TI Voyage 200 (Valamint TI-89, 92, 92 Plus, Titanium)

[Pipás]

Igazad van Fabulon, a Voyage kezelése tényleg off az Adásvétel topikban. Ezért átjöttünk onnan ide.
 A címben azért soroltam fel több TI típust mert ezek egy gépcsaládba tartoznak. (Motorola 68000 processzor.) Az újabb verziók gyorsabbak és többet tudnak, de az előzőekre épülnek. Ezért érdemes böngészned a fórum TI-89 -92 témáit, mert sok használható infót találhatsz bennük.

TI emulátor:
A ticalc.org -on lévő emulátorok nem tartalmaznak ROM-ot, ezt a saját gépedről kell letölteni egy romdump programmal. (Szerzői jogok.) Van egy TI-89 emulátor, az tartalmaz ROM-ot is. Telepítés után egyből használható, legalábbis remélem.  Az utolsó TI-89 topikban itt volt róla szó. Volt egy másik link is, csak azt hirtelen nem találom. Az is valamelyik TI-89 topikban volt.

USB kábel:
Nekem soros kábelem van. Mióta vettem egy HP-50g-t, ritkán használom. USB kábelt az interneten találsz leghamarabb. (Hacsak valakinek nincs más ötlete.)

>Szaktanácsot/lehetőséget is köszönettel vennék arra vonatkozóan, hogy szerintetek az alap fw-re mi hasznosat érdemes még telepíteni.
Attól függ, mire van szükséged. A TI honlapján sok ingyenes flash alkalmazás van. Ugyaninnen letölthető az utolsó ROM verzió is. A kézikönyv meg itt van. Sok program található a ticalc honlapon is.

[Tolosa]

Képzeld Pipás, kapásból lett vagy 5 számológépem, többek között TI-Voyage is.:-)

Minap vettem egy táblagépet és van hozzá egy TI-emulátor, ami több féle TI-gépet, többek között a Voyage-t is kiváló grafikával, tökéletesen szimulálja.

Egyébként ha jól tudom,a Voyage utasítás készlete megegyezik a TI-92 Plus készletével.
Én Voyage -hoz mindenképpen letölteném a táblázat kezelőt, a statisztikai csomagot, a pénzügyit, meg az összes fellelhetőt, hiszen bőven van hely a gépben.:-)

[Pipás]

Gratulálok a táblagépedhez. A rajta lévő TI emulátor gondolom sima PC-n nem fut...

A TI Plus 2.09-es (utolsó, 2003.03.27) op.rendszere már nagyon hasonlít a Voyage op.rendszerhez, de azért látni kéne mind a kettőt. A Voyage utolsó ROM verziója 2005-ös, (3.10-es verzió), és ezeket az új funkcióit sorolja fel a TI:

"The new functionality of this operating system includes domain and graphing improvements, solving inequalities and equations involving vectors, nth root and log to any base functionality, implicit derivatives and gradian angle measure. TI Connect™ for Windows® or TI Connect™ for Macintosh® is required to install this update. "

Megnéztem a Titaniumot, annak is 3.01-es op. rendszere van ugyanezekkel az új funciókkal.

A táblázatkezelőt én is próbáltam a Pluszon. Nekem azért nem tetszett mert Autocalc üzemmódban túl lassú volt. Persze a Voyage már gyorsabb gép, és a hely is több rajta.

[Fabulon]

Pipás: Megnéztem az emu-kat, a Virtual_TI nagyon jó (csatolom a képet !), egyetlen baja, hogy a Voyaget-t nem tudja.

A nem működő TIEmu helyes telepítéséről leltem egy doksit, ha jó valamire, leírom majd a lényegét.

Tolosa: milyen típusú a táblagéped és mi a rajta futó  TI-emu neve/verziója ?

[gyapo]

> Gratulálok a táblagépedhez. A rajta lévő TI emulátor gondolom sima PC-n nem
> fut...

Virtualbox és android livecd? Csak nem látok benne se filemanagert, se
playstore-t, anélkül meg hogy lehet programot telepíteni?

Üdv.: gyapo

[Tolosa]

Igen, ez a változat Androidra íródott.

Nekem nem tűnt lassúnak az autocalc, habár az is igaz, nem futtattam a TI-92 Plus-on nagy méretű táblázatot,

[Tolosa]

A tablet tipusa Navon Raptor 7 és két emulátorom van /több is van, de imént ezekről beszéltem/: az egyik neve Graph 89, a másik pedig Calc 92+.

