Google 網路論壇不再支援新的 Usenet 貼文或訂閱項目,但過往內容仍可供查看。

CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER

瀏覽次數:3 次
跳到第一則未讀訊息

MOAB

未讀,
2003年12月24日 中午12:45:162003/12/24
收件者:
In a message dated 12/22/2003 9:29:21 PM Eastern Standard Time,
swc-m...@econtactor.wiesenthal.com writes:

CHANUKAH GREETINGS FROM
RABBI MARVIN HIER

Rabbi Marvin Hier
My friends, we all needed that piece of good news that the world's arch
terrorist, Saddam Hussein, had finally been captured. But on the whole, 2003
has been a turbulent and unsettling time.

Ten days ago, while overnighting in Paris following my meeting with Pope John
Paul II, I was walking near the Opera House when a man approached speaking in
French while pointing his finger at me. My colleague walking with me explained
that he was disturbed that I was wearing my skullcap in defiance of the Chief
Rabbi of France who had urged French Jews not to wear their skullcaps in the
streets.
The encounter brought home the point that times have really changed for
Europe's Jews. That once again, Jews felt vulnerable, insecure, and frightened
in one of the world's great democracies. Some people fret at comparisons to
pre-World War II Europe. But what kind of a Europe is it when Jews cannot wear
their skullcaps in the streets of Paris? What kind of a Europe is it where Jews
in Sweden and Belgium are advised not to wear jewelry with the Star of David on
it? Is this the new Europe that has come together to form a 'united states' of
the continent?


I must tell you that in May 2003 when we met with President Jacques Chirac at
the Elysee Palace, he told us that he believed the attacks were generated by
juvenile delinquents. But President Chirac is no longer claiming that today.
Following the latest arson attack on a Jewish school near Paris (see photo
right) he said that, "attacking a Jew in France is an attack on all of France."


What about Greece? For months officials dragged their feet and refused to
acknowledge the antisemitism expressed in their mainstream media, the
desecration of synagogues, cemeteries, and Holocaust memorials, or the art
exhibition glorifying female suicide bombers displayed in a prominent Athens
gallery. Only after the Wiesenthal Center issued a travel advisory, and
happened to mention that the current situation could poison the environment
leading to the forthcoming Olympics, did senior officials of the Greek
government contact Israeli leaders to incorporate a number of measures to help
diffuse the issue.


And, just as we released our new book, Dismantling the Big Lie: The Protocols
of the Elders of Zion, a refutation of the notorious antisemitic forgery, the
Wiesenthal Center learned that a copy of The Protocols was displayed
prominently alongside the holy books of monotheistic religion at the renovated
Alexandria Library in Egypt. After vigorous protests by the Center, and action
by UNESCO Director General Matsuura, one of the few U.N. officials to
consistently speak out against antisemitism, the book was finally removed.


In 2004, we will undertake a major worldwide effort to awaken the international
community to take the long overdue step to classify suicide bombings - the
deliberate attempt to commit mass murder against innocent civilians - as a
crime against humanity. This point was clearly driven home to us during our
international Antisemitism Conference held at UNESCO in Paris, when our keynote
speaker, Sergio Vieira de Mello, (pictured left with SWC International Liaison
Director Dr. Shimon Samuels) the U.N. High Commissioner for Human Rights,
condemned the resurgence of antisemitism in the international community in his
opening speech. Just three months later, he himself was murdered in a suicide
attack in Iraq.

We took this matter up directly with Pope John Paul II earlier this month
during our forty-minute audience with him at the Vatican. The next day,
addressing a group of Christians and Moslems, the Pope said, "I appeal to you,
and to all men and women of good will, to join your voices with mine as I
repeat that the holy name of God must never be used to incite violence or
terrorism, to promote hatred or exclusion."

In the coming months, we will meet face-to-face with world leaders to demand
that such a resolution, which affects the entire world, be taken up at the
European Union, other regional bodies, and at the United Nations itself.

To continue and bolster these efforts, we need your continued solidarity,
activism, and leadership and need you to respond generously by contributing
more then ever to help underwrite the work of the Simon Wiesenthal Center. I
join with our dedicated staff around the world in thanking you for standing
with us as we take on the growing challenges in the year to come. Wishing you
and your families a happy Chanukah and a peaceful 2004.

Rabbi Marvin Hier
Dean and Founder
Simon Wiesenthal Center



http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Profetul

未讀,
2003年12月24日 下午1:01:432003/12/24
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) scribis:


>Rabbi Marvin Hier
>My friends, we all needed that piece of good news that the world's arch
>terrorist, Saddam Hussein, had finally been captured.

Hai ca se caca rabbi pe el. Sau mai degraba haleste cacat si zice ca-i koser,
caci vorba ceea, ce mi-e hoge ce mi-e popa, ori in cazul asta rabin. Zi
mancator de fecale si pace.

Citeste-l si to pe Chomsky in mesajul afisat de dom' prezident Spataru. Daca o
luam la purecat, cu ce e Tufa mai putin terorist decat Saddam ?

