja, em gen 2 ki fe ti vakabon an Ayiti milyone. Pa jwe avem tande papa.

---

De : PFA <fap...@yahoo.com>
À : kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Cc : Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com>
Envoyé le : Dimanche 28 octobre 2012 11h56
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[PFA]

Kerlens,

 

Mwen gen enpresyon wap viv nan yon mond ki paralèl ak mond map viv la. Donk nou pap janm rankontre gras a Dye.Nan mond ou an, se ti malerez ou konn abitye peye pou soti avew, se vagabon ki panse yo se gwo zafè, se "tonneau vid" ki enpeche kretyen vivan viv ki genyen. E pa pwotestan ou ye? Petet ke on lè BonDye a fè on mirak nan viw. En attendant, ou merite professional help wi Kerlens. Ou ta sipoze wè on psychiatre wi pou tout vyolans ki nan wou. Tu es en retard de phase.

 

mwen pa gen anyen pou m di ave w ankò. Tankou St Francois d'Assise, mwen rekonet ke ka w la grav anpil, ou pap ka chanje non. I don't hang out with people like you (ni nan vi sa ni nan vi aprè a). I don't think I have the stomach for it. I don't know how Marc Prince handles the negativity that comes with you. I wish him good luck! Peace be with him!

 

Have a good life Kerlens!

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

 

 

 

 

From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "clem...@hotmail.com" <clem...@hotmail.com>
Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com>
Sent: Sunday, October 28, 2012 1:58 PM
Subject: Re: [VINOUSH] Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

N ap kouche ak ti b b, dwog dile gwo soulye, kidnape epi pou se mwen, neg rafine ki pou pa ta manje nan soup ou. PFA, mande Marc Prince sim jwe ak enfomasyon, mande Marc Prince sim gen pwoblem poum jwenn enfomasyon. PFA, mwne ka diw lew te fet ki koule rad ki te sou manman w. Fe respew avem poum pa avili w. Fok ou gen zanno ka ofev kan menm. M ap diw yon bagay pou w konprann kom Marc Prince dim baw vag: PFA, comment comprends-tu que mes parents, mes professeurs me disent toujours une bonne education, une conduite exemplaire c'est la garantie d'une vie reussie? Et pourtant, j'ai tous ces elements, et je ne suis pas mieux loti que le chauffeur qui conduisait mon grand-pere 20 ans de cela. Comment comprends-tu que j'ai trouve un contrat avec une compagnie etrangere pour etablir mon entreprise en Haiti, et que des mulatres me demandent de payer des pots de vin ce qui me met en deficit.?Comment comprendre que le pays est en manque de Yellow Pine et que je peux trouver, vendre du Yellow Pine en Haiti a moins de 11 dollars, prix sur le marche local, et je suis empeche. Si je n'avais pas rencontre Leslie Pean sur mon parcours la semaine derniere pour me passer ces 4 tomes sur la corruption, 4 tomes que j'ai manges en une semaine; aujourd'hui je serais en Haiti a Omega pour cracher sur un denomme Clifford Brandt, membre de la Dynastie salamie au meme titre qu'un certain senateur analphabete fonctionnel du nom d'Edo Zenny, voleur et brasseur de son etat qui a non seulement crache sur un magistrat assis qu'on a revoque par la suite, mais aussi traite le grandissime Samuel Madistin de petit pauvre. PFA, kotem soti nan bwa senmak la, grenn gason sonnen granm maten, granm midi, a minwi. Konprann siw vle konprann. Ou konn sak pase PFA, si se fotom toutouni poum voye bawou an piblik pou w banm lapem, m ap fe sa. Mwen bipolar ak eskizofren ase jan w di poum fe sa.

 

J'ai vu Carl Braun au MCN dire du bon salami a ses employes a plusieurs reprises parceque la boite n'etait pas rentable, il est toujours le chouchou du secteur banquier en Haiti. J'ai vu Andy Apaid invectiver de pauvres superviseurs dans un de ses "sweatshops", et pourtant il a renverse le "sanzave de president" Jean Bertrand Aristide qui au moins donnaient a manger a des bandits. J'ai vu Aristide manquer de respect a ses ministres, on m'a rapporte qu'Aristde avait "kalote" Jacques Edouard Alexis en conseil des ministres. Michel Martelly a descendu son pantalon dans une reunion avec des parlementaires. PFA, voila les hommes forts d'Haiti, en quoi sont-ils superieurs par rapport a moi? Et, pourtant Jacques Mali, PFA, Marc Prince les respecte. Ou konn sak pase, pitom manje k k Obama, mwen pa manje k k dominiken, ni k k Ayisyen. PFA, le blan, moun bon koule ki enstwi, kiltive, ki sivilize move, se zam yo achte y al tire nan tren, sinema, nan travay wi. Ou wem sanble ak neg ki gen san kriminel. Papam paa kite eritaj sa pou mwen gras a Dye. PFA, pou w frekan fok moun pa ka met men nan kolet ou pou souflete w non. Mwen pini yon milat rele yon ti neg nwe kokorat semen sa yo, pou w we bel mevey. Nou genle panse MINISTA ap la avi. Se bel, wa tande rel kay makorel.

 

PFA, pot an bwa pa goumen ak pot an fe, mwen konn sa. Men, anvanm mouri nan fim nan, m ap fe yo ranmase yon bo peyi a. E, si blan an ki ba yo misyon pou yo vole pa vle retire yo, n ap fe san konnen. Jistis mon, jistis Bondye se kabwet bef.

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Toute la discussion (37)

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[Prince Marc]

Kerlens resezi ou, 

Se moun tankou ou yo ki lakòz moun tankou'm yo evite patisipe nan deba piblik an Ayiti osnon sou forums yo. Tip atitid sa yo pa bon e li pap mennen nou ankenn kote. M pa fouti antre nan yon polemik avè ou sou lespri Dessalines. Pouse bourik ou lè rive pi devan, wa jwenn ak mèt a jaden an. Ant 16 a 23 an m te plis konn kase tèt mwen nan refleksyon ak lojik matematik. Sa vin banm yon lespri otonòm, endepandan, "cohérent et congruent". 

Se pa mwen ki pral ba ou wòl nan pwòp "guerilla" pa ou la, men m'ap sèlman di ou ke ou pa bezwen konte sou mwen pou'm jistifye'l pou ou. Kerlens, an bon kreyòl yo di "gen lakou hen, gen lakou plètil", ou ta dwe wè nan ki lakou'm soti. M di ou deja ke malere pa defo. Nèg Pòtoprens pa enterese'm, Pòtoprens pou kont pa'l pa enterese'm. Si yon jou'm ta tounen an Ayiti, se pa Pòtoprens m gen entansyon abite. E si pa aksidan, se Pòtoprens m ta mouri, se pa la fanmi'm ap antere'm. Li t'ap difisil pou yon moun ki leve nan Nò pè nèg Pòtoprens. Sa pranm anpil tan pou'm dekouvri ke pa gen anyenk serye nan zafè "Nèrg Okap" la vre. M fè dezan ap viv ak yon pakèt nèg Okay, nou toujou zanmi jiska prezan. Si ou janm tande tèks "Koralen" ki rele "Pale moun nan nò" a wap wè ke nou oblije chita pale. 

Kounya kite kantik pran priyè. M konstate ak anpil regrè ke ou kontinye ap manke PFA dega. PFA granmoun, li ka defann tèt li. Men kòm ou asosye'm nan sa wap di yo, m'oblije mande ou piblikman ou prezante'l ekskiz, pase ou depase bòn. Byen antandi ou ka toujou di nan tèt ou: "Ki sa Marc Prince panse'l ye"? Si repons la enterese ou, m pa anyen. M se sèlman Marc Prince men m pa ka tolere ke yon gason ki di'l se zanmi'm ap manke yon fi dega an piblik, epi san rezon ankò. 

An konklizyon, ou gen lechwa ant prezante ekskiz yo paske sa ap montre ou se yon "gentleman", ou byen koupe fache avè'm paske ou panse'm se yon frekan, ou byen m se yon sousou, oubyen nenpòt sa ki pase nan lide ou. Koupe fache avè'm vle di: ou pa bezwen ekri'm an prive paske m' pap reponn ou, ou pa bezwen reyaji sou sa'm ekri sou forum yo paske m pap okipe ou, ou pa bezwen ekri'm ni sou skype ni sou facebook paske m pap reponn ou e ou pa bezwen rele'm sou telefòn paske m pap pran telefòn nan. Si ou rele'm sou yon nimewo m' pa konnen, konm wè se ou m'ap rakroche. 

Ou wè jis kote manke respè pou moun ka mennen nou? Balon an nan pye, jwèt pou ou.

Marc

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De : kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
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Envoyé le : Dimanche 28 octobre 2012 13h29

Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Prince, si Desalin pat sot e si milat ki te kotel la pat di:"sot ki bay enbesil ki pa pran", Chareron t ap jeneral ki ekri ak endepandans lan. E, vakabon tankou Golet pa t ap siyen ak endepandans peyi a. Marc, en 1803 te gen anviwon 40 mil nwa, 7 mil milat, ak 3 mil blan. Nan 36 moun ki siyen ak endepandans lan, se 24 milat, 11 neg nwe, 1 blan ki genyen wi. Se Matematisyen ou ye, fe rasyo a. Desalin touye Sans souci, Makandal, Petit Noel, neg vanyan epil kite vole tankou Boisrond Tonnerre, Golet ki te dezete al jwenn blan franse sou moun. Si ti neg pov te konn fe revolisyon ki reyisi, Sweet Micky pa ta prezidan jodi a, e poul amize l ap fe moun manje k k bet, k k dominiken. Ti pap, Se nan bibliyotek pe Sentespri yo wi mwen pran bet sa yo. Lem te gen 19 a 23 zan, mwen pat konn al nan bouzen non papa. Mwen se neg ki konn fe 24 tred tan chita sou yon chez ap frape wi papa. Piti, sam li toujou ret nan tet mwen, E Bondye fem gras, mwen toujou jwenn neg ki fo k ap dekotike enfomasyon ban mwen. Marc Prince, peux-tu m'expliquer pourquoi nos eleves continuent a repeter qu'il y a 4 saisons en Haiti: Le printemps, l'ete, l'autonme et l'Hiver? Marc, nan peyim, yo manje dife, yo mache sou dife, lem ti b b, se nan dife mwen te konn chita. Wa rasanble vole ak kidnape pou al fe guerilla. Kerlens Tilus mettra sur papier des idees pour l'action pour repeter apres mon aine, le grandissime economiste Marc L. Bazin. Je serai l'un des cerveaux de la Revolution Tranquille Haitienne. Fidel Castro avait un plan. Yo pat GNB non. Yo pat Reskiye ki t ap pran viza nan men Apaid ak Boulos non. Ou konn sak fem mal, jounen jodi a, etidyan ki te dwe nan prizon pou krim kont limanite, se yo k ap fe diskisyon ak moun de byen sou entenet, se yo ki gen diplom k ap pale anpil, se yo ki doktoran. Marc Prince, mwen konnen w tre byen, mwen konn neg ki konnen w, siw te medyok, siw te kowonpi, mwen t ap jis fe yon atik: Marc Prince, le corrompu, le "ASS Kisser" Men, frem, mwen konn se yon malere k ap fe jefo ou ye, men ki pa fin we kle. Marc Prince, neg potoprens se vole yo ye wi. Mwen ki fet potoprens, m ka diw jan neg potoprens se kouped poch. Ma gentan defini neg potoprens ba ou. Mwen pral lapriye pou demon yo pa atakem frem, ma relew pita. Gen yon  neg ki sot relem ki dim, Tilus  w ap bay vakabon telefon ou, ya fe zzonbi pale avew wi. Mwen di misye gadon salami. Marc, nou mele, nou remele, men Kerlens Tilus ap demele.

Male. M ap priye pou ou fre pam. Bondye ap libere w de esklavaj mantal tout neg ki rantre potoprens nan ta genyen, yo pe neg potoprens.

From: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
To: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>
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Sent: Sunday, October 28, 2012 2:53 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Finalman Kerlens wap jwe ak dife, e ou sanlè boule tèt ou ak tou moun ki bò kote ou. Ou anraje monchè, nan ki zafè gason ak fanm ou al antre ak PFA la. Sak pi dwòl la ou vle rantre'm nan sa. Menm jan nou pale souvan, sanm pa bezwen konnen kote ou rete a, se konsa tou m pa enterese konnen adrès PFA. E menm sim ta genyen'l ou deja konnen m pa t'ap ba ou li. 

Pou zafè revolisyon ou nan, nou pa menm bezwen vin pale de sa la. Ni mwen, ni ou nou konnen'l pa posib nan moman n'ap pale la. Men si ou vle monte "guerilla" ou, adelante compañero. Lè ou tounen wa banm nouvèl. Si pòv pa konn fè revolisyon sè ke 1804 pat yon revolisyon. M pa konn si ou te janm malere nan vi ou, men lefèt ke'm malere sa pa yon defo pou mwen. O mwen nan Nò nou gen diyite. Sou zafèt "sòt" la, retire mo sa tanpri. M poko janm di moun sòt nan vi'm, men m pap pèmèt pyès apranti frekan di'm li non plis. Menm si se ta va an jwèt. Ou pa janm tande yo di: "Se an jwèt yo batize jwif"?

Doré Guichard se konseye espesyal Prezidans la nan zafè lekòl gratis la (sic). Si'l "brillant chercheur" konsa, se pou'l montre'm sa'l ka bay nan pòs sa. Epi lè sa na diskite de sa. An atandan, ou mèt kontinye ekri tèz. Men tanpri, respekte tout moun, ni sa ki "gen lespri" menm jan avè ou, ni sa ki poko pase nan gwo lekòl yo. M poko janm wè Pr St-Fort, ki se yon modèl sou forum yo, ap derespekte moun. 

Malerezman m pa jwenn mizik "Diyite" Orchestre Tropicana sou Youtube. Men kòm ou se yon "pwotestan" modèn, ou mèt al koute'l tande. La "edifye" nanm ou.

Marc 

Prince, ou konn sak fem san metod ak Ayisyen salami epi mwen aji diferan ak blan, azyatik, lot nasyon m ap dil avek yo ozetazini ak nan lot peyi? Se paske mwen we neg mwen te konsidera kom gwo zafe lem te timoun ap pran dikte nan men ti vakabon ki pa menm gen papye, ki pa menm gen yon nivo apresyab pou kraze peyi a. Ou se yon doktoran nan politik piblik; ye swa mwen diw dapre tout obsevasyon, liv mwen li, refleksyon pam se sel yon revolisyon ki ka retire nou nan sitiyasyon salami sa menm jan kiba fel ak Castro ou kouri deyem. Marc, mwen avew pa sot menm kote. Ou janm tande pov fe revolisyon? Lem di pov la se pa neg bouda chire selman non, neg ki medyok menm jan ak Jacques Mali k ap enpoZe moun salami avek koule yo kom ti milat kidnape. Frem, m ap viv nan yon gran peyi, mwen respekte lwa peyi a, mwen pa vole, mwne pa nan anyen ki louch. Mwen pale avew souvan, mwen eksplike kouman peyi bo isit se yon sistem tet chaje ki bay anpil opotinite siw entelijan, men tou ki detwi anpil moun siw pa gen bon jan konpreyansyon. Sot ki bay enbesil ki pa pran. Marc Prison, ou konnen w sot, ou konnen w w ap bay, e neg ki devan w yo pa enbesil non, y ap pran wi.