[Pipás]

Off

>A tablet tipusa Navon Raptor 7

Úgy tűnik nem volt rossz választás.
http://into.hu/hirek/80
EndOff

[Pipás]

Találtam egy emulátort. Ez végül is egy 92 Plus emulátor Voyage 200 skinnel. A jó hír az hogy van hozzá 2.09-es ROM.

http://millerian.de/wordpress/2010/04/17/ti-voyage-200-emulator/

Letöltés után csak ki kell csomagolni és megfuttatni a Vti.exe programot.

[Pipás]

Van itt egy pár skin is hozzá:
http://www.ticalc.org/archives/files/fileinfo/240/24010.html
http://www.ticalc.org/archives/files/fileinfo/388/38888.html
http://www.ticalc.org/archives/files/fileinfo/426/42629.html
http://www.ticalc.org/archives/files/fileinfo/412/41243.html

[Tolosa]

'Abi keresi a szabadságot.'
:-)

2013. szeptember 22., vasárnap 16:10:10 UTC+2 időpontban Pipás a következőt írta:

[Pipás]

Aszencségit!
Most hogy mondod... Ott is van a manus a kurzorbillentyűk között. Biztos szökésben! Én meg nem is figyeltem, csak örültem hogy södör a szerkezet.

[Fabulon]

Juhéjjjj !!!!!  :)

Ez legalább mindig kéznél lesz ...

[Mengyán Zsolt]

Sziasztok!

Mennyit érhet manapság egy TI-92+? Unokatestvéremé, nem akarom átverni sem őt, sem magam.

[Tolosa]

Szia Zsolt!

Szerintem rokoni alapon úgy 12 körül, idegennek talán 15-öt is megér. A 'sima' TI-92 gépet úgy 8-10000 körül árulják /az Ebay-en is hasonló az ár/, a PLUS-t van úgy, hogy dupla áron. Szóval úgy 5000 Ft különbséget bőven megér a jobb kijelző és a nagyobb memória. Nekem is volt mindkettő és valahogy ilyesféle árkülönbséggel vettem a kettőt.

A másik topikban feltett kérdésedre -szerintem- ZilogR tud profi választ adni.

[Mengyán Zsolt]

Szia!

Köszi szépen! Valami magyar nyelvű anyag van, amiből meg tudom ismerni a működési elvet, programozást, stb? Gyakorlatilag egy bármilyen programozható TI-xx magyar nyelvű használatinak örülnék. Sajnos angolul nem tudok annyira, hogy tök ismeretlen területet megértsek.

Üdv. Zsolt

[Pipás]

Meg tudod nyitni?
https://docs.google.com/file/d/0B0lQ_ZyRMbFRZ0ZzMjVua3FFakE/edit?usp=docslist_api

[Mengyán Zsolt]

Köszi szépen! Örök hála!

2015. május 23., szombat 23:23:54 UTC+2 időpontban Pipás a következőt írta:

Meg tudod nyitni?
https://docs.google.com/file/d/0B0lQ_ZyRMbFRZ0ZzMjVua3FFakE/edit?usp=docslist_api

[Pipás]

Androidos is van... :P
Mondjuk az óra nem megy rajta, meg a mappákat se menti el. Flash alkalmazások se tölthetők le. De ingyenes.

[Mengyán Zsolt]

Szia!

Köszi, de sajnos/hálistennek (megfelelő rész aláhúzandó) nincs androidos kütyüm. Nem azért, mert más (pl WP) mellé tetem volna a voksomat, hanem mert nem volt rá pénzem. A cég pedig úgy gondolta, és kivételesen helyesen, hogy az én olajos-koszos kezembe nem való karcolódásra hajlamos kijelzőjű okostelefon.

Ja, jut eszembe, az órát a valódi vason (10-ért megvettem) hogy lehet előcsalni?

[Pipás]

F1-B Clock, már ha nálad is a legutólsó op. rendszer (2.09) van a gépen. Azt meg az F1-A About -tal tudod megnézni.

[Pipás]

[Mengyán Zsolt]

Akkor azért nem találom, mert nekem 2.03-as. A legújabb oprendszer letöltve, TI Connect feltelepítve, már csak kábelt kell csinálni. Remélem, hét közben lesz időm megcsinálni.