Iar cel mai pronuntat numitor comun intre ei, este ca au cam aceasi parere si
respect fata de democratie. In cazul lui Tufa, face si el ce poate. Nu poate
gaza tot Brooklinul, cum a facut Saddam cu kurzii, astia se multumesc si cu o
gazare mai modesta a la Waco Tx.

Mai relevanta este cotita care au dat-o cu Buceurestiul. Pana mai ieri Iliescu
era criminal, azi ne batem cu el pe burta, aaaaa ? Ca in Ferma Animalelor, ieri
rau, azi buuuun ! Promiscuitate morala bre, ma cac in ea si rabbi pune botul si
o haleste.

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午1:41:122003/12/24
收件者:
>From: lucea...@aol.com (Profetul)

>Citeste-l si to pe Chomsky in mesajul afisat de dom' prezident Spataru. Daca
>o
>luam la purecat, cu ce e Tufa mai putin terorist decat Saddam ?
>

?!

>Nu poate
>gaza tot Brooklinul, cum a facut Saddam cu kurzii, astia se multumesc si cu o
>gazare mai modesta a la Waco Tx.
>

Chiar nu vezi diferenta intre ce-a facut Saddam si ce s-a intimplat in Texas?

>Mai relevanta este cotita care au dat-o cu Buceurestiul. Pana mai ieri
>Iliescu
>era criminal, azi ne batem cu el pe burta, aaaaa ?

Frate cu dracul pina treci puntea. Cu ce e Iliescu mai rau decit regimul saudit
de exemplu? De regimul gretzesc ce sa mai zic? :-)))

Dupa mine intre Chomsky si David Duke nu-i mare diferenta, atit doar ca unul e
imbracat in stingist iar altul in extremist de dreapta.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Profetul

未讀,
2003年12月24日 下午2:01:092003/12/24
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) scribis:

>Chiar nu vezi diferenta intre ce-a facut Saddam si ce s-a intimplat in Texas?

Ba da, din punct de vedere al statului davidienii erau inca mai putin
primejdiosi decit kurzii. Astia nu voaiu Davidistan independent. Pretextul a
fost regimul armelor, pe care iarasi davidienii l-au incalcat in masura mult
mai mica decat kurzii.

Spiritul reprimarii din partea unui centralism arogant nu este deloc diferit in
ambele cazuri.

Bine e ca Saddam va raspunde pentru crimele sale, rau ca curva responsabila
pentru Vaco a scapat de responsabilitate juridica.

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午2:12:522003/12/24
收件者:
>From: lucea...@aol.com (Profetul)

>Bine e ca Saddam va raspunde pentru crimele sale, rau ca curva responsabila
>pentru Vaco a scapat de responsabilitate juridica.

Treaba e ca respectiva curva face parte din gasca ce s-a opus atacarii lui
Saddam.


http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Profetul

未讀,
2003年12月24日 下午2:51:042003/12/24
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) scribis:

>Treaba e ca respectiva curva face parte din gasca ce s-a opus atacarii lui
>Saddam.

Haidade ! Cu toate astea diferentele intre democrati si republicani sant mai
mult dect subtile, iar asemeanarile cacalau.

Care-i diferenta intre Kennedy si Bush ?! Ambii sant pritisori in dinastii
politice. Nici unul nu frecventeaza aceleasi cercuri cu tine sau Burlacu, sau
chiar cu vre-un barosan mai parvenit. (nu vreau sa insir nume, desi
ex-opincarii cred ca caca inghetatra);

Bush, ca promotor al unui statism scapat de sub control ar putea fi tot atat de
bine si democrat. Ca republican e o insulta indobitocita de sine la spiritul
republicanismului Reagan.

Asa ca "curva" se deosebeste mai putin de camarila Bush decat crezi. "Monica"
de establisment, care probabil sugea trabuce de prohab prin birouri ca
junioara, ca babaciune a evoluat la un cinism criminal in desconsiderarea sa
fata de cetatean si de spiritul legii.

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午4:06:442003/12/24
收件者:
>From: lucea...@aol.com (Profetul)

>Haidade ! Cu toate astea diferentele intre democrati si republicani sant mai
>mult dect subtile, iar asemeanarile cacalau.

Depinde care grup de republicani si care de democrati. Eu nu vad ca pe unii rai
si pe altii buni. Oricum, un Dean nu e pe gustul meu si sper ca nici pe al
majoritatii electoratului.

>Care-i diferenta intre Kennedy si Bush ?! Ambii sant pritisori in dinastii
>politice. Nici unul nu frecventeaza aceleasi cercuri cu tine sau Burlacu, sau
>chiar cu vre-un barosan mai parvenit. (nu vreau sa insir nume, desi
>ex-opincarii cred ca caca inghetatra);

Este putin important caracterul lor ca persoane fizice.

>Bush, ca promotor al unui statism scapat de sub control ar putea fi tot atat
>de
>bine si democrat.

Bush nu este un republican conservator cum gresit cred multi.