 

Marc, je vais te donner du solide pour faire des analyses. Cherche le fichier de financement de recherches du CNRS en France sur Haiti, tu verrras que l'on donne de l'argent a des chercheurs comme Laennec Hurbon, etc pour faire des etudes sur la religion, le vaudou et kwedek. Mais, on ne donnera jamais a Dore Guichard, un billant chercheur des fonds pour faire des etudes serieuses et monter un projet serieux pour reformer l'education en Haiti. Marc Prince, j'ai l'economie de l'education dans ma peau. Pa fe sot ou kontre ak sot pam tande ti fre. Mwen ekri 4 tez deja, em gen 2 ki fe ti vakabon an Ayiti milyone. Pa jwe avem tande papa.

[Serge Pierre-Pierre]

Le 29 octobre 2012

Willy, Kerlens,

Nou pa deside, Jounen jody-a, Fwa sila-a POUN bay ni pè, ni mè, ni kouzen, ni kouzinn, ni mononk, ni matant KENBE ARYEN POUR NOU.

ANNOU FÈ AFÈN NOUMENM.  NOU GENYEN KAPASITE!

Non aux hommes et femmes du passé! 

Oui à la Nouvelle Catégorie de Combattants Vaillants qui peut faire vraiement changer Haiti afin qu'elle redevienne  UN PAYS OU IL FAIT BON DE VIVRE ET DEVIENNE ENFIN UN PAYS OU TOUTE LA POPULATION ENTIÈRE EST PARTIE PRENANTE DE LA PROSPÉRITÉ ET DES CONTRETEMPS.

Nous avons besoin d'un Secrétaire Général :  Willy tu es l'un des Cadres Favoris.  On t'attend!  Nou Swete lapèsonn pa baw pwoblèm!

Kerlens tu as aussi ta place.  Entreprends le Bon Combat!

Patriotiquement, fraternellement,

Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
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Sent: Monday, October 29, 2012 4:22 AM
Subject: Re : [haitination.org] Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Kerlens as tu lu la these d aristide de 1976 ? Et les lettres de son eveque????tout etait la....
natania etienne
----- Message d'origine -----
De: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
Date: Dimanche, 28 Octobre 2012, 8:16 pm
Objet: [haitination.org] Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique
À: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>, "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>, "haitico...@yahoogroups.com" <haitico...@yahoogroups.com>, "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>, DEBANASYONAL DEBANASYONAL <DEBANA...@yahoogroups.com>, "Haitian...@yahoogroups.com" <Haitian...@yahoogroups.com>, Haiti Nation <haiti-...@googlegroups.com>, ". Tout - Haiti" <tout-...@googlegroups.com>

> Willy, gen enfomasyon mwen genyen depi 1995 sou Aristid pa egzanp, se jodi a la an 2012, mwen deside pale yo. 17 tan. zafe bouch lala w ap pale a Willy, poze w. Willy, gen kek bonm mwen ka lage, fowom sa yo ka eklate wi. Gen moun ki di yo pat janm panse mwen te konn pale. Lew fe 35 kan w ap manje k k bef pou fwomaj, fok ou revolte yon jou, lew gade ou we gen moun k ap manje bon jan fwomaj devan w. Willy, mwen te travay nan federal gouvenman nan yon dyob ke se lew soti w al lakay ou, ou konnen ou pap nan prizon paske ou pa ka jwe ak enfomasyon ki nan men w yo. Menm telefon lakay ou, selfon ou sou ekout. Yo few siyen "disclaimer" pou sa. Mwen ri nou, le n ap dim mwen pa panse. O kontre, sim pat neg ki pwofonde, chak jou, mwen te ka lage yon 10 bonm. Menm revolte lem gade gen neg ki fe ekspre pou y ap anmede neg ki chwazi viv dwat. Willy, le jou ou konnen verite ki kache deye "Lavalas", w ap kriye chak jou deske ou te konn defann salopri konsa. Willy, mwen li tout liv Pe Aristid ekri avan 20 tan. Pe Adrien fem li tout, el pozem kesyon sou yo, nou fe deba sou yo. Willy, je travaillais a la bibliotheque des peres du Saint Esprit comme volontaire. Fe Pe Titid eksplikew. >   > Willy, rev mwen se poum we Aristid k ap bwe kafe ak Jankold Divalye ki deside mache men nan lamen pou kwape fos fe nwa, satan je renons ki bloke peyi sa, ki vle peyi sa tounen yo gwo pak endistriyel. Aristid ak Divalye se marasa. Kwem Willy. M ap fout mouri menm paske Ayisyen two mechan. Ni sak pran poz Desalinyen, ni sak pran poz Louvetiryen. Nou gen twop en, twop ti entere pesonel. Marc Prince konnen kem pa yon neg ki egri, Marc Prince konnen mwen se yon neg ki fristre pou chay konesans ki nan tet mwen. Mande Marc Prince sim pa yon neg ki ekilibre. Willy, gen de jou mwen leve, mwen konn fe yon jounen m ap mache wi telman mwen li bagay, mwen pat dwe li. Bibliyotek sa se pi gwo trezo Ayiti te ka genyen. >   > Willy, ou konnen lanfe egziste, e li pa sou late non frem. Sin te konnen, nou ta manje osi senp posib, nou ta viv kou jwif otodoks. Poukisa touut krim sa yo. Ayisyen menm jan ak lezom ap goumen pou de bagay: pouvwa ak lajan ki pemet yo achte bobo ak kok. Se sel sa wi, pa gen ni 2 ni 3 non. Tout krim politik, dil anba tab, jwet koken, pawol tafya pou fe moun sou. Se sa selman. Mwen bay yon lide politik defi pou demantim. Menm jan mwen fe plis pase 10 zan, mwen pa fe bri sou fowom yo, mwen ka leve yon maten, mwen dekonekte sou tout fowom yo, byen ke Rulx ap toujou vle mwen kenbe granddebats, men sa fe lapenn. Sa fe lapenn pou w we lajan ap fe gwo chyen ki rele Brandt danse dans kidnaping. Eskem dwe voye ti gasonm nan lekol Willy, dim? > Willy, se kidnape ak kriminel ki pe mouri. Moun k ap goumen, k ap manje pen ak dlo, k ap bat dlo pou fe be pa ka pe mouri paske bondye konnen. Se pa Bondye Pe Titid la non. Bondye Abraham, Isaac, Jacob, Moise, David, Paul, Timothee. Si Stanley Lucas te yon neg ki te de bonne volonte, mwen t ap bal zam, men kom se yon neg k ap pale rans, ki toujou ap bwe labouyi sou kote, mwen poze. Yon jou jou va jou, yon jou pep sa ap konn li e l ap we kiyes k ap defann enterel. Di Dyab bonjou l ap manje w pa dil bonjou l ap manje, plonje sou li. >   > Willy, kenbe sa nan men w: >   > Pè Titid > Titid pè li fè pèp la pè > Pè pèpè pa vle pote la pè > Monpè, banm la pè nan tèt > Monpè, banm la pè nan vant > Monpè, eske se ou ki papam? > Monpè, mwen pèw > Monpè, poukisa ou pè? > Monpè, kot soutan ou? > Monpè, sispann fèm pè > Monpè, sispann banm pawòl pèpè > Monpè, banm lapèm > Madigra w pa pè se moun ou ye >

> From: Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com> > To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haitico...@yahoogroups.com" <haitico...@yahoogroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com> > Sent: Sunday, October 28, 2012 6:49 PM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>   Marc > J'ai lu ton article sur le Mexique.J'ai constaté que rien n'a changé durant ces 20 dernieres années.Nous l'avions constaté: depuis 1988, avec l'election de Salinas de Gortari, tous les presidents Mexicains ont etudié aux Etats Unis d'Amerique. La gauche Mexicaine , de Cardenas  a Manuel Lopez Obrador ont ete exclus du systeme par des fraudes massives .Depuis lors , Le mexique ne fait que regarder vers le Nord avec la nafta .Ce regard vers le Nord a t-il servi le Mexique? Oui. >  Il y eut une periode de choc avec la fin de la subvention au secteur agricole , ce qui provoqua la migration de 5 millions paysans Mexicains vers les Etats Unis.Il y eut aussi une situation inverse qui s'est produite.Les manufactures americaines ont choisi de s'etablir au Mexique et en Chine. L'economie Mexicaine arrive a se recuperer au point que ce pays arrive a se liberer de la dette externe  et integre la OCDE.  > Par contre , Haiti a connu une situation differente: Coup d'etat, embargo,  fuite massive de capitaux  et de resources humaines,  destruction de l'economie rurale,  renforcement de l'economie import/export, la criminalisation de l'economie avec les pratiques devenues acceptables de lavage d'argent de la drogue. >   Lors de ma derniere visite en Haiti en  Avril dernier, j'ai constaté que des haitiens etaient disposés a payer jusqu'a $6000 dollars pour se rendre au Chilie, en Equateur , le Bresil.N'importe ou etait devenu preferable que de vivre dans le pays.Il n'est pas surprenant que le Mexique devienne une destination privillegiée vue sa proximité avec les Etats unis d'amerique. > Je comprends la position Mexicaine.Ce pays  a envi d'aider  et d'etre solidaire avec les pauvres de ce continent mais il a aussi une responsabilité internationale a surveiller ses frontieres internationales et controler ceux qui arrivent   sur son territoire.Par exemple  les chinois arrivent en grand nombre  dans le district defederal et a Queretaro mais ils arrivent avec education et argent pour commencer quelque chose. > Un Haitien sans education et sans profession doit faire face a une situation aussi humiliante qu'en Rep Dominicaine.La conclusion de PFA est correcte:La responsabilité est Haitienne and no body else. > Ceux qui sont deja au Mexique doivent s'adapter ou laisser le pays.Le pays a deja son lot de pauvres et de miserables qui sont deja  nombreux:  Guerero, Oaxaca,  le sud de Veracruz, Tabasco, Chiapas , Merida, et Hidalgo, ont deja un taux elevé de kokorats circonstanciels et de facto .Sur son territoire arrive des refugiés de Guatemala, Honduras et Nicaragua et Belize.Certains n'ont jamais eu l'opportunité d'approcher Tijuana, Cd-Juarez ou Nuevo Laredo. > > Kerlens > Tu es un ami et un frere , mais il faut reconnaitre que "ou gen diol alèlè. Ou palé trop tankou neg ki pran so Kaban n"Gen sa pou di e sa pou pa di tout koté. > Quand on veut obtenir des resultats , il est necessaire de s'approprier des methodes et cultiver  certains principes.Les forums sont les equivalents des cafés europeens du 19e siecle et  des centres culturels du 20e siecle  c'est a dire  des lieux de construction des spheres publiques (  selon Jurgen Habermas) ou les discutions sur la politique, l'economie, les politiques sociales peuvent aider a construire un espace social dynamique capable d'inspirer les orientations  d'une societe vraiment democratique. Nous avons une responsabilité historique.Nous faisons l'histoire de ce pays.  > C'est en fonction de cela que j'ai etabli un principe: Reserver tous les insultes exclusivement pour les etrangers qui n'ont aucun droit de participation dans les affaires qui concernent les citoyens Haitiens  mais qui se croient avoir un droit ou un devoir d'intervenir  dans des sujets qui ne les regardent pas . > A tous mes compatriotes, ils ne seront jamais des ennemis mais des adversaires qu'il  faut eviter d'insulter a tout prix.Les insultes arrivent en personalisant les opinions.Il faut insister sur une chose: Articuler les positions avec clarté en choisissant les arguments avec plus de soin. > Aux amis qui ont des opinions contraires, il faut les considerer comme des "asset" parce qu'ils sont les premiers a pouvoir emettre leur opinion en toute liberté et sincerité comme il est le cas pour mes amis SPP , Doc Keny , Norluck, Frantz, Wesley, Marc etc .Leurs opinions ne pourrons jamais m'insulter meme si je ne suis pas d'accord eux .Ils ne sont  non plus obligé d'etre d'accord avec ce que je pense.Quand nous sommes tombés d'accord , je sais que nous avons fait un pas en avant. > PFA ne merite pas ce traitement.Je l'ai deja dit  et je vais le repeter: PFA et Emmanuelle sont deux cerveaux les plus precieux des forums.Nous ne sommes pas toujours d'accord et nous ne sommes pas obligés d'etre d'accord tout le temps , mais il faut reconnaitre l'excellence  , la ou elle existe.Il faut etre en mesure d'identifier l'or et le diamant parmis le reste des metaux precieux et ordinaires. > Je te considere comme un ami et un frere. Je vais te dire une autre chose: avoir des informations importantes est appreciable  mais les gerer est une chose tres dangereuse.Tu peux etre tres important pour les luttes a venir, mais tu as une inclination a t'inventer des dangers pour rien par manque de discretion  et de prudence.  > Avant de te parler au telephone ou "on chart", quelqu'un doit prendre la precaution de preparer l'interview et d'etre tres prudent parce que tu es comme  l'un de mes cousins:Lè wap palé ou bliyé pansé.Lè'w faché sa pi mal toujou.Ou pran so kabann ou pa kapab kembé kozé ke tout moun pa dwé konnen. > Finalement , dans le virtuel  ou pa kapab ni filé fanm , ni pran fanm . Si sa te posib, mwen ta deja di  Fabi, Daphné, Melissa,  Marie, Nayeli, Sarodj,  ke'm poko  marié, ke  nasyonalite m se Haitiano- Zoulou  e  ke mwen ta renmen bwè yon ti kafé ak yo . > Mwen pa konnen  PFA , men se yon Fanm ki respecté tet li paske l respecté moun. Li  ka genyen yon sizo tou nef nan men'l pou koupé tout  ven-n  ki tou-touni , ki pa abiyé e ki pa vlé chita .Avan'w retiré rad sou ou , alor pansé twa fwa. >   > Kerlens > Jacque Mali di li se milat  , se zafè k gade l, nou pa gen anyen kont milat .Nou pa konnen l, men nou gen yon lidé jan 'l wè bagay yo.An nou pran sal ban nou e rekonet ke se dwa pal  pou l wè bagay yo yon lot fason.  Mwen pa janm dakor avel men se yon neg nou ka fè biznis ak li .Nou kapab palé,  Nou kapab argumanté ak li , li kapab tandé. Li fè jefor pou l rezonab e an plis se yon patriot ayisyen li yé. Ni mwen , ni ou nou pa ka di ke nou pi patriot pase l. Nou poko prouvé tet nou sufizamman. > >  Ou gen menm tanperaman ak mwen.Jiska prezan ,  Se 2 moun mwen insulté sou forum yo e ke 'm pa regreté  ditou. Yo tou 2 se etranjé ki frekan  kap fouré bouch yo Lè patriot ayisyen ap palé.  Yon'n  marié ak yon teroris kont  demokrasi patisipativ, savlé di yon panzouist tout-bon-vré , lot la gen yon non Aleman  tropikal  ki se komokyel madan panzouist la. >   > Willy Pompilus> ___________________________________________________________________> > The information contained in this e-mail message is intended only for the personal and confidential use of the recipient(s) named above. This message may be an attorney-client communication and/or work product and as such is privileged and confidential. If the reader of this message is not the intended recipient or an agent responsible for delivering it to the intended recipient, you are hereby notified that you have received this document in error and that any review, dissemination, distribution, or copying of this message is strictly prohibited. If you have received this communication in error, please notify us immediately by e-mail, and delete the original message. > > From: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > To: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com> > Cc: "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com>; PFA <fap...@yahoo.com> > Sent: Sunday, October 28, 2012 1:53 PM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > > >   Finalman Kerlens wap jwe ak dife, e ou sanlè boule tèt ou ak tou moun ki bò kote ou. Ou anraje monchè, nan ki zafè gason ak fanm ou al antre ak PFA la. Sak pi dwòl la ou vle rantre'm nan sa. Menm jan nou pale souvan, sanm pa bezwen konnen kote ou rete a, se konsa tou m pa enterese konnen adrès PFA. E menm sim ta genyen'l ou deja konnen m pa t'ap ba ou li.  > Pou zafè revolisyon ou nan, nou pa menm bezwen vin pale de sa la. Ni mwen, ni ou nou konnen'l pa posib nan moman n'ap pale la. Men si ou vle monte "guerilla" ou, adelante compañero. Lè ou tounen wa banm nouvèl. Si pòv pa konn fè revolisyon sè ke 1804 pat yon revolisyon. M pa konn si ou te janm malere nan vi ou, men lefèt ke'm malere sa pa yon defo pou mwen. O mwen nan Nò nou gen diyite. Sou zafèt "sòt" la, retire mo sa tanpri. M poko janm di moun sòt nan vi'm, men m pap pèmèt pyès apranti frekan di'm li non plis. Menm si se ta va an jwèt. Ou pa janm tande yo di: "Se an jwèt yo batize jwif"? > > Doré Guichard se konseye espesyal Prezidans la nan zafè lekòl gratis la (sic). Si'l "brillant chercheur" konsa, se pou'l montre'm sa'l ka bay nan pòs sa. Epi lè sa na diskite de sa. An atandan, ou mèt kontinye ekri tèz. Men tanpri, respekte tout moun, ni sa ki "gen lespri" menm jan avè ou, ni sa ki poko pase nan gwo lekòl yo. M poko janm wè Pr St-Fort, ki se yon modèl sou forum yo, ap derespekte moun.  > > Malerezman m pa jwenn mizik "Diyite" Orchestre Tropicana sou Youtube. Men kòm ou se yon "pwotestan" modèn, ou mèt al koute'l tande. La "edifye" nanm ou.