[Pipás]

Menni fog ez... :)
De ha nem jön össze, az se olyan nagy tragédia.
Régebben összírtam, mi az új a 2.09-ben.
Szögfüggvény:
cot, cot-1, coth, coth-1, sec, sec-1, sech, sech-1
Logikai:
false, true
Date:
dayOfWk, getDate, getDateFmt, getDtStr, setDate, setDtFmt
Time:
checkTmr, clockOff, clockOn, getTime, getTmFmt, getTmStr, getTmZn, isClkOn, setTime, setTmFmt, setTmZn, startTmr timeCnv

Ezen kívül be lehet állítani egy ikonos képernyőt (MODE, F3, Apps Desktop->ON). Ez a jobb felső sarokban kiírja az időt és a dátumot is. Az APPS gombra jön elő, de én nem szoktam használni.

Azért ha összehoztad a kábelt előbb egy sima programfeltöltéssel próbáld ki, mert ha elszáll az op.rendszered és nem tudod feltölteni a másikat akkor lehet vakarózni...

[Pipás]

Az ikonos képernyő az emulátoron. Petsze ez nem írja ki a dátumot meg az időt.

[Mengyán Zsolt]

Ahaaa, szóval nem csak a szemem káprázott, amikor egyik youtube-os videón ikonos képernyőt láttam. :-) Van valamilyen ötleted,  hogy milyen programmal próbáljam ki a kábelt? Akár játék, akár valamilyen kevésbé tudományos...

[Tolosa]

Magad készíted a link kábelt, vagy készen veszed?

[Tolosa]

ITT rengeteg programot találhatsz a TI-92 Plus-hoz is.

[Pipás]

Csinálja.

[Mengyán Zsolt]

Csinálom, elvileg a Black-Link kábelt. A ticalc.org-on találtam egy kapcsolást, amihez csak 3 ellenállás, 2 dióda, meg egy led kell. Pontosabban eddig a pillanatig úgy gondoltam, hogy ezt fogom megcsinálni. Most viszont jobban elolvastam a leírást, és úgy tűnik, hogy az csak TI-82 és TI-85-höz jó. Ha ez igaz (jól jönne egy megerősítés, de még inkább egy cáfolat! :-) ), akkor a PIC-Link-et csinálom meg. Mindenesetre ahhoz is van 16F84-es PIC otthon elfekvőben, és ott meg írják, hogy 100% kompatibilis a legtöbb géppel, így a 92+-al is. Esetleg érdekelne másvalakit is?

[Pipás]

Nekem Black link kábelem van, csináltattam Pesten. A 2.5-ös jack dugója a sima 92-höz jó volt, de az közel újszerű állapotban volt. A Pluszban kissé lötyög, ezért néha bizonytalan a betöltés. Főleg hosszabb programoknál van gond.
A pc szoftver meg a Graph-Link. Elég régen használtam már, elő kéne ásni hozzá a régi laptopot.

[Pipás]

A Ti Graph-Link szoftver pc soros portra 92+ -ig jó.
http://www.ticalc.org/basics/linking/software.html#homemadeser
Innen tölthető le:
http://education.ti.com/en/us/software/search/computer-software

A 92 Plus USB kábellel és TI Connect szoftverrel is működik, most olvastam a TI-Connect pdf-jében. Ezzel valószínű gyorsabb lehet az adatátvitel...

[Pipás]

[Pipás]

x^2-4x+13=0

Ezt a másodfokú polinomot évekkel ezelőtt Tolosa rakta fel azzal a megjegyzéssel hogy egy hagyományos solver nem találta a gyökeit. Akkor közösen megfejtettük hogy csak komplex gyökei vannak mivel a görbe nem metszi az x tengelyt.

Annak idején találtam egy példát a TI könyvében ahol egy harmadfokú polinom gyökeit ábrázolták 3D abszolutérték felületfüggvénnyel. Ezt átalakítottam a fenti polinomra, raktam is fel róla képeket. De mivel a google a régi képeket rendszeresen törli, meg új tagok és TI tulajdonosok is vannak azóta, meg hogy annak idején elég zavarosan adtam elő a dolgot és azóta nálam is letisztult egy kicsit, felpakolom még egyszer.