>Ca republican e o insulta indobitocita de sine la spiritul
>republicanismului Reagan.

N-as zice. Bush se bazeaza in general pe neoconservatorii ce si-au facut
aparitia in public pe vremea lui Reagan. Colin Powell este exceptia, ca de fapt
intreg Departamentul de Stat inca stapinit de dinozauri stingisti, indiferent
ca se dau republicani sau democrati.

>"Monica"
>de establisment, care probabil sugea trabuce de prohab prin birouri ca
>junioara, ca babaciune a evoluat la un cinism criminal in desconsiderarea sa
>fata de cetatean si de spiritul legii.

Si ma rog care cetatean e beneficiar de cinismul monicesc? Te deranjeaza
masurile impotriva celor suspectati de legaturi cu terorismul. Dupa mine
masurile sint inca prea blinde.


http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Profetul

未讀,
2003年12月24日 下午4:46:142003/12/24
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) scribis:


>Si ma rog care cetatean e beneficiar de cinismul monicesc?

Toti ce s-au opus strangerii surubului dupa ridicarea "cortinei de fier".

>Te deranjeaza masurile impotriva celor suspectati de legaturi cu terorismul.

Da ! In masura in care inseamna incalcarea drepturilor constitutionale. Da, in
masura in care este un pretext administrativ prin care se intareste
centralismul de Washington.

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午5:04:382003/12/24
收件者:
>From: lucea...@aol.com (Profetul)

>>Si ma rog care cetatean e beneficiar de cinismul monicesc?
>
>Toti ce s-au opus strangerii surubului dupa ridicarea "cortinei de fier".

Cum s-a strins surubul? Ce a facut statul ca sa stringa surubul?

>>Te deranjeaza masurile impotriva celor suspectati de legaturi cu terorismul.
>
>Da ! In masura in care inseamna incalcarea drepturilor constitutionale.

Nu s-a incalcat nici un drept al niciunui cetatean nesuspectat de terorism.
Uita-te la Curlacu cum se bucura de toate drepturile.

>Da, in
>masura in care este un pretext administrativ prin care se intareste
>centralismul de Washington.
>

Cum se intareste centralismul? Ti se pare un abuz al puterii faptul ca incepe
si aici o coordonare intre datele politiei, FBI, CIA si a tuturor agentiilor
federale? Nu era ridicol ca in cazul in care sa zicem FBI ar fi suspectat pe
cineva de ceva rau avea nevoie de nu stiu cite proceduri birocratice pentru a
cere datele individului de la celelalte agentii federale?

Uite mie unul mi se pare absurd si fara legatura cu drepturile individului, ca
unul ce cerea azil in SUA, era refuzat, primea ordin de deportare si dupa toate
astea primea in continuare permis de munca doar pentru ca unii nu stiau ce fac
ceilalti.
Ti se pare normal un asemenea haos, sau ti se pare abuz statal faptul ca acum
nu prea se mai poate intimpla asta?

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Profetul

未讀,
2003年12月24日 下午5:28:112003/12/24
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) scribit:

>Uita-te la Curlacu cum se bucura de toate drepturile

Curlacu este un latrau blajin.

>Cum se intareste centralismul? Ti se pare un abuz al puterii faptul ca incepe
>si aici o coordonare intre datele politiei, FBI, CIA si a tuturor agentiilor

Nu face pe naivul. Te cramponezi de amanunte triviale si treci peste esenta.
Chiar si asa, nu este biznisul guvernului de la Washington sa-mi tina evidenta.

Necazul cu cei ca tine, desi sant sigur ca negi cu pasiune, este ca totusi
purtati acel semn al lui Cain al educatiei la tarusul totalitar. Pe voi nu cred
ca v-ar deranja deloc un "national ID" careia cei carora le pasa de drepturile
constitutionale in America i se opun. Si asta este numai un exemplu.

>Ti se pare normal un asemenea haos

Haos pentru birocrat, libertate pentru cetatean. IMHO liberatea individului
precede simtul de ordine al statului emanat din nevoia de administra afacerile
cetateanului.

De fapt aceasta opinie deosebeste republicanismul clasic de montruozitatea
idiotului Tufa.

Gica Schpritzburgh

未讀,
2003年12月24日 下午6:08:392003/12/24
收件者:
>(Profetul)

>Spiritul reprimarii din partea unui centralism arogant nu este deloc diferit
>in
>ambele cazuri.

ba da. dala al mai da drept si mai cilivizat stat nu te ashteptzi sa'shi
gazeze propii amerikani. primitivii arapi in shkinb nu ie da mirare sa gazeze
kurzi pa care turcii ii iekstermina cu avioane si tunuri.
diferentza mare.
si dovada ca Dumnezeu nu bate cu biciu ie ca don'shioara reno a dat in
batzaieala...
ar fi tinpu sa urmezi iegzenplu lu dumitru ca s'apropie judecata.
si cum zice oralista, Moshiea al nostru a lasat niscai lucruri neterminate si
tre'Sa mai vie. da cum a promis, va judeca cu foc...
luoatzi aminte si pokaitzi'va in a doishpilea ceas.
sarbatori da iearna fericite si moshi gerila cu jucarii !


gica

toarna vin, toarna pelin,
toarna leantzo, toarna !