> > Marc  > > > Prince, ou konn sak fem san metod ak Ayisyen salami epi mwen aji diferan ak blan, azyatik, lot nasyon m ap dil avek yo ozetazini ak nan lot peyi? Se paske mwen we neg mwen te konsidera kom gwo zafe lem te timoun ap pran dikte nan men ti vakabon ki pa menm gen papye, ki pa menm gen yon nivo apresyab pou kraze peyi a. Ou se yon doktoran nan politik piblik; ye swa mwen diw dapre tout obsevasyon, liv mwen li, refleksyon pam se sel yon revolisyon ki ka retire nou nan sitiyasyon salami sa menm jan kiba fel ak Castro ou kouri deyem. Marc, mwen avew pa sot menm kote. Ou janm tande pov fe revolisyon? Lem di pov la se pa neg bouda chire selman non, neg ki medyok menm jan ak Jacques Mali k ap enpoZe moun salami avek koule yo kom ti milat kidnape. Frem, m ap viv nan yon gran peyi, mwen respekte lwa peyi a, mwen pa vole, mwne pa nan anyen ki louch. Mwen pale avew souvan, mwen eksplike kouman peyi bo isit se yon sistem tet chaje ki bay anpil opotinite siw entelijan, men tou ki detwi anpil moun siw pa gen bon jan konpreyansyon. Sot ki bay enbesil ki pa pran. Marc Prison, ou konnen w sot, ou konnen w w ap bay, e neg ki devan w yo pa enbesil non, y ap pran wi. >   > Marc, je vais te donner du solide pour faire des analyses. Cherche le fichier de financement de recherches du CNRS en France sur Haiti, tu verrras que l'on donne de l'argent a des chercheurs comme Laennec Hurbon, etc pour faire des etudes sur la religion, le vaudou et kwedek. Mais, on ne donnera jamais a Dore Guichard, un billant chercheur des fonds pour faire des etudes serieuses et monter un projet serieux pour reformer l'education en Haiti. Marc Prince, j'ai l'economie de l'education dans ma peau. Pa fe sot ou kontre ak sot pam tande ti fre. Mwen ekri 4 tez deja, em gen 2 ki fe ti vakabon an Ayiti milyone. Pa jwe avem tande papa. > >

> De : PFA <fap...@yahoo.com> > A: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>

> Cc : Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com> > Envoyé le : Dimanche 28 octobre 2012 11h56

> Objet : Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > > > Pauvre petit matchiste. Ou pa konn kote w pran non ti gason. I only date gentlemen. Ti gason tankou'w ki en retard de devlopman, I have nothing to do with them. Sitou si yo gen ti sevo zandolit menm jan avèw.

>   > I'm definitely out of your league. >   > kenbe fem! >   >   >   >   > >

> From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; PFA <fap...@yahoo.com>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com> > Sent: Sunday, October 28, 2012 9:02 AM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

> Serge, depil anfom l ap fanm mwen tou wi. Byenke tet la pa fin two bon, men l gen ti nivo, sil vle aprann m ap kenbe men avel. Depi tifigi a bon, depi ko a bon, m ap pran chans mwen. Mwen se zanmi the fastest gun on the net, Aristid krache nan bouch, ti match sa mwen ka jwel. >   > PFA pa konn kote l pran. Bon, Marc Prince pral banm adres PFA poum al wel kotel kache nan midwest la.. Marc, pa bliye voye adres la poum mwen non. Map fe yon koudpye al we figi PFA. Ma voye foto maryaj la pou nou. Serge, Brancher http://www.radio-optimum.com/, je vais etre sur les ondes avec le professeur Etienne Telemaque. Bonne ecoute. > >

> From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com> > To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>; PFA <fap...@yahoo.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com> > Sent: Sunday, October 28, 2012 9:53 AM

> Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > > >   > ALA SÈM TI NANDENG PAPA! > > SA PA JANM FASIL POU FANM KITE POU GASON SITOU LÈ YO PA FANM W! > > Serge >   > > HAITIAN INTERNATIONAL GROUP> "UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"> (www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.> > > >

> From: PFA <fap...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Sunday, October 28, 2012 9:47 AM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

> Bonjour Kerlens, >   > On dirait que mon opinion de tes capacités cognitives compte beaucoup pour toi! Est-ce pourquoi tu as jugé bon de poster ces deux textes pour ma degustation? A vrai dire, je ne les avais pas lus la premiere fois que tu les avais postés. J'efface la majorité de ce que tu postes generalement car je tiens beaucoup à ma santé d'esprit (my sanity). je n'ai pas le temps pour les propagandes (quelle que soit la propagande). >   > Je constate que tu t'es efforcé de produire un texte quelque peu different de tes envolées habituelles. You've come a long way! >   > Neanmoins, tu n'as pas demontré en quoi la bastonnade des voleurs t'a faconné. Il n y a pas une relation de cause à effet dans ce que tu as ecrit. Est-ce que ca t'a permis de devenir un "bastonneur"? ou bien est-ce que ca a inculqué en toi la haine du vol et du viol? Pourquoi? Comment?

>   > Enfin, tu n'as fait qu'enumerer les symptoms du mal haitien "devan pot tounen deye kay", le pouvoir de l'argent, l'effritement des valeurs...tu n'as fourni aucune lumiere sur les causes de cet etat de fait. On n'a pas besoin d'etre super intelligent pour faire les constats que tu as fait. >

> Finalement, l'amalgame entre le social et le politique et les jeux de mots opportuns est de mauvais ton. je te donne D-. Tu as encore du chemin à parcourir. Il te faut etre plus exigeant envers toi-meme. Arrete aussi de compter sur les autres pour les analyses. par exemple, un prof à toi t'a dit que Leslie Manigat etait tres moyen. Un autre prof a toi t'a dit que mon texte sur l'Ethiopie etait un "rans." On dirait que tu es une plante parasite. >   > Je t'encourage à utiliser davantage tes meninges. >   > Kenbe fem! >   > PFA >   >   > >

> From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Sunday, October 28, 2012 2:59 AM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>

> Quand les Dynasties Salamies salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora >

> Enfant, j’ai assisté à plusieurs jugements de voleurs et de bandits dans la section communale où mes parents sont nés à Saint-Marc. Je vais considérer deux cas pour illustrer cet article. Je suis né à Port-au-Prince en 1976 de parents originaires de Saint-Marc. Chaque année, de l’âge de 6 ans à 11 ans, je savais passer mes vacances à Saint Marc(Pivert, la Scierie, Haut-de-Saint-Marc). Avant le départ de Jean Claude Duvalier, j’ai assisté au jugement et bastonnade d’un voleur de poules et d’un violeur au Haut-de-Saint-Marc. Ces deux scènes ont façonné ma vie. Et, c’est ce qui explique que je suis très critique par rapport aux voleurs, et j’essaie de garder ma ligne pour ne pas voler et violer. > Un bon matin, je venais à peine de prendre le petit déjeuner, je jouais avec mes cousins et autres enfants de la zone  qui s’attroupaient chaque matin sur la cour de mon grand-père, Joseph Dieula Julien Louis(Ton djo, doktè Dieula) pour jouer avec les petits princes de Port-au-Prince(fausse perception), je voyais une foule conduite par le “choukèt lawouzé� amener un homme dans la  vingtaine chez mon grand-père pour être soigné(mon grand-père était un vétérinaire). Le jeune homme avait un “java�. Qu’est ce qui s’est passé avec ce monsieur? Il avait commis l’impair de voler des poules dans la cour d’un paysan, on l’avait capturé, on l’avait jugé, bastonné et il avait subi des tortures ou il était bléssé à divers endroits de son corps. Ce jeune homme devait quitter la zone parceque personne ne l’embaucherait pour travailler sur leurs terres, aucune femme ne contracterait affaire avec lui. > Le deuxième incident est survenu immédiatement après le départ de Jean-Claude Duvalier(le régime de Duvalier était toujours la puisque le CNG était duvaliériste a 90%), j’étais à Saint-Marc pour quelques mois pour éviter les tensions à Port-au-Prince. Un jeune homme avait violé une jeune fille de la zone, et ce dernier avait failli perdre son “zizi�. Mon grand père, médecin-feuille, vétérinaire de son état était là au chevet du malade. Ce jeune homme quelques jours après avait pris le maquis à Pont-Sonde pour retourner un an après sous l’instigation de mon grand-père et quelques notables de la zone car la fille avait donné naissance à un enfant et son père devait être la pour subvenir aux besoins de cet enfant. Ce jeune homme est retourné dans la zone et travaillait dans la “guildive� de mon grand-père. > Ces deux cas nous montrent clairement que dans les années 70, 80 sous le régime des Duvalier(sanguinaire, tortionnaire), les vertus, les valeurs morales étaient respectées et renforcées. Le paysan Haitien avait une ligne de conduite, il vivait dans le respect de certaines normes, et il vivait bien sur son lopin de terre, dans son ajoupa avec le peu de ressources à sa disposition. Les gens avaient une certaine crainte en cette période là. On savait que le “choukèt lawouzé pap bètizé ak vakabon(kamoken et criminels). Enfant, je n’ai jamais senti la pression dont mes parents vivait au jour le jour. Il y avait un macoute qui me choyait à Saint-Marc parceque je l’avais dit un jour que j’aimais son uniforme, je voulais jouer avec son pistolet, et je voulais devenir comme lui quand je serai grand. C’était le “coq du village�, cet homme était toujours impeccable. Foulard rouge au coup, une machette à ses côtés, un revolver et une “mitraillette� des lunettes noires épaisses. Ce macoute était respecté et tous les enfants de la zone avaient peur de lui, et pourtant quand je venais passer des vacances, ce monsieur était un père. Je demandais toujours à mes amis pourquoi ils avaient peur de ce monsieur? Je ne trouvais jamais de réponse. > De 1988 à 2000(année ou j’ai laisse Haiti), j’ai assisté à la zenglendisation, le surpeuplement, la bidonvilisation à outrance de Port-au-Prince. > De 2001 à 2012, j’ai été témoin de la chimérisation, la cocoratisation, la droguétisation, la kidnaptisation, la salamisation, la zokikisation d’Haiti. Je n’ai jamais été aussi “estomaqué� de ma vie. De passage en Haïti en 2005, j’ai rendu visite à une fille de bonne famille que je connaissais à Port-au-Prince. J’étais assis dans le salon buvant du jus citron et blaguait avec la fille et son père, quand tout a coup, j’ai entendu une commotion devant la maison. La mère était accourue pour voir ce qui en était, le père a voltigé de son siège, et la fille commençait à pleurer. Je suis resté assis “tèt frèt�, un peu hébété. Quelques minutes après, une jeune est entré dans le salon en invectivant la jeune fille. Il s’est placé devant moi pour me dévisager et il a dit:� baz, apa se ou�. Quand j’ai levé ma tête, j’avais devant moi un mécanicien qui habitait la zone ou j’ai grandi et qui est devenu riche(nan vann dwòg daprè sa moun nan zòn nan di). C’était un jeune qui habitait la zone et qui m’avait vu évoluer, qui me respectait. Il m’a expliqué que quelqu’un lui a rapporté qu’un homme était dans la maison comme il sait que la jeune fille est une “bouzen� et que ses parents étaient des “sitirèz�, li te vin tire “ k k yo�. À son arrivée, il a trouvé le grand frère de la jeune fille,�un anjandre, un grenn senk parèy misye� qui lui a interdit accès à la maison avec son arme à feu. Mes amis, Kerlens Tilus, a failli être aux portes de Saint-Pierre ce jour là. Qu’est-ce qui explique qu’un mal appris puisse se retrouver dans le salon des gens bien: Père fonctionnaire, mis en disponibilitè sous le régime lavalassien; mere, éducatrice de carriere, à la retraite; fille professionnelle, travaillant pour une pittance; grand frère delinquent; grande soeur, émigrée aux États-Unis qui supporte la famille avec ses faibles moyens. La morale de l’histoire: Les nouvelles dynasties salamies( des dealers de drogue, des kidnappeurs, des voleurs, des brasseurs) ont pris contrôle du pays face à un état faible qui fait fi de son travail. > Tout dernièrement, j’ai suivi avec écoeurement une situation qui s’est produit en Haiti. Un sénateur de la république a eu une altercation avec un juge, et des membres de la société civile Hatienne ont placé des mots de sagesse et du droit, un ancien sénateur de la république, homme de loi, homme brillant, une connaissance a rappelé à l’ordre ce sénateur indiscipliné pour ne pas dire droguétisé et cocoratisé. Le sénateur du Sud-Est(Edo Zenny de la dynastie des Zenny) a déclaré qu’il était membre d’une dynastie et que le sénateur Samuel Madistin était un pauvre. > Mes amis, “devan pòt tounen dèyè kay�. Mon grand-père m’expliquait que pour être “choukèt, lawouze, Chèf seksyon�, il fallait être un homme immaculé. On passait ta vie au peigne fin. Dans les années 60, 70, 80, un voleur de poule, un bon à rien ne pouvait être chef seksyon même quand il était choisi par les autorités de Port-au-Prince, de la ville. Qu’est ce qui se passé en Haiti, et dans la Diaspora aujourd’hui? Quel est l’état des lieux? Nous avons un pays qui n’est pas dirigé, une Diaspora clairsemée, en débandade. Nous avons des humains sur un territoire qui vivent comme des canards sauvages. Nous avons des dirigeants qui ne sont pas à la hauteur de leur mission, qui ne devraient pas être là où ils sont. Nous avons des voleurs de grand chemins, des dealeurs de drogue bien connus, des criminels notoires, des fieffés filous, des rapétissés rapétassés, des “Chyen Rigòl�(pour répéter mon Professeur de maths Fritz Gousse), des dévergondés comme dirigeants et ces derniers font la grande gueule. Ce qui est triste et répugnant: des intellectuels que j’appelle sciemment des intellectuels zokiki appuient et servent de marche pied à ces va-nu-pieds qui ne sont pas et ne seront jamais de la trempe de ceux de 1804. Nous avons une Diaspora où des hommes qui ne savent même pas lire, qui ne peuvent même pas articuler une phrase sont des leaders, des soit-disant hommes instruits à plômes de mauvaise foi refusent de permettre aux jeunes professionnels, diplômés de la Diaspora d’actualiser leur potentiel, de se mettre au service de leur communauté et d’Haiti. Nous avons une fédération de la Diaspora(HDF) avec des hommes rétrogrades, des tontons macoutes qui n’ont que déboires dans leur “makout�, qui n’ont aucune vertu, des gens immoraux et ammoraux qui prennent la Diaspora en otage. À qui crier, aujourd’hui? > Saint Clinton, clean us(purifie-nous) > Saint Clinton, délivre-nous