Az első 2 képen maga a harmadfokú polinomra írt példa a kézikönyvben. A számítási idők Tolosa polinomjára lényegesen rövidebbek.

[Pipás]

Műveletek a TI-n, 1. kép, sorok fentről lefelé.
1. sor: Hagyományos solver eredménye.
2. sor: Gyökök a cSolve utasítással.

Ábrázolás
1. A példa 1. lépése (expand) elmarad, mert a polinom már a kívánt alakban van.
2. A polinom tárolása az f(x) függvényben.
3-4. A 2 lépés egy menetben. Itt vesszük be a képbe az y*i-t mint imaginárius részt. Azzal hogy egyből letároljuk a z1(x,y) függvénybe azt eredményezi, hogy a gép nem végzi el a számítást, a függvényt Abs(f(x+y*i)) alakban tárolja az Y editorban.

Ábrázolás, 2. kép.
Az osztott kijelző jobb oldalán láthatók az ablakbeállítások. Bal oldalon a 3D függvény a 2 gyökkel. Itt a koord. Box formájú, az értékek az F5 Math-Value menüponttal lettek kiíratva.

[ZilogR]

Ennek a magyar kézikönyvnek van esetleg egy linkje?
Anno emlékszem, h volt itt, de olyan probléma volt vele (nekem), hogy csak fekete pöttyöket rakott a nem tudom mik helyére és nem lehetett olvasni.
Van ennek tuti-semmi-baja-és-minden-karakterkészlete-megvan változata? Főként a TI-89 érdekelne - Köszönöm előre is!

[Pipás]

Szintén Tolosa fedezte fel annak idején hogy a gyökök úgy is meghatározhatók grafikusan ha a polinomot az Y=9 tengely mentén tükrözzük.

1. y=x^2-4x+(9+4)
2. y=-x^2+4x+(9-4)

A gyökök ott vannak ahol az alsó görbe metszi az x tengelyt.

-1=2-3
+5=2+3

[Pipás]

ZR,
Felraktam a magyar kézikönyvet ide, nálam minden karakter megvan.
https://docs.google.com/file/d/0B0lQ_ZyRMbFRZ0ZzMjVua3FFakE/edit?usp=docslist_api

[ZilogR]

Thnx, otthon csekkolom :)

[ZilogR]

Ez ugye azért furcsa, mert amennyire tudom a pdf fájlok hordozzák a saját karakterkészletüket ezért is nincs gond a megjelenítésükkel/nyomtatásukkal.
Ellenben nálam a probléma most is fennáll - már a 4. oldalon.
Akkor be kell szereznem egy ilyen fontot, hátha az segít...

[Pipás]

Ez a fontkészlet jelentősen fizetős. Más pdf olvasót kell találni.

[Mengyán Zsolt]

A Windows\Font könyvtáradról tennél fel egy listát? Pl ha használsz Total Commandert, akkor Fájl/Ellenőrző fájl készítése.

Foxit Readerrel amúgy semmi baj, szépen megjelenik. Ha ez ZilogR-nek megfelel, akkor nem kell a lista, ha nem, akkor futok pár kört a fontok körül. Persze csak akkor van értelme, ha nálad Adobe Reader alatt is működik.

[Pipás]

Megint a komplex gyök, meg hogy minden út Rómába vezet:
Ha 3D-ben ábrázoljuk a polinom tükrözött görbéjét, akkor simán beilleszthető az abszolutfelület függvény két csúcsa közé.

A polinom általános alakja:
ax^2+bx+c-b
3D-ben és transzformálva:
z=-1*y^2+0*y+9-0

Mivel a TI 3D-ben egyszerre csak 1 függvényt ábrázol, az egyiket képként elmentettem. (F1 Save As->Picture.) A másik függvényt megnyitva hasonló helyzetbe forgattam és visszatöltöttem rá az elmentett képet. Így lehetett őket összefésülni.

÷

[Pipás]

Megint a komplex gyök, meg hogy minden út Rómába vezet:
Ha 3D-ben ábrázoljuk a polinom tükrözött görbéjét, akkor simán beilleszthető az abszolutfelület függvény két csúcsa közé.