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午6:08:392003/12/24
收件者:
>From: lucea...@aol.com (Profetul)

>>Uita-te la Curlacu cum se bucura de toate drepturile
>
>Curlacu este un latrau blajin.

Tu ai vrea drepturi pentru teroristi?

>Nu face pe naivul. Te cramponezi de amanunte triviale si treci peste esenta.

Nu sint amanunte triviale. Realitatea cruda este ca in supertehnologizata
America la INS pina acum 2 ani computerul era o scula prea sofisticata si
majoritatea datelor lor erau trecute in hirtoage. Nu vad un abuz ca
autoritatile sa poata afla datele DECLARATE de oricare individ. De ce e abuz ca
statul sa stie daca ai legaturi de un fel sau altul cu organizatii teroriste?

>Chiar si asa, nu este biznisul guvernului de la Washington sa-mi tina
>evidenta.

Daca ti-ar incalca drepturile si libertatile, da, ar fi un abuz, dar altfel nu
vad nimic rau in ce se face acum.

>Pe voi nu cred
>ca v-ar deranja deloc un "national ID" careia cei carora le pasa de
>drepturile
>constitutionale in America i se opun.

Este o copilarie sa i te opui atit timp cit deja datele sint stiute la Social
Security, IRS, Motor Vehicle etc. Daca ai pasaport si permis de sofer nici nu
vad rostul altui act de identitate.

>IMHO liberatea individului
>precede simtul de ordine al statului emanat din nevoia de administra
>afacerile
>cetateanului.

De acord pina la punctul cind libertatea individului devine pericol fata de
alti indivizi.

>De fapt aceasta opinie deosebeste republicanismul clasic de montruozitatea
>idiotului Tufa.

Sint alte vremuri. Atit timp cit nu ti se incalca drepturile si libertatile nu
ai ce critica pe tema asta.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

MOAB

未讀,
2003年12月24日 下午6:16:362003/12/24
收件者:
>From: gica...@aol.comBODEGA (Gica Schpritzburgh)

> Moshiea al nostru a lasat niscai lucruri neterminate si
>tre'Sa mai vie.

Asa o fi.

>da cum a promis, va judeca cu foc...

Pina atunci o sa dea foc Sharon la reactoarele nucleare iraniene. Ha ha ha!


http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

DACIA LAN

未讀,
2003年12月24日 晚上8:05:312003/12/24
收件者:
>Subject: Re: CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER
>From: motherof...@aol.comMOAB (MOAB)
>Date: 12/24/03 6:16 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031224181636...@mb-m17.aol.com>

>
>>From: gica...@aol.comBODEGA (Gica Schpritzburgh)
>
>> Moshiea al nostru a lasat niscai lucruri neterminate si
>>tre'Sa mai vie.
>
>Asa o fi.
>
>>da cum a promis, va judeca cu foc...
>
>Pina atunci o sa dea foc Sharon la reactoarele nucleare iraniene. Ha ha ha!

Sharon o sa-si dea singur foc la cur. Ha ha ha !

DACIA LAN

未讀,
2003年12月24日 晚上8:06:272003/12/24
收件者:
>Subject: Re: CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER
>From: motherof...@aol.comMOAB (MOAB)
>Date: 12/24/03 6:08 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031224180839.09719.00001471@

>mb-m17.aol.com>

>>>Uita-te la Curlacu cum se bucura de toate drepturile
>>
>>Curlacu este un latrau blajin.
>
>Tu ai vrea drepturi pentru teroristi?

Teroristule sionist, taci ca-ti vine randul curand.

MOAB

未讀,
2003年12月24日 晚上8:13:022003/12/24
收件者:
>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)

>Sharon o sa-si dea singur foc la cur. Ha ha ha !

Poti face un sindicat alaturi de Gogu si Gica Bula. Sharon e mare baaa si nu-l
intereseaza parerile voastre de labagii.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

MOAB

未讀,
2003年12月24日 晚上8:14:142003/12/24
收件者:
>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)

>>>>Uita-te la Curlacu cum se bucura de toate drepturile
>>>
>>>Curlacu este un latrau blajin.
>>
>>Tu ai vrea drepturi pentru teroristi?
>
>Teroristule sionist, taci ca-ti vine randul curand.

Doctore, eu n-am zis ca esti terorist.
Te-a sunat gretzul imputit Gogu?


http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

DACIA LAN

未讀,
2003年12月24日 晚上8:51:332003/12/24
收件者:
>Subject: Re: CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER
>From: motherof...@aol.comMOAB (MOAB)
>Date: 12/24/03 8:13 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031224201302...@mb-m03.aol.com>

>
>>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)
>
>>Sharon o sa-si dea singur foc la cur. Ha ha ha !
>
>Poti face un sindicat alaturi de Gogu si Gica Bula. Sharon e mare baaa si
>nu-l
>intereseaza parerile voastre de labagii.
>

Vai de capul lui de incrucisat. Fara Bush si americaani este un om mort.