> Saint Denden, sauve-nous > Saint Martelly, martelle-nous

> Saint Lamothe, délamayotise-nous > Saint Titid, déchimérise nous > Saint Avril, dézenglendise nous > Saint Manigat, démanigance nous > Saint Apaid, désapeure-nous > Saint Apaid, apaise-nous > Saint Supplice, désupplice-nous > Saint Lafortune, Fortune-nous > Saint Lauredan, rédempte-nous > Saint Cretin, décrétinise-nous > Saint Salami, désalamise-nous > Saint Zokiki, dézokikise-nous > Mes frères et soeurs Haitiens de l’intérieur, Haitiens de la Diaspora prions ensemble ces saints qui détiennent la clé de la boite à solutions des problèmes auxquels Haiti et sa Diaspora sont cronfrontés. Ne dit-on pas que “lapriyè se kle�? Hé bien, prions ensemble. > Mes frères et soeurs, nous devons nous défaire des dynasties Levantines, mulâtrennes lavalassiennes, salamies en somme pour permettre à ce pays de retrouver ses lettres de noblesse. Nous ne pouvons pas vivre cette situation de pourriture, de salamisation, de zokikisation pour deux autres années. Cessons de rapiécer la barque. Faisons une Action Concertée pour la Renaissance de la Diaspora et D’Haiti. > “La culture de la corruption est un mal endémique qui gangrène la société Haitienne� > “Quand nos leaders feront de Dieu leur ancrage, ils dirigeront avec sagesse et seront en mesure d'atterrir.� (Kerlens Tilus) > Psaumes 37 v 4-5: Fais de l'Éternel tes délices, / Et il te donnera ce que ton cÅ“ur désire. / Recommande ton sort à l'Éternel, / Mets ta confiance en lui, et il agira. > ABA les Dynasties salamies qui salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora. Vive une Diaspora unie, dynamique qui fera front commun avec les Haitiens d’Haiti pour la renaissance d’Haiti. > Kerlens Tilus >   > >

> From: PFA <fap...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 5:05 PM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>

lol a koz de sa ou panse ou se zentelektyel? Tu n'en as pas l'etoffe mon cher! tu ne vois pas plus loin que ton nez. Tu es pathetique. >   >   >   >   > >

> From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 3:54 PM > Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

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Al di Stony Brook University ak Columbia University pou yo pran diplom mwen gen yen. Nou panse se Ayiti kote nou ka bay pwofese fanm poun pase klas. > >

> From: PFA <fap...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 4:41 PM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>   Kerlens Tilus, >   > Tu te prends pour un intellectuel? Incroyable! Schizophrene? Bipolar? C'est si facile de lancer des attaques devant son petit ecran. Pauvre toi! Chimere qui se croit intellectuel! A cause de toi, l'Etat devrait fermer les porte de St-Martial. Tu ne sais ni lire ni ecrire. Paran w pèdi kob yo a! Kem fem mal pou ou.

>   > btw, Marc Prince pa pa mande w chans pou mwen. Ou met di saw bezwen di yo.  >

> En passant Jacque Mali n'a jamais dit que le creole n'etait pas une langue. Bien au contraire! Mais la encore, tu ne sais pas lire. Sa se plenn nan kè! >   > Tu fais pitié pauvre petit chimere! >   > PFA  >   >   > >

> From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 3:25 PM > Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

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PFA, j'ai honte de dire que je suis un alumnus du Petit seminaire. Une ecole qui a forme des voleurs, des kidnappeurs, des sous-hommes a cote de quelques grands intellectuels, hommes competents et droits comme le grandissime Samuel Pierre(qui est un homme humble, ki ka pa dako mwne site non l isit la), Ludovic Comeau Jr etc.( se neg sa yo ki pi koni). St Martial bay Prosper Avril, Caleb Desrameaux, Luc Eucher Joseph ki se wont tout yon jenerasyon. PFA, siw banm garanti ni ou ni Jacques Mali pap kidnape w, m ap rantre Ayiti. Demande a Marc Prince quelles mesures de securite je prends en Haiti et a l'etranger. PFA, l'intellectuel competent, discipline, non-corrompu, non-kidnappeur que je suis trouvera toujours un petit boulot pour payer mes bordereaux.. Je ne serai jamais kidnappeur ni corrupteur, ni corrompu. Demande A Jacques Mali de nous dire le nom de son entreprise en Haiti. Mwen baw defi pou w fe Jacques Mali di nan ki sa l ap fe kob Ayiti poum montre w pa A+B ke se vole li ye. Pa gen milat ki komesan ki pa vole, ki pa nan koripsyon. Jacques Mali ka pe fe kidnaping, men le Brandt, Handal fe kob, yo prete Mali poul envesti. PFA, Marc Prince fenk relem li dim baw chans. Se sak fem pa pale mal avew. >   > Theologien Marc Arthur Pierre Louis, Jesus a battu les voleurs dans le temple. Il ne faut pas avoir peur de parler aux voleurs, aux intellectuels zokiki comme PFA. PFA a ecrit un article "rans" que j'a debattu avec Marc Prince cette semaine sur l'Ethiopie et Haiti je crois, c'est terrible ca. Des gens soit disant formes qui produisent du n'importe quoi. Marc Arthur, j'ai failli laisser ma peau trois fois en Haiti, je suis un mort en vacances, je dois parler. PFA, grenn mwen telman plen, achte yon tike banm pou w we sim pap desann Ayiti, lew vle a. E, mwen baw garanti se zonbi Jacques Mali k ap vin banm sekirite ak tout Sweet Micky. Lem pa konn moun, pa betize ak moun. Se pa tout neg ki Stanley Lucas. Mwen ka viv ak 5 dola pa jou. jis poum diw ke lajan m pa fem danse kom chyen. > >

> From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com> > To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 3:33 PM > Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>

> Very comforting words to calm our perplexed minds.> > Serge > >

> > HAITIAN INTERNATIONAL GROUP> "UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"> (www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.> > > >

> From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com> > To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 3:27 PM

> Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > > > PFA,>     Kerlens est sous le coup de l’émotion comme beaucoup d'entre nous. En fin de compte pour les retombées de cyclone Sandy dont seulement la queue nous a fait voir de toutes les couleurs mais surtout pour cette affaire de kidnapping qui n'a fait que révéler l’étendue du mal dans notre pays. Sur ce point cette semaine vient de confirmer pour nous ce que nous avons suspecté pendant longtemps sans en avoir toutes les preuves, c'est a dire des gens qui se sont enrichis a nos dépends et qui nous repaient en creusant notre tombe. PFA, Kerlens est en colère et comme je te connais, tu es en colère, comme je le suis, comme les forums sont en colère a cause de ce viol de toute la conscience du pays qui nous montre vraiment que plus rien n'a de sens chez nous. Comme une député disait avant hier cette engeance est tout-a-fait inconnue chez nous, des gens qui mangent avec vous et qui ont des liens d’amitié avec vous et qui vont envoyer kidnapper vos enfants qui risquent de mourir si vous ne pouvez pas rassembler la rançon demandée. > > Je n'irai pas aussi a dire que nous n'avons pas cette engeance chez nous mais ce genre de comportement ne cesse de nous révulser surtout s'il provient des gens dont la société avait donné un certain crédit et dont les besoins apparents ne peuvent en aucune façon justifier des actes aussi crapuleux témoignant de la mort de toute conscience humaine. Voila. Go easy on Kerlens. ;-) > >   > Cordialement/Cordially> MAPL> > Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.> Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.> There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.> MAPL> >

> From: PFA <fap...@yahoo.com> > To: "VIN...@yahoogroupes.fr" <VIN...@yahoogroupes.fr>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com> > Cc: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 9:29 AM > Subject: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

> Kerlens, >   > Calme-toi mon cher! Tu as l'air d'une poule. Pourquoi toi, mon cher, tu te caches chez l'Oncle Sam au lieu d'etre sur le terrain en Haiti? Qu'est-ce qui t'empeche de patauger dans le "salami" que tu aimes tant? Pourquoi accuser des gens que tu ne connais ni en "pint ni en pinti"? qu'est-ce Jacques Mali a à voir avec le kidnapping? Si tu veux me parler, parle-moi directement? Sispann tire pwen. Ou kwe tet ou byen! kem fem mal pou ou wi pafwa! >   > Gadon mod alumnus St-Martial mezanmi! Wap fè frè yo wont wi! >   > Ou pa bezwen kouri reponn di betiz non! Plis ou fè sa, plis ou sanble on "poule".

>   > Bon weekend mon cher! >   > PFA >   >   > >

> From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com> > To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr> > Cc: lamarre cadet <cad...@yahoo.fr>; Edwin M. Paraison <e_par...@hotmail.com>; "amb...@prodigy.net.mx" <amb...@prodigy.net.mx>; "embajad...@gmail.com" <embajad...@gmail.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Saturday, October 27, 2012 7:46 AM > Subject: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

>

Marc Prince, tu dois publier ce texte dans un journal qui fait du bruit en Haiti du genre Nouvelliste, le Matin. Le Haitiens qui se cachent aux Etats-Unis dans le midwest par exemple, en France, au Canada qui se la coulent douce et qui raconte des bobards a longueur de journee, qui attendent qu'un proche parent, ami devient ministre pour aller sucer la mamelle du boeuf en Haiti. sen foutent de cette situation que tu decris si bien. Marc, il faut se poser une question fondamentale : pourquoi un Haitien veut avoir un visa mexicain, americain, canadien, europeen? Il faut se poser la question: pourquoi un Haitien ne peut pas vivre en Haiti, grandir, etudier, prosperer comme les mulatres, les levantins, les duvalieriste, les gros bonnets lavalassiens qui sont des specialistes en corruption organisee, vol, kidnapping etc. Pourquoi Marc Prince ne retournera pas en Haiti apres ses etudes doctorales? Marc, cessons d'etre hypocrites. Il faut vider du betadine sur la plaie d'Haiti. Si on fait de la diversion, nou fenk kare manje salami, les autorites mexicaines construirons un "Chrome" pour emprissoner les Haitiens. Reflechis bien vieux.On a le meme probleme au Canada. Les autorites canadiennes sont venus chercher nos professionnels les mieux formes en Haiti pour travailler dans des centres d'appel, des factory, des magasins. Ceux qui arrivent a frequeter des universites n'arrivent pas a trouver du boulot apres leurs etudes. Marc, nou mele, nou remele. On est plein dedans le salami. Nous le respirons, nous le mangeons, nous jouons avec. Marc, Donne-nous des papiers solides sur les causes de l'emigration. Je sais que tu en es capable.  Moi, j'ai une base de donnees ou je garde les articles de certains Hatiens comme Jacques Mali, Jedidiah Gomez pour n'en citer que ces 2 la, 2 racistes, deux mediocres qui se prennent pour des intellectuels qui denigrent les "negres", les malheureux en Haiti. J'aimerais que ce Jacques Mali viennent nous dire s'il n'est pas mouille jusqu'au cou dans cette histoire de kidnapping. Marc, comme je l'ai toujours dit les forums doivent etre des outils de transformation, des outils pour eduquer les jeunes, le peuple Haiti. Les forums sont les universites virtuelles que les Nantis d'Haiti refusent de donner au peuple Haitien. Ces chiens doivent guetter leur mere. J'attends Jacques Mali, Jedidiah Gomez, Rose Anne Schoen, PFA. J'ai leurs articles. Et, je les republierai. Je demande au docteur Hugues Saint Fort, Marc Arthur Pierre Louis, Roselor Francois de travailler sur un plan pour voir comment on peut faire des forums Haitiens une universite virtuelle pour faire l'education a la citoyennete, pour instruire et eduquer le gros peuple, le peuple "gwo zotey" pour repeter apres Jacques Mali et Jedidiah Gomez, le peuple "santi fo e santi k k" pour repeter apres Michele Marteli, Mckael Martelly, Michel Martelly, Sweet Micky. Marc, si tu connais un procede pour retirer le sang de Dessalines qui coule dans mes veines, fais le savoir parcque si les intellectuels en Haiti gardent leur silence et ne prepare pas l'apres Martelly en 2015 pour donner a ce pays un nouveau souffle, m ap fout monte yon guerilla poum pran peyi a. Revolution Tranquille avec arme a la main. Mwen pap manje salami a letranje. Bout paspo blan meriken ban mwen an, li ka pran l lel vle. Mwen pa pral viv an Ayiti avek Clifford Brandt ni Aristid ni Apaid si yo pa rapanti konveti. > >

> From: PFA <fap...@yahoo.com> > To: Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr> > Cc: lamarre cadet <cad...@yahoo.fr>; Edwin M. Paraison <e_par...@hotmail.com>; "amb...@prodigy.net.mx" <amb...@prodigy.net.mx>; "embajad...@gmail.com" <embajad...@gmail.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > Sent: Friday, October 26, 2012 11:44 PM > Subject: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

Mon cher Marc, >   > Felicitations pour ce texte si poignant! J'aime la facon dont tu as defini le Mexique en relations avec Oncle Sam et en relation avec ses confreres de l'Amerique Centrale et de la Caraibe. Et je comprends l'ambiguité à se retrouver entre  l'opulent voisin du Nord et les freres de sang du Sud. Car, beaucoup d'adultes et d'enfants de l"Amerique Centrale  utilisent le Mexique pour arriver au pays où le lait et le miel coulent. A ce sujet il y a un documentaire intitulé "Which Way Home?" http://whichwayhome.net/ montrant le dangereux voyage qu'entreprennent certains enfants pour, par le biais du Mexique, atteindre les Etats-Unis. En ce sens, les Haitiens ne sont pas seuls. >   >   > En plus, malgré le fait que l'homme le plus riche du monde soit un Mexicain et que comparé à Haiti, le Mexique semble tirer son epingle du jeu economique, il ne faut pas oublier que ce grand pays traine son lot de miseres et de precarités. Je ne blame donc pas les Mexicains pour leur politique migratoire envers les Haitiens. Je blame les autorités haitiennes pour nos revers.