A polinom általános alakja:
ax^2+bx+c-b
3D-ben és transzformálva:
z=-1*y^2+0*y+9-0

Mivel a TI 3D-ben egyszerre csak 1 függvényt ábrázol, az egyiket képként elmentettem. (F1 Save As->Picture.) A másik függvényt megnyitva hasonló helyzetbe forgattam és visszatöltöttem rá az elmentett képet. Így lehetett őket összefésülni.

÷

[Pipás]

Tabletet használok, de tuti hogy nem ment róla. Mindjárt előásom a középső laptopomat és utánanézek.

[Pipás]

Foxit reader. Ezzel olvassátok a magyar kézikönyvet!
http://www.foxitsoftware.com/Secure_PDF_Reader/

[Pipás]

Na gratulálok! Most látom Zsolt, hogy te is ezt ajánlottad. :) El voltam veszve ezekkel a komplex gyök postokkal. Egy még a levegőben lóg. Ha előjön, az utsó post duplán lesz. Majd kitörlöm...

[Pipás]

Még egy pár szót a komplex gyökökről:
A komplex "i" a TI-n külön karakter. 2nd I. (Sose lehessen tudni... :)
Az Y editorban általunk írt függvén neve is megadható. Itt csak azért kellett hogy csak x 1-3 között legyen neki z kiterjedése. Az ilyen függvénynél az a lényeg hogy a bemenete x,y legyen, a kimenete meg z.

[ZilogR]

Megtaláltam (elvileg) a fontot is: http://www.wildboar.net/multilingual/easterneuropean/hungarian/nyelv/betutipusok/magyarbetutipusok.html
De telepítés után sem jelentek meg, valszeg a nevet át kellett volna írnom, így én is a Foxit Readerrel nyitottam meg és ott már stimmel minden.
Szerintem a dokumentum hordozza a fontot, nem az oprendszerből veszi.

[gyapo]

ZilogR, you wrote:
Z> Szerintem a dokumentum hordozza a fontot, nem az oprendszerből veszi.

A pdf készítésekor lehet eldönteni, hogy benne legyenek a fontok vagy
sem, ebben benne van egy csomó, többek között a hiányolt is, azt a
readert kell kidobni ami a hibát írta.

Üdv.: gyapo

[ZilogR]

meglehet, hogy a nem a "remind me later"-t kéne nyomogatnom... ;)
frissítem az olvasót, hátha.
btw: gyapo: te mintha képben lennél dokumentumok gyártásában - esetlegesen ilyesmivel foglalkozol?!? kellene pár jó tanács, hogy a kezdetleges doksijaim színvonalán emeljek... :)
kemény kritikákat várok - nem csak tőled, akár egy másik topikba is. elég sok - itt a fórumon született - okosság van már és azokból lehet csinálni kisebb irományokat.
a HPMuseum-on is gyártanak a jobb topikokból letölthető pdf-eket.

[Pipás]

A 2. 3D függvényt így sokkal egyszerűbb megadni. Jönnek elő az emlékek...

[gyapo]

ZilogR, you wrote:
Z> meglehet, hogy a nem a "remind me later"-t kéne nyomogatnom... ;)
Z> frissítem az olvasót, hátha.

Ajánlom a PDF-XChange viewert.

Z> btw: gyapo: te mintha képben lennél dokumentumok gyártásában - esetlegesen
Z> ilyesmivel foglalkozol?!?

Internetes alkalmazásfejlesztő vagyok. De persze pár
szakdolgozat, kézikönyv kikerült a kezeim közül, ha nem is vagyok egy
dtp guru, de hátha, úgyhogy kérdezz bátran.

Z> kellene pár jó tanács, hogy a kezdetleges
Z> doksijaim színvonalán emeljek... :)
Z> kemény kritikákat várok - nem csak tőled, akár egy másik topikba is. elég
Z> sok - itt a fórumon született - okosság van már és azokból lehet csinálni
Z> kisebb irományokat.
Z> a HPMuseum-on is gyártanak a jobb topikokból letölthető pdf-eket.

Nekem egy fokkal jobban tetszik a html (szakmai ártalom), mert azt ki
lehet tenni a netre, online lehet olvasni (bár a pdf-et is pl.
chrome-ban), keresni benne, animgifet, videót, flash-t beletenni,
látványos, szemléletes, nem foglal helyet a gépemen. Html-hez
is lehet adni fontokat, rengeteg ingyenes van, jól fog kinézni.

Üdv.: gyapo

[Pipás]

A függvény a HP-50g -n.