MOAB

未讀,
2003年12月24日 晚上9:02:592003/12/24
收件者:
>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)

>Vai de capul lui de incrucisat. Fara Bush si americaani este un om mort.
>

Americnii stiu de partea cui trebuie sa fie. Hi hi hi. Te oftici doctore? Lasa
ca nu esti singurul. Ha ha ha!

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Arhip

未讀,
2003年12月24日 晚上9:56:052003/12/24
收件者:
Pina atunci o sa dea foc Sharon la reactoarele nucleare iraniene. Ha
ha ha!
===========================================================================
Ma miram si eu, un porc ca moab sa se poarte frumos pe Internet, cat o
sa-l tzina!
Si iata ca nu s-a putut abtine saracul. Fratele Cain, ii trebuie
sange.
Degeaba guitzati mai, Hristos astazi se Naste, Mantuitorul lumii azi,
Judecatorul Drept de maine.

Citeste si mediteaza, asta e sfarsitul nostru, al tuturor, sa nu zici
ca n-ai auzit:
http://orthodoxia.topcities.com/IIVV.htm

MOAB

未讀,
2003年12月24日 晚上10:21:282003/12/24
收件者:
>From: des...@despammed.com (Arhip)

>Citeste si mediteaza, asta e sfarsitul nostru, al tuturor


Poate al tau.
Credeam ca macar de Craciun nu-ti umbla mintea la sfirsituri.

>http://orthodoxia.topcities.com/IIVV.htm

Poate te surprinde, dar am avut rabdarea sa citesc despre toate cele 20 de vami
si acum inteleg de ce vor europenii o Europa unita: sa scape de vami baaaaa!

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

DACIA LAN

未讀,
2003年12月25日 清晨6:25:072003/12/25
收件者:
>Subject: Re: CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER
>From: motherof...@aol.comMOAB (MOAB)
>Date: 12/24/03 9:02 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031224210259...@mb-m12.aol.com>

>
>>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)
>
>>Vai de capul lui de incrucisat. Fara Bush si americaani este un om mort.
>>
>
>Americnii stiu de partea cui trebuie sa fie. Hi hi hi. Te oftici doctore?
>Lasa
>ca nu esti singurul. Ha ha ha!

Americanii au inceput sa nu se mai poata caca de foame din cauza unor jidaniti
care fac jocul jidanilor.


Arhip

未讀,
2003年12月25日 晚上10:39:392003/12/25
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) wrote in message
> >http://orthodoxia.topcities.com/IIVV.htm
>
> Poate te surprinde, dar am avut rabdarea sa citesc despre toate cele 20 de vami
> si acum inteleg de ce vor europenii o Europa unita: sa scape de vami baaaaa!
>
> http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Mi-ai facut o bucurie ca ai citit despre Vamile Vazduhului! De fapt
asta am si sperat, sunt sigur ca nimeni nu a avut grija de tine, sa ii
pese de sufletul tau. Vai de noi 9toti), ne pierdem timpul dat noua de
Hristos spre Mantuie, cu nimicuri!

Ca esti si tu om, Chipul lui Hristos, dar te-a smintit environmentul.
Odata, cand ti-o da Dumnezeu o palma, asa cum stie El, iti vei aduce
aminte de Vamile Vazduhului si te vei indrepta spre Adevar.
Pe acest pamant suntem calatori, destinatia e vesnicia, pentru ea
trebuie sa ne nevoim.

Hristos S-a Nascut!

MOAB

未讀,
2003年12月29日 下午1:32:542003/12/29
收件者:
>From: des...@despammed.com (Arhip)

>Mi-ai facut o bucurie ca ai citit despre Vamile Vazduhului!

Am citit pentru ca acolo ducea linkul pus de tine.

>De fapt
>asta am si sperat, sunt sigur ca nimeni nu a avut grija de tine, sa ii
>pese de sufletul tau.

N-ar fi mai bine sa-ti vezi de ale tale si eu de ale mele? Respect credinta
fiecaruia, dar cind incepe sa fie insistent pe tema asta imi bag pula. OK?

In afara de tine vad ca a aparut unul cu propaganda yoga sau ce cacat o mai fi
si ce tot bate el toba.

Inca o data: pastrati-va credintele pentru voi si nu incercati sa "luminati" pe
ceilalti. Crezi ca pina la secerea n-am mai intilnit indivizi care doreau sa ma
"salveze"?


http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

ElOrator

未讀,
2003年12月29日 下午2:23:292003/12/29
收件者:
MOAB wrote:

>Crezi ca pina la secerea n-am mai intilnit indivizi care doreau sa ma
>"salveze"?

Si asa o sa ramaii "nesalvat", hahaha...misto chestie....