>   > kelkeswa jan ou gadel, se nou menm ki responsab. Je crois entendre Beethov chanter: >

>  Si (beethova obas) Si jodi m'pran bato Pou'm neye kou on krapo Nan mitan vag lamnè Pou m kabre la mizè Si ti moun pa grandi Si pa menm ret peyi Si tout bagay kwochi Menm si w pa janm sezi Si tet mòn mwen kale Si'm aprann pou m bliye Si'm manje nan fatra Si'm pran ranyon pou dra Si ti nèg lonje kwi Devan biwo "Loni" Si lavi'n san zavni Si Ayiti mouri

>  ... >   > Se paske w detripel > Ou kreve blad tete l > Se paske w eksplwate l > Ou kreve 2 grenn je l

> Tankou on papa lanfè > Anba drapo Lisifè > Alos de syèk an syèk > je vèt vinn pi akrèk

> ... > Donk mon cher Marc, se ofon wi pou nou pran bal nou. Saw panse? >   > Pascale >   >

> From: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr> > To: Groupe 5r <5rg...@yahoogroups.com>; haitian-advocacy <haitian-...@yahoogroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>; Haiticonnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Haiti- Nation googlegroups.com <haiti-...@googlegroups.com>; Haiti Think Tank <haitiant...@yahoogroups.com>; DEBANASYONAL <DEBANA...@yahoogroups.com>; Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Grands Debats <grands...@yahoogroups.com>; vinoush <vin...@yahoogroupes.fr>; Daly Valet <groupede...@yahoogroupes.fr>; Koze Mande Chez <koze-ma...@googlegroups.com> > Cc: lamarre cadet <cad...@yahoo.fr>; Edwin M. Paraison <e_par...@hotmail.com>; PFA <fap...@yahoo.com>; "amb...@prodigy.net.mx" <amb...@prodigy.net.mx>; "embajad...@gmail.com" <embajad...@gmail.com> > Sent: Friday, October 26, 2012 1:57 AM > Subject: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique > >

Oui vous avez bien lu, il s'agit bien des Etats Unis du Mexique, c'est le nom officiel du Mexique. C'est un pays qui se cherche, qui se définit tantot comme une République (Presidente de la Républica), tantot comme une Union (Alto Congreso de la Unión), tantot comme une Fédération (Poder Judicial de la Federación). Chacun de ces termes ayant une signification toute différente, je recommande aux intéressés de consulter un dictionnaire spécialisé.  > > Nous disions donc que se pays se cherche, se définit et se réinvente continuellement. Est-ce une puissance latino-américaine? Est-ce le leader de l'Amérique Centrale? Est-ce le géant de la Caraibes? Est-ce le "parent pauvre" de l'Amérique du Nord? En écoutant les débats sur la politique extérieure du Mexique, on a l'impression que ce pays se définit d'abord comme nord-américain, et tout le reste est littérature. Pour un intellectuel comme Jorge Castañeda par exemple, le Mexique est "condamné" à se regarder dans le mirroir du grand voisin. L'Amérique Latine? Qu'y a-t-il vers le sud? Il arrive aussi qu'il y a une certaine vision étatsunienne qui percoit un continent nord-américain allant de l'Alaska aux frontières sud du Mexique. Le Pr Robert Pastor avec son dernier livre "The North American Idea: the Vision of a Continental Future, Oxford University Press 2011" fait partie de ceux là. > > Quelles conséquences pour Haïti? > L'idée du Pr Pastor ne fait sûrement pas l'uninanimité, car elle sous-entend la cession d'une partie de la souveraineté, de la sécurité nationale des USA au Mexique. Mais la responsabilité pour le Mexique est encore plus grande, car cette vision obligerait le Mexique à vérouiller sa frontière sud avec l'Amérique Centrale. Or s'il est vrai que cette frontière ne soit pas aussi étendue que la Frontière Nord avec les USA, il ne demeure pas moins vrai qu'il y a beaucoup plus d'affinité culturelle, ethnique, linguistique, ect. entre un Hondurègne, un Nicaraguéyen, un Mexicain de la région sud (Oaxaca, Chiapas...), qu'entre un Mexicain du Nord (Monterrey, Tijuana, Tampico) avec un Texan, un Californien etc.   > > Les relations entre le Mexique et Haiti ont toujours été une relation de basse identité. S'il est vrai que depuis les années 50 du siècle passé, nous avons une tradition d'étudiants Haitiens au Mexique (UNAM, UAM, FLACSO, etc), on ne peut pas dire que nous avons une grande communauté haitienne au Mexique. Selon les données historiques de l'Institut National de la Migration du Mexique, entre 2007 et 2009, la moyenne d'Haitiens à visité le Mexique oscillait autour de 1400.  > > La catastrophe du 12 janvier 2010 va tout basculer. En 2010 et en 2011, le Mexique a respectivement recu, 2316 et 2312 Haitiens. Il y a même un bateau de guerre mexicain qui avait transporté autour de 200 Haitiens, sans visa et même sans passeport dans certains cas. Là où le bat blesse c'est que le Mexique est un colosse aux pieds d'argile. S'il est vrai que le pays offre beaucoup de possibilités pour étudier, mais la majorité des Haitiens de l'après 12 janvier n'est pas estudiantine. Si à cela nous ajoutons les facilités offertes aux Haititiens aux USA après le 12 janvier, même ceux qui résidaient légalement et avaient un travail plus ou moins régulier "ont pris la frontière", pour répéter la formule consacrée.  > > Il s'en est donc découlé un intérêt immédiat pour les Haitiens à utiliser le Mexique comme territoire de transit pour atteindre "l'El Dorado". Du coup l'Ambassade du Mexique en Haiti est dépassé par les demandes de visas de visiteur. Les conditions pour obtenir le "précieux" laisser-passer sont donc devenues beaucoup plus difficiles. Pire encore, un visa mexicain ne garantit point que tu seras admis sur le territoire mexicain.  > > Voilà le problème que confronte l'Haitien "lambda" depuis près d'un an. Le passager haïtien est cueilli à la porte de l'avion et torturé de questions, généralement en Espagnol, peut-être en Anglais ou rarement en Francais. Le plus souvent, trop souvent, il est gardé en détention pour être refoulé vers Haiti par le même vol qui l'avait emmené. Théoriquement, il n'a jamais foulé le sol mexicain. Adieu les US $700 minimum que coûtent le billet Port-au-Prince-Mexico-Port-au-Prince.  > > Les Autorités Haitiennes dans tout ca? > Il faut dire d'abord que lorsque certaines victimes commencèrent à se plaindre dans la presse haitienne le Premier Ministre Lamothe qui était encore Ministre des Affaires Étrangères à l'époque avait déclaré qu'il allait rencontrer la "Canciller" Patricia Espinosa pour rédoudre ce problème et qu'il avait donné des instructions à l'Ambassade d'Haiti au Mexique pour ce problème. L'ambassade avait bien sûr publié une "Circulaire à la Communauté", si communauté il y a, "pou fè moun dòmi". Ãâ€� que j'en avais ri, la Circulaire stipulait que l'Ambassade allait placer un agent en permanence à l'aéoport de la Ciudad de México pour résoudre les problèmes des compatriotes. Notre "Jean Do" national appellerait cela "prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages".  > > Il y a environ une semaine, un jeune Haïtien qui a fait ses démarches personnelles a obtenu un visa à l'Ambassade du Mexique en Haiti. Ayant été informé des difficultés que confrontent nos compatriotes à l'Aéoport International Benito Juarez, il m'a contacté pour me demander comment je pourrais l'aider. Je me suis présenté à l'Ambassade de tous les Haitiens du Mexique afin d'autentifier une lettre attestant que je me porte garant du séjour du jeune homme au Mexique. Réponse: le visa a été émis par les autorités migratoires du Mexique, notre Ambassade nationale n'a rien à y voir. Conclusion (c'est moi qui ajoute) jeune homme si tu viens et tu te fais refoulé à l'aéroport, c'est ton problème, pas le "nôtre".  > > La goutte d'eau qui a débordé mon vase, c'est que dans la nuit du mercredi au jeudi soir, je suis allé, su demande d'un ami qui n'habite pas la capitale, accueillir son beau-frère qui devrait rentrer d'Haiti. L'avion a atteri à 1.00 am, mais le type est finalment sorti vers 2.40 am, décu, frustré, offusqué et tout le reste. Il a été intercepté, ainsi que 5 autres compatriotes qui avaient fait le voyage avec lui. Finalement on en a "libéré" deux, les 4 autres seront refoulés à 6.00 am à bord du même avion qui les avait emmenés.  > > Ami lecteur, peut-être que vous avez un passeport universel (l'aigle, la feuille d'érable, ou le communautaire) peut-être que vous détenez un visa universel, peut-être que vous détenez un passeport diplomatique, mais si vous ne vous sentez pas concerné par ces mésaventures de nos compatriotes, m garanti ou: "ou pa gen san Desalin nan venn ou". Je suis indigné, et vous?  > > > > Marc > > > > __._,_.___ > Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (38) Recent Activity: > New Members 52 Visit Your Group > Grands Débats > > C'est un forum de discussion où tous les membres peuvent opiner sur les divers sujets d'actualité dans le respect mutuel pour l'avancement du pays > > Il permet de débattre et de partager des idées, des réflexions et d'apporter des contributions... > > C'est un lieu virtuel d'échange de questions et de réponses sur les préoccupations du moment. > > Tous les messages postés sur ce forum expriment la vue et opinion de leurs auteurs respectifs, et non pas des modérateurs (excepté les messages postés par eux-mêmes) et par conséquent ne peuvent pas être tenus pour responsables. > > > Grands Débats> Port-au-Prince, Haïti> Grandes Antilles > > http://www.facebook.com/home.php?#/profile.php?ref=profile&id=100000510646972 > > <*> To visit your group on the web, go to:>     http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/ > > <*> Your email settings:> <?ol if:digest=1 ?>>     Digest Email  | Traditional> <?ol else ?>>     Individual Email | Traditional> <?ol /if ?> > > <*> To change settings online go to:>     http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/join>     (Yahoo! 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[Serge Pierre-Pierre]

Le 29 octobre 2012

Kerlens, Marc, Willy,

Permettez que nous partagions avec vous la position d'un autre frère internaute virtuel qui eût à nous dire ceci :

"Serge, si il y a quelqu'un avec qui je partage 80% des points de vie, ce n'est pas moi qui vais le critiquer ou le contredire ouvertement pour les 20% de désaccord".

Qu'en pensez-vous????  Attitude sage ou tolérance improductive?????  Vos discussions peuvent-elles être jaugées ainsi???

Patriotiquement, fraternellement,

Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
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Sent: Sunday, October 28, 2012 5:33 PM
Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Kerlens resezi ou, 

Se moun tankou ou yo ki lakòz moun tankou'm yo evite patisipe nan deba piblik an Ayiti osnon sou forums yo. Tip atitid sa yo pa bon e li pap mennen nou ankenn kote. M pa fouti antre nan yon polemik avè ou sou lespri Dessalines. Pouse bourik ou lè rive pi devan, wa jwenn ak mèt a jaden an. Ant 16 a 23 an m te plis konn kase tèt mwen nan refleksyon ak lojik matematik. Sa vin banm yon lespri otonòm, endepandan, "cohérent et congruent". 

Se pa mwen ki pral ba ou wòl nan pwòp "guerilla" pa ou la, men m'ap sèlman di ou ke ou pa bezwen konte sou mwen pou'm jistifye'l pou ou. Kerlens, an bon kreyòl yo di "gen lakou hen, gen lakou plètil", ou ta dwe wè nan ki lakou'm soti. M di ou deja ke malere pa defo. Nèg Pòtoprens pa enterese'm, Pòtoprens pou kont pa'l pa enterese'm. Si yon jou'm ta tounen an Ayiti, se pa Pòtoprens m gen entansyon abite. E si pa aksidan, se Pòtoprens m ta mouri, se pa la fanmi'm ap antere'm. Li t'ap difisil pou yon moun ki leve nan Nò pè nèg Pòtoprens. Sa pranm anpil tan pou'm dekouvri ke pa gen anyenk serye nan zafè "Nèrg Okap" la vre. M fè dezan ap viv ak yon pakèt nèg Okay, nou toujou zanmi jiska prezan. Si ou janm tande tèks "Koralen" ki rele "Pale moun nan nò" a wap wè ke nou oblije chita pale. 

Kounya kite kantik pran priyè. M konstate ak anpil regrè ke ou kontinye ap manke PFA dega. PFA granmoun, li ka defann tèt li. Men kòm ou asosye'm nan sa wap di yo, m'oblije mande ou piblikman ou prezante'l ekskiz, pase ou depase bòn. Byen antandi ou ka toujou di nan tèt ou: "Ki sa Marc Prince panse'l ye"? Si repons la enterese ou, m pa anyen. M se sèlman Marc Prince men m pa ka tolere ke yon gason ki di'l se zanmi'm ap manke yon fi dega an piblik, epi san rezon ankò. 