El Orator

MOAB

未讀,
2003年12月29日 下午2:52:082003/12/29
收件者:
>From: elor...@aol.com (ElOrator)

>Si asa o sa ramaii "nesalvat", hahaha...misto chestie....

Asta e. Era unul unde lucram mai demult care avea un stil foarte plastic in a
descrie ce se intimpla in iad. Zicea ca predicatorul lor a facut un fel de
hipnoza unei credincioase care "vizitase" atit raiul cit si iadul. Despre rai
nu-mi amintesc decit cum descria ca acolo calci pe flori fara sa le indoi si e
lumina continuua fara umbre. Chestia cu iadul era tare de tot: dracii au niste
suliti pe care le tot infig in cei ce ajung acolo. Ca sa-mi explice mai bine
cum fac dracii luase o rigla de pe o planseta de desen si o tot agita ca pe o
"sulita" draceasca. La un moment dat l-a vazut seful care a ramas aproape
impietrit si banuiesc ca nu de spaima a ce se intimpla in iad cit de spaima a
ce angajat are el in subordine:-) Nu stiu daca l-a dat afara sau inca-l tine
pe pozitie; eu am plecat de acolo cu peste 2 ani in urma.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

listu

未讀,
2003年12月29日 下午2:53:552003/12/29
收件者:

"ElOrator" <elor...@aol.com> wrote in message
news:20031229142329...@mb-m28.aol.com...

ma ofer sa-l salvez, doar sa se lase pus in lantzuri!


ElOrator

未讀,
2003年12月29日 下午4:29:522003/12/29
收件者:
MOAB wrote:

>Era unul unde lucram mai demult care avea un stil foarte plastic in a
>descrie ce se intimpla in iad. Zicea ca predicatorul lor a facut un fel de
>hipnoza unei credincioase care "vizitase" atit raiul cit si iadul. Despre rai
>nu-mi amintesc decit cum descria ca acolo calci pe flori fara sa le indoi si
>e
>lumina continuua fara umbre. Chestia cu iadul era tare de tot: dracii au
>niste
>suliti pe care le tot infig in cei ce ajung acolo. Ca sa-mi explice mai bine
>cum fac dracii luase o rigla de pe o planseta de desen si o tot agita ca pe o
>"sulita" draceasca. La un moment dat l-a vazut seful care a ramas aproape
>impietrit si banuiesc ca nu de spaima a ce se intimpla in iad cit de spaima a
>ce angajat are el in subordine:-) Nu stiu daca l-a dat afara sau inca-l tine
>pe pozitie; eu am plecat de acolo cu peste 2 ani in urma.

Seful trebuia sa-l trimita urgent la Balaceanca. Ar fi stiut aia ce sa faca cu
el, hahaha!

El Orator

MOAB

未讀,
2003年12月29日 下午5:37:212003/12/29
收件者:
>From: elor...@aol.com (ElOrator)

>Seful trebuia sa-l trimita urgent la Balaceanca. Ar fi stiut aia ce sa faca
>cu
>el, hahaha!
>
>El Orator

In SUA nu cred ca se interneaza asa usor. Uite Curlacu ce liber zburda. Ha ha
ha!

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Bouleanu

未讀,
2003年12月29日 下午5:58:192003/12/29
收件者:
>From: motherof...@aol.comMOAB (MOAB)


>In SUA nu cred ca se interneaza asa usor. Uite Curlacu ce liber zburda. Ha ha
>ha!
>

Burlacu tot nu scapa. Sa vezi ca pina la urma il vom aduce in Romania din
motive umanitare sa-l tratam pe saracutul de el.

MOAB

未讀,
2003年12月29日 下午6:02:282003/12/29
收件者:
>From: boul...@aol.com (Bouleanu)

>Burlacu tot nu scapa. Sa vezi ca pina la urma il vom aduce in Romania din
>motive umanitare sa-l tratam pe saracutul de el.
>

Scapa de-o grija Satul New York. Hi hi hi.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

DACIA LAN

未讀,
2003年12月29日 下午6:33:432003/12/29
收件者:
>Subject: Re: CHANUKAH GREETINGS FROM RABBI MARVIN HIER
>From: boul...@aol.com (Bouleanu)
>Date: 12/29/03 5:58 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031229175819...@mb-m07.aol.com>

>Burlacu tot nu scapa. Sa vezi ca pina la urma il vom aduce in Romania din
>motive umanitare sa-l tratam pe saracutul de el.

Da, voi veni in Romania, sa preiau puterea si sa va agati pe totii vanzatorii
si tradatorii de Neam si Tara in carligile de la abator.Boule-Boulenule, pe
tine si pe filosemitul Vadim voi scrie carne KOSHER.

coren

未讀,
2003年12月29日 下午6:42:272003/12/29
收件者:
"Bouleanu" <boul...@aol.com> wrote

>
> Burlacu tot nu scapa. Sa vezi ca pina la urma il vom aduce in Romania din
> motive umanitare sa-l tratam pe saracutul de el.

Ma Bouleanule, vad ca ai devenit baiat de treaba .
Treci pe la Ierusalim , sa te convertim la Dreapta Credinta .
CIRCUMCIZIE GRATUITA .


MOAB

未讀,
2003年12月29日 下午6:59:202003/12/29
收件者:
>From: daci...@aol.com (DACIA LAN)

>Da, voi veni in Romania, sa preiau puterea

Din partea mea succese depline! Ce-o sa fie cu tine la putere sau cu altii?
Oricum faliment scrie pe toti.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

coren

未讀,
2003年12月29日 晚上7:04:112003/12/29
收件者:
"MOAB" <motherof...@aol.comMOAB> wrote

> >From: daci...@aol.com (DACIA LAN)
>
> >Da, voi veni in Romania, sa preiau puterea
>
> Din partea mea succese depline! Ce-o sa fie cu tine la putere sau cu
altii?
> Oricum faliment scrie pe toti.
>

Ce ,pula mea, putere va preia ? Au avut romanii deja un analfabet la putere,
care le-a prapadit tara.
Mai mult ca sigur, ca Burlacu va avea acolo soarta lu' Ciuruitu', INAINTE
de a apuca sa semene prapad.


Cristian Croitoru

未讀,
2003年12月29日 晚上7:26:362003/12/29
收件者:
"coren" :
..> Treci pe la Ierusalim , sa te convertim la Dreapta Credinta .
> CIRCUMCIZIE GRATUITA .

Adica de regula costa?!?


coren

未讀,
2003年12月29日 晚上7:17:462003/12/29
收件者:

"Cristian Croitoru" <c_cro...@hotmail.com> wrote

De regula, nu costa, daca esti circumcis la varsta de 8 zile.
Da la un coscogeamite dulau ca Bouleanu, e nevoie de operatie chrurgicala.

Daca veni vorba de cost, petrecerea organizata de parinti e ca o nunta.
Sala, mancare, orchestra, etc.


MOAB

未讀,
2003年12月29日 晚上7:25:482003/12/29
收件者:
>From: "coren" cor...@bezeqint.net

>Ce ,pula mea, putere va preia ? Au avut romanii deja un analfabet la putere,
>care le-a prapadit tara.

Si ce te-ar mira sa iasa si Curlacu? Acolo e tara tuturor posibilitatilor.

>Mai mult ca sigur, ca Burlacu va avea acolo soarta lu' Ciuruitu', INAINTE
>de a apuca sa semene prapad.

Abia s-au obisnuit cu spectacolul de Craciun.

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

ElOrator

未讀,
2003年12月29日 晚上7:55:142003/12/29
收件者:
Dacialan wrote:

>Da, voi veni in Romania, sa preiau puterea si sa va agati pe totii
>vanzatorii
>si tradatorii de Neam si Tara in carligile de la abator.Boule-Boulenule, pe
>tine si pe filosemitul Vadim voi scrie carne KOSHER.

Tu stii sa scrii?

El Orator

listu

未讀,
2003年12月29日 晚上8:00:262003/12/29
收件者:

"ElOrator" <elor...@aol.com> wrote in message
news:20031229195514...@mb-m25.aol.com...

ve fel de intrebare, nu stie, dar scrie veta pentru el!


ElOrator

未讀,
2003年12月29日 晚上8:03:562003/12/29
收件者:
listu wrote:

(despre Dacia)


>ve fel de intrebare, nu stie, dar scrie veta pentru el!

Si aia stie sa scrie? Pai atunci de ce l-a luat de sot?

El Orator

coren

未讀,
2003年12月29日 晚上8:07:042003/12/29
收件者:
"ElOrator" <elor...@aol.com> wrote

>
> Si aia stie sa scrie? Pai atunci de ce l-a luat de sot?
>
Nu stiu daca Veta stie sa scrie, dar vezi poza de mai jos, ca sa vezi cu
cata maestrie e inzestrata.
http://www.romclub.4t.com/bur7.gif

listu

未讀,
2003年12月29日 晚上8:24:282003/12/29
收件者:

"coren" <cor...@bezeqint.net> wrote in message
news:bsqjai$c9ph$1...@ID-216277.news.uni-berlin.de...
interesant, are pantaloni de curva sau chilotzii prea lungi?


Aschiutza

未讀,
2003年12月29日 晚上11:46:592003/12/29
收件者:
"coren" <cor...@bezeqint.net> writes:

>Daca veni vorba de cost, petrecerea organizata de parinti e ca o nunta.
>Sala, mancare, orchestra, etc


Si in final va alegeti cu putza taiata:

Moses was walking with God, and Moses said, " Wait a minute. Let me get this
straight. They get to keep the oil, and we cut off the tip of our what?"


Aschiutza

未讀,
2003年12月29日 晚上11:46:592003/12/29
收件者:
"Cristian Croitoru" <c_cro...@hotmail.com> writes:

>> CIRCUMCIZIE GRATUITA .
>
>Adica de regula costa?!?