An konklizyon, ou gen lechwa ant prezante ekskiz yo paske sa ap montre ou se yon "gentleman", ou byen koupe fache avè'm paske ou panse'm se yon frekan, ou byen m se yon sousou, oubyen nenpòt sa ki pase nan lide ou. Koupe fache avè'm vle di: ou pa bezwen ekri'm an prive paske m' pap reponn ou, ou pa bezwen reyaji sou sa'm ekri sou forum yo paske m pap okipe ou, ou pa bezwen ekri'm ni sou skype ni sou facebook paske m pap reponn ou e ou pa bezwen rele'm sou telefòn paske m pap pran telefòn nan. Si ou rele'm sou yon nimewo m' pa konnen, konm wè se ou m'ap rakroche. 

Ou wè jis kote manke respè pou moun ka mennen nou? Balon an nan pye, jwèt pou ou.

Marc

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Envoye le : Dimanche 28 octobre 2012 13h29
Objet : Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Prince, si Desalin pat sot e si milat ki te kotel la pat di:"sot ki bay enbesil ki pa pran", Chareron t ap jeneral ki ekri ak endepandans lan. E, vakabon tankou Golet pa t ap siyen ak endepandans peyi a. Marc, en 1803 te gen anviwon 40 mil nwa, 7 mil milat, ak 3 mil blan. Nan 36 moun ki siyen ak endepandans lan, se 24 milat, 11 neg nwe, 1 blan ki genyen wi. Se Matematisyen ou ye, fe rasyo a. Desalin touye Sans souci, Makandal, Petit Noel, neg vanyan epil kite vole tankou Boisrond Tonnerre, Golet ki te dezete al jwenn blan franse sou moun. Si ti neg pov te konn fe revolisyon ki reyisi, Sweet Micky pa ta prezidan jodi a, e poul amize l ap fe moun manje k k bet, k k dominiken. Ti pap, Se nan bibliyotek pe Sentespri yo wi mwen pran bet sa yo. Lem te gen 19 a 23 zan, mwen pat konn al nan bouzen non papa. Mwen se neg ki konn fe 24 tred tan chita sou yon chez ap frape wi papa. Piti, sam li toujou ret nan tet mwen, E Bondye fem gras, mwen toujou jwenn neg ki fo k ap dekotike enfomasyon ban mwen. Marc Prince, peux-tu m'expliquer pourquoi nos eleves continuent a repeter qu'il y a 4 saisons en Haiti: Le printemps, l'ete, l'autonme et l'Hiver? Marc, nan peyim, yo manje dife, yo mache sou dife, lem ti b b, se nan dife mwen te konn chita. Wa rasanble vole ak kidnape pou al fe guerilla. Kerlens Tilus mettra sur papier des idees pour l'action pour repeter apres mon aine, le grandissime economiste Marc L. Bazin. Je serai l'un des cerveaux de la Revolution Tranquille Haitienne. Fidel Castro avait un plan. Yo pat GNB non. Yo pat Reskiye ki t ap pran viza nan men Apaid ak Boulos non. Ou konn sak fem mal, jounen jodi a, etidyan ki te dwe nan prizon pou krim kont limanite, se yo k ap fe diskisyon ak moun de byen sou entenet, se yo ki gen diplom k ap pale anpil, se yo ki doktoran. Marc Prince, mwen konnen w tre byen, mwen konn neg ki konnen w, siw te medyok, siw te kowonpi, mwen t ap jis fe yon atik: Marc Prince, le corrompu, le "ASS Kisser" Men, frem, mwen konn se yon malere k ap fe jefo ou ye, men ki pa fin we kle. Marc Prince, neg potoprens se vole yo ye wi. Mwen ki fet potoprens, m ka diw jan neg potoprens se kouped poch. Ma gentan defini neg potoprens ba ou. Mwen pral lapriye pou demon yo pa atakem frem, ma relew pita. Gen yon  neg ki sot relem ki dim, Tilus  w ap bay vakabon telefon ou, ya fe zzonbi pale avew wi. Mwen di misye gadon salami. Marc, nou mele, nou remele, men Kerlens Tilus ap demele.

Male. M ap priye pou ou fre pam. Bondye ap libere w de esklavaj mantal tout neg ki rantre potoprens nan ta genyen, yo pe neg potoprens.

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Sent: Sunday, October 28, 2012 2:53 PM

Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Finalman Kerlens wap jwe ak dife, e ou sanlè boule tèt ou ak tou moun ki bò kote ou. Ou anraje monchè, nan ki zafè gason ak fanm ou al antre ak PFA la. Sak pi dwòl la ou vle rantre'm nan sa. Menm jan nou pale souvan, sanm pa bezwen konnen kote ou rete a, se konsa tou m pa enterese konnen adrès PFA. E menm sim ta genyen'l ou deja konnen m pa t'ap ba ou li. 

Pou zafè revolisyon ou nan, nou pa menm bezwen vin pale de sa la. Ni mwen, ni ou nou konnen'l pa posib nan moman n'ap pale la. Men si ou vle monte "guerilla" ou, adelante compañero. Lè ou tounen wa banm nouvèl. Si pòv pa konn fè revolisyon sè ke 1804 pat yon revolisyon. M pa konn si ou te janm malere nan vi ou, men lefèt ke'm malere sa pa yon defo pou mwen. O mwen nan Nò nou gen diyite. Sou zafèt "sòt" la, retire mo sa tanpri. M poko janm di moun sòt nan vi'm, men m pap pèmèt pyès apranti frekan di'm li non plis. Menm si se ta va an jwèt. Ou pa janm tande yo di: "Se an jwèt yo batize jwif"?

Doré Guichard se konseye espesyal Prezidans la nan zafè lekòl gratis la (sic). Si'l "brillant chercheur" konsa, se pou'l montre'm sa'l ka bay nan pòs sa. Epi lè sa na diskite de sa. An atandan, ou mèt kontinye ekri tèz. Men tanpri, respekte tout moun, ni sa ki "gen lespri" menm jan avè ou, ni sa ki poko pase nan gwo lekòl yo. M poko janm wè Pr St-Fort, ki se yon modèl sou forum yo, ap derespekte moun. 

Malerezman m pa jwenn mizik "Diyite" Orchestre Tropicana sou Youtube. Men kòm ou se yon "pwotestan" modèn, ou mèt al koute'l tande. La "edifye" nanm ou.

Marc 

Prince, ou konn sak fem san metod ak Ayisyen salami epi mwen aji diferan ak blan, azyatik, lot nasyon m ap dil avek yo ozetazini ak nan lot peyi? Se paske mwen we neg mwen te konsidera kom gwo zafe lem te timoun ap pran dikte nan men ti vakabon ki pa menm gen papye, ki pa menm gen yon nivo apresyab pou kraze peyi a. Ou se yon doktoran nan politik piblik; ye swa mwen diw dapre tout obsevasyon, liv mwen li, refleksyon pam se sel yon revolisyon ki ka retire nou nan sitiyasyon salami sa menm jan kiba fel ak Castro ou kouri deyem. Marc, mwen avew pa sot menm kote. Ou janm tande pov fe revolisyon? Lem di pov la se pa neg bouda chire selman non, neg ki medyok menm jan ak Jacques Mali k ap enpoZe moun salami avek koule yo kom ti milat kidnape. Frem, m ap viv nan yon gran peyi, mwen respekte lwa peyi a, mwen pa vole, mwne pa nan anyen ki louch. Mwen pale avew souvan, mwen eksplike kouman peyi bo isit se yon sistem tet chaje ki bay anpil opotinite siw entelijan, men tou ki detwi anpil moun siw pa gen bon jan konpreyansyon. Sot ki bay enbesil ki pa pran. Marc Prison, ou konnen w sot, ou konnen w w ap bay, e neg ki devan w yo pa enbesil non, y ap pran wi.

 

Marc, je vais te donner du solide pour faire des analyses. Cherche le fichier de financement de recherches du CNRS en France sur Haiti, tu verrras que l'on donne de l'argent a des chercheurs comme Laennec Hurbon, etc pour faire des etudes sur la religion, le vaudou et kwedek. Mais, on ne donnera jamais a Dore Guichard, un billant chercheur des fonds pour faire des etudes serieuses et monter un projet serieux pour reformer l'education en Haiti. Marc Prince, j'ai l'economie de l'education dans ma peau. Pa fe sot ou kontre ak sot pam tande ti fre. Mwen ekri 4 tez deja, em gen 2 ki fe ti vakabon an Ayiti milyone. Pa jwe avem tande papa.

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Envoye le : Dimanche 28 octobre 2012 11h56
Objet : Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Pauvre petit matchiste. Ou pa konn kote w pran non ti gason. I only date gentlemen. Ti gason tankou'w ki en retard de devlopman, I have nothing to do with them. Sitou si yo gen ti sevo zandolit menm jan avèw.

 

I'm definitely out of your league.

 

kenbe fem!

 

 

 

 

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Sent: Sunday, October 28, 2012 9:02 AM
Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Serge, depil anfom l ap fanm mwen tou wi. Byenke tet la pa fin two bon, men l gen ti nivo, sil vle aprann m ap kenbe men avel. Depi tifigi a bon, depi ko a bon, m ap pran chans mwen. Mwen se zanmi the fastest gun on the net, Aristid krache nan bouch, ti match sa mwen ka jwel.

 

PFA pa konn kote l pran. Bon, Marc Prince pral banm adres PFA poum al wel kotel kache nan midwest la.. Marc, pa bliye voye adres la poum mwen non. Map fe yon koudpye al we figi PFA. Ma voye foto maryaj la pou nou. Serge, Brancher http://www.radio-optimum.com/, je vais etre sur les ondes avec le professeur Etienne Telemaque. Bonne ecoute.

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Sent: Sunday, October 28, 2012 9:53 AM

Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

ALA SÈM TI NANDENG PAPA!

SA PA JANM FASIL POU FANM KITE POU GASON SITOU LÈ YO PA FANM W!

Serge

 

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Sent: Sunday, October 28, 2012 9:47 AM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Bonjour Kerlens,

 

On dirait que mon opinion de tes capacités cognitives compte beaucoup pour toi! Est-ce pourquoi tu as jugé bon de poster ces deux textes pour ma degustation? A vrai dire, je ne les avais pas lus la premiere fois que tu les avais postés. J'efface la majorité de ce que tu postes generalement car je tiens beaucoup à ma santé d'esprit (my sanity). je n'ai pas le temps pour les propagandes (quelle que soit la propagande).

 

Je constate que tu t'es efforcé de produire un texte quelque peu different de tes envolées habituelles. You've come a long way!

 

Neanmoins, tu n'as pas demontré en quoi la bastonnade des voleurs t'a faconné. Il n y a pas une relation de cause à effet dans ce que tu as ecrit. Est-ce que ca t'a permis de devenir un "bastonneur"? ou bien est-ce que ca a inculqué en toi la haine du vol et du viol? Pourquoi? Comment?

 

Enfin, tu n'as fait qu'enumerer les symptoms du mal haitien "devan pot tounen deye kay", le pouvoir de l'argent, l'effritement des valeurs...tu n'as fourni aucune lumiere sur les causes de cet etat de fait. On n'a pas besoin d'etre super intelligent pour faire les constats que tu as fait.

 

Finalement, l'amalgame entre le social et le politique et les jeux de mots opportuns est de mauvais ton. je te donne D-. Tu as encore du chemin à parcourir. Il te faut etre plus exigeant envers toi-meme. Arrete aussi de compter sur les autres pour les analyses. par exemple, un prof à toi t'a dit que Leslie Manigat etait tres moyen. Un autre prof a toi t'a dit que mon texte sur l'Ethiopie etait un "rans." On dirait que tu es une plante parasite.

 

Je t'encourage à utiliser davantage tes meninges.

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

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Sent: Sunday, October 28, 2012 2:59 AM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Quand les Dynasties Salamies salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora

 

Enfant, j’ai assisté à plusieurs jugements de voleurs et de bandits dans la section communale où mes parents sont nés à Saint-Marc. Je vais considérer deux cas pour illustrer cet article. Je suis né à Port-au-Prince en 1976 de parents originaires de Saint-Marc. Chaque année, de l’âge de 6 ans à 11 ans, je savais passer mes vacances à Saint Marc(Pivert, la Scierie, Haut-de-Saint-Marc). Avant le départ de Jean Claude Duvalier, j’ai assisté au jugement et bastonnade d’un voleur de poules et d’un violeur au Haut-de-Saint-Marc. Ces deux scènes ont façonné ma vie. Et, c’est ce qui explique que je suis très critique par rapport aux voleurs, et j’essaie de garder ma ligne pour ne pas voler et violer.

Un bon matin, je venais à peine de prendre le petit déjeuner, je jouais avec mes cousins et autres enfants de la zone  qui s’attroupaient chaque matin sur la cour de mon grand-père, Joseph Dieula Julien Louis(Ton djo, doktè Dieula) pour jouer avec les petits princes de Port-au-Prince(fausse perception), je voyais une foule conduite par le “choukèt lawouzéâ€� amener un homme dans la  vingtaine chez mon grand-père pour être soigné(mon grand-père était un vétérinaire). Le jeune homme avait un “javaâ€�. Qu’est ce qui s’est passé avec ce monsieur? Il avait commis l’impair de voler des poules dans la cour d’un paysan, on l’avait capturé, on l’avait jugé, bastonné et il avait subi des tortures ou il était bléssé à divers endroits de son corps. Ce jeune homme devait quitter la zone parceque personne ne l’embaucherait pour travailler sur leurs terres, aucune femme ne contracterait affaire avec lui.

Le deuxième incident est survenu immédiatement après le départ de Jean-Claude Duvalier(le régime de Duvalier était toujours la puisque le CNG était duvaliériste a 90%), j’étais à Saint-Marc pour quelques mois pour éviter les tensions à Port-au-Prince. Un jeune homme avait violé une jeune fille de la zone, et ce dernier avait failli perdre son “zizi�. Mon grand père, médecin-feuille, vétérinaire de son état était là au chevet du malade. Ce jeune homme quelques jours après avait pris le maquis à Pont-Sonde pour retourner un an après sous l’instigation de mon grand-père et quelques notables de la zone car la fille avait donné naissance à un enfant et son père devait être la pour subvenir aux besoins de cet enfant. Ce jeune homme est retourné dans la zone et travaillait dans la “guildive� de mon grand-père.

Ces deux cas nous montrent clairement que dans les années 70, 80 sous le régime des Duvalier(sanguinaire, tortionnaire), les vertus, les valeurs morales étaient respectées et renforcées. Le paysan Haitien avait une ligne de conduite, il vivait dans le respect de certaines normes, et il vivait bien sur son lopin de terre, dans son ajoupa avec le peu de ressources à sa disposition. Les gens avaient une certaine crainte en cette période là. On savait que le “choukèt lawouzé pap bètizé ak vakabon(kamoken et criminels). Enfant, je n’ai jamais senti la pression dont mes parents vivait au jour le jour. Il y avait un macoute qui me choyait à Saint-Marc parceque je l’avais dit un jour que j’aimais son uniforme, je voulais jouer avec son pistolet, et je voulais devenir comme lui quand je serai grand. C’était le “coq du village�, cet homme était toujours impeccable. Foulard rouge au coup, une machette à ses côtés, un revolver et une “mitraillette� des lunettes noires épaisses. Ce macoute était respecté et tous les enfants de la zone avaient peur de lui, et pourtant quand je venais passer des vacances, ce monsieur était un père. Je demandais toujours à mes amis pourquoi ils avaient peur de ce monsieur? Je ne trouvais jamais de réponse.

De 1988 à 2000(année ou j’ai laisse Haiti), j’ai assisté à la zenglendisation, le surpeuplement, la bidonvilisation à outrance de Port-au-Prince.

De 2001 à 2012, j’ai été témoin de la chimérisation, la cocoratisation, la droguétisation, la kidnaptisation, la salamisation, la zokikisation d’Haiti. Je n’ai jamais été aussi “estomaqué� de ma vie. De passage en Haïti en 2005, j’ai rendu visite à une fille de bonne famille que je connaissais à Port-au-Prince. J’étais assis dans le salon buvant du jus citron et blaguait avec la fille et son père, quand tout a coup, j’ai entendu une commotion devant la maison. La mère était accourue pour voir ce qui en était, le père a voltigé de son siège, et la fille commençait à pleurer. Je suis resté assis “tèt frèt�, un peu hébété. Quelques minutes après, une jeune est entré dans le salon en invectivant la jeune fille. Il s’est placé devant moi pour me dévisager et il a dit:� baz, apa se ou�. Quand j’ai levé ma tête, j’avais devant moi un mécanicien qui habitait la zone ou j’ai grandi et qui est devenu riche(nan vann dwòg daprè sa moun nan zòn nan di). C’était un jeune qui habitait la zone et qui m’avait vu évoluer, qui me respectait. Il m’a expliqué que quelqu’un lui a rapporté qu’un homme était dans la maison comme il sait que la jeune fille est une “bouzen� et que ses parents étaient des “sitirèz�, li te vin tire “ k k yo�. À son arrivée, il a trouvé le grand frère de la jeune fille,�un anjandre, un grenn senk parèy misye� qui lui a interdit accès à la maison avec son arme à feu. Mes amis, Kerlens Tilus, a failli être aux portes de Saint-Pierre ce jour là. Qu’est-ce qui explique qu’un mal appris puisse se retrouver dans le salon des gens bien: Père fonctionnaire, mis en disponibilitè sous le régime lavalassien; mere, éducatrice de carriere, à la retraite; fille professionnelle, travaillant pour une pittance; grand frère delinquent; grande soeur, émigrée aux États-Unis qui supporte la famille avec ses faibles moyens. La morale de l’histoire: Les nouvelles dynasties salamies( des dealers de drogue, des kidnappeurs, des voleurs, des brasseurs) ont pris contrôle du pays face à un état faible qui fait fi de son travail.

Tout dernièrement, j’ai suivi avec écoeurement une situation qui s’est produit en Haiti. Un sénateur de la république a eu une altercation avec un juge, et des membres de la société civile Hatienne ont placé des mots de sagesse et du droit, un ancien sénateur de la république, homme de loi, homme brillant, une connaissance a rappelé à l’ordre ce sénateur indiscipliné pour ne pas dire droguétisé et cocoratisé. Le sénateur du Sud-Est(Edo Zenny de la dynastie des Zenny) a déclaré qu’il était membre d’une dynastie et que le sénateur Samuel Madistin était un pauvre.

Mes amis, “devan pòt tounen dèyè kay�. Mon grand-père m’expliquait que pour être “choukèt, lawouze, Chèf seksyon�, il fallait être un homme immaculé. On passait ta vie au peigne fin. Dans les années 60, 70, 80, un voleur de poule, un bon à rien ne pouvait être chef seksyon même quand il était choisi par les autorités de Port-au-Prince, de la ville. Qu’est ce qui se passé en Haiti, et dans la Diaspora aujourd’hui? Quel est l’état des lieux? Nous avons un pays qui n’est pas dirigé, une Diaspora clairsemée, en débandade. Nous avons des humains sur un territoire qui vivent comme des canards sauvages. Nous avons des dirigeants qui ne sont pas à la hauteur de leur mission, qui ne devraient pas être là où ils sont. Nous avons des voleurs de grand chemins, des dealeurs de drogue bien connus, des criminels notoires, des fieffés filous, des rapétissés rapétassés, des “Chyen Rigòl�(pour répéter mon Professeur de maths Fritz Gousse), des dévergondés comme dirigeants et ces derniers font la grande gueule. Ce qui est triste et répugnant: des intellectuels que j’appelle sciemment des intellectuels zokiki appuient et servent de marche pied à ces va-nu-pieds qui ne sont pas et ne seront jamais de la trempe de ceux de 1804. Nous avons une Diaspora où des hommes qui ne savent même pas lire, qui ne peuvent même pas articuler une phrase sont des leaders, des soit-disant hommes instruits à plômes de mauvaise foi refusent de permettre aux jeunes professionnels, diplômés de la Diaspora d’actualiser leur potentiel, de se mettre au service de leur communauté et d’Haiti. Nous avons une fédération de la Diaspora(HDF) avec des hommes rétrogrades, des tontons macoutes qui n’ont que déboires dans leur “makout�, qui n’ont aucune vertu, des gens immoraux et ammoraux qui prennent la Diaspora en otage. À qui crier, aujourd’hui?

Saint Clinton, clean us(purifie-nous)

Saint Clinton, délivre-nous

Saint Denden, sauve-nous

Saint Martelly, martelle-nous

Saint Lamothe, délamayotise-nous

Saint Titid, déchimérise nous

Saint Avril, dézenglendise nous

Saint Manigat, démanigance nous

Saint Apaid, désapeure-nous

Saint Apaid, apaise-nous

Saint Supplice, désupplice-nous

Saint Lafortune, Fortune-nous

Saint Lauredan, rédempte-nous

Saint Cretin, décrétinise-nous

Saint Salami, désalamise-nous

Saint Zokiki, dézokikise-nous

Mes frères et soeurs Haitiens de l’intérieur, Haitiens de la Diaspora prions ensemble ces saints qui détiennent la clé de la boite à solutions des problèmes auxquels Haiti et sa Diaspora sont cronfrontés. Ne dit-on pas que “lapriyè se kle�? Hé bien, prions ensemble.

Mes frères et soeurs, nous devons nous défaire des dynasties Levantines, mulâtrennes lavalassiennes, salamies en somme pour permettre à ce pays de retrouver ses lettres de noblesse. Nous ne pouvons pas vivre cette situation de pourriture, de salamisation, de zokikisation pour deux autres années. Cessons de rapiécer la barque. Faisons une Action Concertée pour la Renaissance de la Diaspora et D’Haiti.

“La culture de la corruption est un mal endémique qui gangrène la société Haitienne�

“Quand nos leaders feront de Dieu leur ancrage, ils dirigeront avec sagesse et seront en mesure d'atterrir.� (Kerlens Tilus)

Psaumes 37 v 4-5: Fais de l'Éternel tes délices, / Et il te donnera ce que ton cœur désire. / Recommande ton sort à l'Éternel, / Mets ta confiance en lui, et il agira.

ABA les Dynasties salamies qui salamisent et zokikisent Haiti et sa Diaspora. Vive une Diaspora unie, dynamique qui fera front commun avec les Haitiens d’Haiti pour la renaissance d’Haiti.

Kerlens Tilus

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 5:05 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

lol a koz de sa ou panse ou se zentelektyel? Tu n'en as pas l'etoffe mon cher! tu ne vois pas plus loin que ton nez. Tu es pathetique.

 

 

 

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:54 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Al di Stony Brook University ak Columbia University pou yo pran diplom mwen gen yen. Nou panse se Ayiti kote nou ka bay pwofese fanm poun pase klas.

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Sent: Saturday, October 27, 2012 4:41 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Kerlens Tilus,

 

Tu te prends pour un intellectuel? Incroyable! Schizophrene? Bipolar? C'est si facile de lancer des attaques devant son petit ecran. Pauvre toi! Chimere qui se croit intellectuel! A cause de toi, l'Etat devrait fermer les porte de St-Martial. Tu ne sais ni lire ni ecrire. Paran w pèdi kob yo a! Kem fem mal pou ou.

 

btw, Marc Prince pa pa mande w chans pou mwen. Ou met di saw bezwen di yo. 

 

En passant Jacque Mali n'a jamais dit que le creole n'etait pas une langue. Bien au contraire! Mais la encore, tu ne sais pas lire. Sa se plenn nan kè!

 

Tu fais pitié pauvre petit chimere!

 

PFA 

 

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:25 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

PFA, j'ai honte de dire que je suis un alumnus du Petit seminaire. Une ecole qui a forme des voleurs, des kidnappeurs, des sous-hommes a cote de quelques grands intellectuels, hommes competents et droits comme le grandissime Samuel Pierre(qui est un homme humble, ki ka pa dako mwne site non l isit la), Ludovic Comeau Jr etc.( se neg sa yo ki pi koni). St Martial bay Prosper Avril, Caleb Desrameaux, Luc Eucher Joseph ki se wont tout yon jenerasyon. PFA, siw banm garanti ni ou ni Jacques Mali pap kidnape w, m ap rantre Ayiti. Demande a Marc Prince quelles mesures de securite je prends en Haiti et a l'etranger. PFA, l'intellectuel competent, discipline, non-corrompu, non-kidnappeur que je suis trouvera toujours un petit boulot pour payer mes bordereaux.. Je ne serai jamais kidnappeur ni corrupteur, ni corrompu. Demande A Jacques Mali de nous dire le nom de son entreprise en Haiti. Mwen baw defi pou w fe Jacques Mali di nan ki sa l ap fe kob Ayiti poum montre w pa A+B ke se vole li ye. Pa gen milat ki komesan ki pa vole, ki pa nan koripsyon. Jacques Mali ka pe fe kidnaping, men le Brandt, Handal fe kob, yo prete Mali poul envesti. PFA, Marc Prince fenk relem li dim baw chans. Se sak fem pa pale mal avew.

 

Theologien Marc Arthur Pierre Louis, Jesus a battu les voleurs dans le temple. Il ne faut pas avoir peur de parler aux voleurs, aux intellectuels zokiki comme PFA. PFA a ecrit un article "rans" que j'a debattu avec Marc Prince cette semaine sur l'Ethiopie et Haiti je crois, c'est terrible ca. Des gens soit disant formes qui produisent du n'importe quoi. Marc Arthur, j'ai failli laisser ma peau trois fois en Haiti, je suis un mort en vacances, je dois parler. PFA, grenn mwen telman plen, achte yon tike banm pou w we sim pap desann Ayiti, lew vle a. E, mwen baw garanti se zonbi Jacques Mali k ap vin banm sekirite ak tout Sweet Micky. Lem pa konn moun, pa betize ak moun. Se pa tout neg ki Stanley Lucas. Mwen ka viv ak 5 dola pa jou. jis poum diw ke lajan m pa fem danse kom chyen.

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:33 PM
Subject: Re: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Very comforting words to calm our perplexed minds.

Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

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Sent: Saturday, October 27, 2012 3:27 PM
Subject: Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

PFA,
    Kerlens est sous le coup de l’émotion comme beaucoup d'entre nous. En fin de compte pour les retombées de cyclone Sandy dont seulement la queue nous a fait voir de toutes les couleurs mais surtout pour cette affaire de kidnapping qui n'a fait que révéler l’étendue du mal dans notre pays. Sur ce point cette semaine vient de confirmer pour nous ce que nous avons suspecté pendant longtemps sans en avoir toutes les preuves, c'est a dire des gens qui se sont enrichis a nos dépends et qui nous repaient en creusant notre tombe. PFA, Kerlens est en colère et comme je te connais, tu es en colère, comme je le suis, comme les forums sont en colère a cause de ce viol de toute la conscience du pays qui nous montre vraiment que plus rien n'a de sens chez nous. Comme une député disait avant hier cette engeance est tout-a-fait inconnue chez nous, des gens qui mangent avec vous et qui ont des liens d’amitié avec vous et qui vont envoyer kidnapper vos enfants qui risquent de mourir si vous ne pouvez pas rassembler la rançon demandée.

Je n'irai pas aussi a dire que nous n'avons pas cette engeance chez nous mais ce genre de comportement ne cesse de nous révulser surtout s'il provient des gens dont la société avait donné un certain crédit et dont les besoins apparents ne peuvent en aucune façon justifier des actes aussi crapuleux témoignant de la mort de toute conscience humaine. Voila. Go easy on Kerlens. ;-)

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.

There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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Sent: Saturday, October 27, 2012 9:29 AM
Subject: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Kerlens,

 

Calme-toi mon cher! Tu as l'air d'une poule. Pourquoi toi, mon cher, tu te caches chez l'Oncle Sam au lieu d'etre sur le terrain en Haiti? Qu'est-ce qui t'empeche de patauger dans le "salami" que tu aimes tant? Pourquoi accuser des gens que tu ne connais ni en "pint ni en pinti"? qu'est-ce Jacques Mali a à voir avec le kidnapping? Si tu veux me parler, parle-moi directement? Sispann tire pwen. Ou kwe tet ou byen! kem fem mal pou ou wi pafwa!

 

Gadon mod alumnus St-Martial mezanmi! Wap fè frè yo wont wi!

 

Ou pa bezwen kouri reponn di betiz non! Plis ou fè sa, plis ou sanble on "poule".

 

Bon weekend mon cher!

 

PFA

 

 

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Sent: Saturday, October 27, 2012 7:46 AM
Subject: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Marc Prince, tu dois publier ce texte dans un journal qui fait du bruit en Haiti du genre Nouvelliste, le Matin. Le Haitiens qui se cachent aux Etats-Unis dans le midwest par exemple, en France, au Canada qui se la coulent douce et qui raconte des bobards a longueur de journee, qui attendent qu'un proche parent, ami devient ministre pour aller sucer la mamelle du boeuf en Haiti. sen foutent de cette situation que tu decris si bien. Marc, il faut se poser une question fondamentale : pourquoi un Haitien veut avoir un visa mexicain, americain, canadien, europeen? Il faut se poser la question: pourquoi un Haitien ne peut pas vivre en Haiti, grandir, etudier, prosperer comme les mulatres, les levantins, les duvalieriste, les gros bonnets lavalassiens qui sont des specialistes en corruption organisee, vol, kidnapping etc. Pourquoi Marc Prince ne retournera pas en Haiti apres ses etudes doctorales? Marc, cessons d'etre hypocrites. Il faut vider du betadine sur la plaie d'Haiti. Si on fait de la diversion, nou fenk kare manje salami, les autorites mexicaines construirons un "Chrome" pour emprissoner les Haitiens. Reflechis bien vieux.On a le meme probleme au Canada. Les autorites canadiennes sont venus chercher nos professionnels les mieux formes en Haiti pour travailler dans des centres d'appel, des factory, des magasins. Ceux qui arrivent a frequeter des universites n'arrivent pas a trouver du boulot apres leurs etudes. Marc, nou mele, nou remele. On est plein dedans le salami. Nous le respirons, nous le mangeons, nous jouons avec. Marc, Donne-nous des papiers solides sur les causes de l'emigration. Je sais que tu en es capable.  Moi, j'ai une base de donnees ou je garde les articles de certains Hatiens comme Jacques Mali, Jedidiah Gomez pour n'en citer que ces 2 la, 2 racistes, deux mediocres qui se prennent pour des intellectuels qui denigrent les "negres", les malheureux en Haiti. J'aimerais que ce Jacques Mali viennent nous dire s'il n'est pas mouille jusqu'au cou dans cette histoire de kidnapping. Marc, comme je l'ai toujours dit les forums doivent etre des outils de transformation, des outils pour eduquer les jeunes, le peuple Haiti. Les forums sont les universites virtuelles que les Nantis d'Haiti refusent de donner au peuple Haitien. Ces chiens doivent guetter leur mere. J'attends Jacques Mali, Jedidiah Gomez, Rose Anne Schoen, PFA. J'ai leurs articles. Et, je les republierai. Je demande au docteur Hugues Saint Fort, Marc Arthur Pierre Louis, Roselor Francois de travailler sur un plan pour voir comment on peut faire des forums Haitiens une universite virtuelle pour faire l'education a la citoyennete, pour instruire et eduquer le gros peuple, le peuple "gwo zotey" pour repeter apres Jacques Mali et Jedidiah Gomez, le peuple "santi fo e santi k k" pour repeter apres Michele Marteli, Mckael Martelly, Michel Martelly, Sweet Micky. Marc, si tu connais un procede pour retirer le sang de Dessalines qui coule dans mes veines, fais le savoir parcque si les intellectuels en Haiti gardent leur silence et ne prepare pas l'apres Martelly en 2015 pour donner a ce pays un nouveau souffle, m ap fout monte yon guerilla poum pran peyi a. Revolution Tranquille avec arme a la main. Mwen pap manje salami a letranje. Bout paspo blan meriken ban mwen an, li ka pran l lel vle. Mwen pa pral viv an Ayiti avek Clifford Brandt ni Aristid ni Apaid si yo pa rapanti konveti.

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Sent: Friday, October 26, 2012 11:44 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

 

Mon cher Marc,

 

Felicitations pour ce texte si poignant! J'aime la facon dont tu as defini le Mexique en relations avec Oncle Sam et en relation avec ses confreres de l'Amerique Centrale et de la Caraibe. Et je comprends l'ambiguité à se retrouver entre  l'opulent voisin du Nord et les freres de sang du Sud. Car, beaucoup d'adultes et d'enfants de l"Amerique Centrale  utilisent le Mexique pour arriver au pays où le lait et le miel coulent. A ce sujet il y a un documentaire intitulé "Which Way Home?" http://whichwayhome.net/ montrant le dangereux voyage qu'entreprennent certains enfants pour, par le biais du Mexique, atteindre les Etats-Unis. En ce sens, les Haitiens ne sont pas seuls.

 

 

En plus, malgré le fait que l'homme le plus riche du monde soit un Mexicain et que comparé à Haiti, le Mexique semble tirer son epingle du jeu economique, il ne faut pas oublier que ce grand pays traine son lot de miseres et de precarités. Je ne blame donc pas les Mexicains pour leur politique migratoire envers les Haitiens. Je blame les autorités haitiennes pour nos revers. 

 

kelkeswa jan ou gadel, se nou menm ki responsab. Je crois entendre Beethov chanter:

 

 Si (beethova obas) Si jodi m'pran bato Pou'm neye kou on krapo Nan mitan vag lamnè Pou m kabre la mizè Si ti moun pa grandi Si pa menm ret peyi Si tout bagay kwochi Menm si w pa janm sezi Si tet mòn mwen kale Si'm aprann pou m bliye Si'm manje nan fatra Si'm pran ranyon pou dra Si ti nèg lonje kwi Devan biwo "Loni" Si lavi'n san zavni Si Ayiti mouri

 ...

 

Se paske w detripel

Ou kreve blad tete l

Se paske w eksplwate l

Ou kreve 2 grenn je l

Tankou on papa lanfè

Anba drapo Lisifè

Alos de syèk an syèk

je vèt vinn pi akrèk

...

Donk mon cher Marc, se ofon wi pou nou pran bal nou. Saw panse?

 

Pascale

 

 

From: Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>
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Sent: Friday, October 26, 2012 1:57 AM
Subject: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

Oui vous avez bien lu, il s'agit bien des Etats Unis du Mexique, c'est le nom officiel du Mexique. C'est un pays qui se cherche, qui se définit tantot comme une République (Presidente de la Républica), tantot comme une Union (Alto Congreso de la Unión), tantot comme une Fédération (Poder Judicial de la Federación). Chacun de ces termes ayant une signification toute différente, je recommande aux intéressés de consulter un dictionnaire spécialisé. 

Nous disions donc que se pays se cherche, se définit et se réinvente continuellement. Est-ce une puissance latino-américaine? Est-ce le leader de l'Amérique Centrale? Est-ce le géant de la Caraibes? Est-ce le "parent pauvre" de l'Amérique du Nord? En écoutant les débats sur la politique extérieure du Mexique, on a l'impression que ce pays se définit d'abord comme nord-américain, et tout le reste est littérature. Pour un intellectuel comme Jorge Castañeda par exemple, le Mexique est "condamné" à se regarder dans le mirroir du grand voisin. L'Amérique Latine? Qu'y a-t-il vers le sud? Il arrive aussi qu'il y a une certaine vision étatsunienne qui percoit un continent nord-américain allant de l'Alaska aux frontières sud du Mexique. Le Pr Robert Pastor avec son dernier livre "The North American Idea: the Vision of a Continental Future, Oxford University Press 2011" fait partie de ceux là.

Quelles conséquences pour Haïti?

L'idée du Pr Pastor ne fait sûrement pas l'uninanimité, car elle sous-entend la cession d'une partie de la souveraineté, de la sécurité nationale des USA au Mexique. Mais la responsabilité pour le Mexique est encore plus grande, car cette vision obligerait le Mexique à vérouiller sa frontière sud avec l'Amérique Centrale. Or s'il est vrai que cette frontière ne soit pas aussi étendue que la Frontière Nord avec les USA, il ne demeure pas moins vrai qu'il y a beaucoup plus d'affinité culturelle, ethnique, linguistique, ect. entre un Hondurègne, un Nicaraguéyen, un Mexicain de la région sud (Oaxaca, Chiapas...), qu'entre un Mexicain du Nord (Monterrey, Tijuana, Tampico) avec un Texan, un Californien etc.  

Les relations entre le Mexique et Haiti ont toujours été une relation de basse identité. S'il est vrai que depuis les années 50 du siècle passé, nous avons une tradition d'étudiants Haitiens au Mexique (UNAM, UAM, FLACSO, etc), on ne peut pas dire que nous avons une grande communauté haitienne au Mexique. Selon les données historiques de l'Institut National de la Migration du Mexique, entre 2007 et 2009, la moyenne d'Haitiens à visité le Mexique oscillait autour de 1400. 

La catastrophe du 12 janvier 2010 va tout basculer. En 2010 et en 2011, le Mexique a respectivement recu, 2316 et 2312 Haitiens. Il y a même un bateau de guerre mexicain qui avait transporté autour de 200 Haitiens, sans visa et même sans passeport dans certains cas. Là où le bat blesse c'est que le Mexique est un colosse aux pieds d'argile. S'il est vrai que le pays offre beaucoup de possibilités pour étudier, mais la majorité des Haitiens de l'après 12 janvier n'est pas estudiantine. Si à cela nous ajoutons les facilités offertes aux Haititiens aux USA après le 12 janvier, même ceux qui résidaient légalement et avaient un travail plus ou moins régulier "ont pris la frontière", pour répéter la formule consacrée. 

Il s'en est donc découlé un intérêt immédiat pour les Haitiens à utiliser le Mexique comme territoire de transit pour atteindre "l'El Dorado". Du coup l'Ambassade du Mexique en Haiti est dépassé par les demandes de visas de visiteur. Les conditions pour obtenir le "précieux" laisser-passer sont donc devenues beaucoup plus difficiles. Pire encore, un visa mexicain ne garantit point que tu seras admis sur le territoire mexicain. 

Voilà le problème que confronte l'Haitien "lambda" depuis près d'un an. Le passager haïtien est cueilli à la porte de l'avion et torturé de questions, généralement en Espagnol, peut-être en Anglais ou rarement en Francais. Le plus souvent, trop souvent, il est gardé en détention pour être refoulé vers Haiti par le même vol qui l'avait emmené. Théoriquement, il n'a jamais foulé le sol mexicain. Adieu les US $700 minimum que coûtent le billet Port-au-Prince-Mexico-Port-au-Prince. 

Les Autorités Haitiennes dans tout ca?

Il faut dire d'abord que lorsque certaines victimes commencèrent à se plaindre dans la presse haitienne le Premier Ministre Lamothe qui était encore Ministre des Affaires Étrangères à l'époque avait déclaré qu'il allait rencontrer la "Canciller" Patricia Espinosa pour rédoudre ce problème et qu'il avait donné des instructions à l'Ambassade d'Haiti au Mexique pour ce problème. L'ambassade avait bien sûr publié une "Circulaire à la Communauté", si communauté il y a, "pou fè moun dòmi". Ô que j'en avais ri, la Circulaire stipulait que l'Ambassade allait placer un agent en permanence à l'aéoport de la Ciudad de México pour résoudre les problèmes des compatriotes. Notre "Jean Do" national appellerait cela "prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages". 

Il y a environ une semaine, un jeune Haïtien qui a fait ses démarches personnelles a obtenu un visa à l'Ambassade du Mexique en Haiti. Ayant été informé des difficultés que confrontent nos compatriotes à l'Aéoport International Benito Juarez, il m'a contacté pour me demander comment je pourrais l'aider. Je me suis présenté à l'Ambassade de tous les Haitiens du Mexique afin d'autentifier une lettre attestant que je me porte garant du séjour du jeune homme au Mexique. Réponse: le visa a été émis par les autorités migratoires du Mexique, notre Ambassade nationale n'a rien à y voir. Conclusion (c'est moi qui ajoute) jeune homme si tu viens et tu te fais refoulé à l'aéroport, c'est ton problème, pas le "nôtre". 

La goutte d'eau qui a débordé mon vase, c'est que dans la nuit du mercredi au jeudi soir, je suis allé, su demande d'un ami qui n'habite pas la capitale, accueillir son beau-frère qui devrait rentrer d'Haiti. L'avion a atteri à 1.00 am, mais le type est finalment sorti vers 2.40 am, décu, frustré, offusqué et tout le reste. Il a été intercepté, ainsi que 5 autres compatriotes qui avaient fait le voyage avec lui. Finalement on en a "libéré" deux, les 4 autres seront refoulés à 6.00 am à bord du même avion qui les avait emmenés. 

Ami lecteur, peut-être que vous avez un passeport universel (l'aigle, la feuille d'érable, ou le communautaire) peut-être que vous détenez un visa universel, peut-être que vous détenez un passeport diplomatique, mais si vous ne vous sentez pas concerné par ces mésaventures de nos compatriotes, m garanti ou: "ou pa gen san Desalin nan venn ou". Je suis indigné, et vous? 

Marc

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[Prince Marc]

Serge, 

Je n'ai aucun problème personnel avec ces deux compatriotes qui m'apprécient, je suppose, et que j'apprécie aussi. Il arrive cependant qu'une question de principe me commande d'être solidaire avec quelqu'un qui ferait de même pour moi, je continue de supposer. J'ai déjà écrit sur ces forums que l'espace public est un lieu de respect, de tolérance et d'acceptation de l'autre. J'ai mes "vilains" défauts et mon lot de problèmes personnels comme tout le monde. Cependant je les garde, je les refoule même, jusqu'au plus profond de moi, car je m'oblige le devoir de respect envers les autres. 

Quiconque craint d'être contredit publiquement n'a qu'un seul choix. Garder sa pensée pour lui seul. A moins qu'il puisse se créer une chapelle "privée". Si tu vas à Port-de-Paix et moi au Cap, lorsque nous arriverons aux Gonaives, nous avons le choix entre:

1) Faire la route ensemble et aller soit au Cap, soit à Port-de-Paix;

2) Chacun suit sa propre route

3) Ou finalement nous décidons que nous sommes trop amis pour nous séparer, en si bon chemin, et nous restons aux Gonaives. 

Tu sais pourqoui le pouvoir "rose" est aussi arrogant? Parce que beaucoup de "clercs" qui orbitent autour de Micky ne se sentent pas prêts à sacrifier les 20% d'accord "mesquins et coquins" qu'ils partagent avec le pouvoir pour les 80% de désaccord sur tous ce qu'ils ont appris, enseigné et fait répéter qui n'est pas normal. 

L'espace public sera vraiment libre lorsque nous aurons appris à séparer nos affinités personnelles de l'intérêt public. 

Crois-tu que je suis un extrémiste, un modéré, un extrémiste modéré ou un modéré à l'extrême?

Marc

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De : Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
À : "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; Tout- Haiti Googlegroups <tout-...@googlegroups.com>
Cc : "mpierr...@nc.rr.com" <mpierr...@nc.rr.com>; PFA <fap...@yahoo.com>; Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>; Prince Marc <marcpr...@yahoo.fr>; kerlens TILUS <sne...@hotmail.com>
Envoyé le : Lundi 29 octobre 2012 8h31
Objet : [Tout-Haiti] Re: Re: Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

[Pierre Abelard]

Il m'arrive rarement de lire les textes de Kerlens, sauf quand je lis quelqu'un d'autre comme c'est le cas maintenant. Je ne peux m'empecher de poser cette question: Est il vraiment un St Martial alumni comme il le dit? La qualite de ses textes n'est pas une preuve assez convainquante pour moi. Je vis aux etats unis depuis plus de 25 ans et je peux faire ce jugement, que dirait un St Matial alumni comme Dalember Louis Philippe?
 

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Date: Sun, 28 Oct 2012 06:47:08 -0700
From: fap...@yahoo.com

Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [KozeMandeChez] Re: [VINOUSH] Re: [Grands Débats] Re: Être Haïtien aux Etats Unis du Mexique

To: VIN...@yahoogroupes.fr; tout-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com
CC: marcpr...@yahoo.fr