E ca atunci cind te duci la ceasornicar:

A woman is visiting Israel and notices that her little travel alarm needs a
battery. She looks for a watch repair shop but she doesn't read hebrew. Finally
she sees a shop with clocks and watches in the window and goes in and hands the
man the clock.
He says, " Madam, I don't repair clocks. I am a rabbi. I do circumcisions".
She says, "Why all the clocks in the window?"
And he says, "And what should I have in my window?"

coren

未讀,
2003年12月30日 凌晨4:46:322003/12/30
收件者:
"Aschiutza" <asch...@aol.com> wrote

>
> >Daca veni vorba de cost, petrecerea organizata de parinti e ca o nunta.
> >Sala, mancare, orchestra, etc
>
> Si in final va alegeti cu putza taiata:
>

Ziua circumciziei (Brit Mila - circumcizizia aliantei) e cea mai fericita zi
din
viata parintilor.
Dovada, Isus a fost circumcis la 1 Ianuarie, si toata lumea sarbatoreste.

Aschiutza

未讀,
2003年12月31日 凌晨12:53:012003/12/31
收件者:
In article <bsrho9$k412$1...@ID-216277.news.uni-berlin.de>, "coren"
<cor...@bezeqint.net> writes:

>Ziua circumciziei (Brit Mila - circumcizizia aliantei) e cea mai fericita zi
>din
>viata parintilor.
>Dovada, Isus a fost circumcis la 1 Ianuarie, si toata lumea sarbatoreste.


Tocmai d-aia voi trebuia sa-i sugeti pula, nu sa-l rastigniti!

RRadescu

未讀,
2003年12月31日 凌晨1:08:132003/12/31
收件者:
asch...@aol.com (Aschiutza) writes:

>nu sa-l rastigniti!

Nici tie nu ti-ar strica. Sa inveti sa nu vorbesti prostii.

coren

未讀,
2003年12月31日 凌晨2:12:192003/12/31
收件者:
"Aschiutza" <asch...@aol.com> wrote

>
> Tocmai d-aia voi trebuia sa-i sugeti pula, nu sa-l rastigniti!

Nu noi l-am rastignit, boule ! Asta-i nascocirea antisemitilor !


ElOrator

未讀,
2003年12月31日 上午8:11:022003/12/31
收件者:
aschiutza wrote:

>Tocmai d-aia voi trebuia sa-i sugeti pula, nu sa-l rastigniti!

Vorbesti cumva cu Romanii? Ei l-au rastignit. Auzi ba, daca exista viata dupa
moarte, mai discutam noi. Pana una alta Nenea vostru n-a facut nici o bafta. Si
ce daca va tot rugati lui? Se mai rugau Egiptenii si la pisici si uite unde au
ajuns. Bine ca e libertate in lume si poate fiecare sa faca ce vrea.

Hai salut si La Multi Ani!

El Orator

MOAB

未讀,
2003年12月31日 上午8:45:002003/12/31
收件者:
>From: asch...@aol.com (Aschiutza)

>Tocmai d-aia voi trebuia sa-i sugeti pula, nu sa-l rastigniti!
>

Sa inteleg ca tu asa faci?

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=moab.htm

Gica Schpritzburgh

未讀,
2003年12月31日 下午5:41:122003/12/31
收件者:
>From: "coren"

>Nu noi l-am rastignit, boule ! Asta-i nascocirea antisemitilor !

adevaru ie ca S'a sinucis...


gica

toarna vin, toarna pelin,
toarna leantzo, toarna !

ElOrator

未讀,
2003年12月31日 下午5:42:512003/12/31
收件者:
gicabulla wrote:

>adevaru ie ca S'a sinucis...

Daca stai sa te gandesti bine cam asa e.

El Orator

Petru Vasile

未讀,
2003年12月31日 下午6:03:112003/12/31
收件者:
>From: elor...@aol.com (ElOrator)
>Date: 12/31/2003 5:42 PM Eastern Standard Time
>Message-id: <20031231174251...@mb-m14.aol.com>

Blestemul Crucii
R.C. Sproul

Cu treizeci de ani in urma - cu greu imi vine sa cred ca a trecut atat de mult
timp de-atunci - am fost ordinat ca slujitor al Evangheliei. Unul din
privilegiile pe care le are cel ordinat in timpul serviciului de ordinare este
dreptul sa aleaga asa-numitul imn al ordinarii. Acum treizeci de ani am
selectat pentru acea ocazie imnul meu favorit, intitulat "E miezul noptii pe
Muntele Maslinilor". E un imn des folosit in timpul partasiei la Cina Domnului,
dar observ ca pentru multi crestini acest imn e total necunoscut. Textul lui
descrie suferinta lui Hristos in gradina Ghetsimani. Iubesc versurile acestui
imn, cu o mica exceptie. Am o obiectie la unul din versurile lui. La un moment
dat, acesta spune: "Hristos nu a fost parasit de Dumnezeul Lui". Asta ma face
sa ezit, pentru ca as putea sa-mi fortez putin teologia si sa spun, ei bine, in
ultima instanta e adevarat. Pana la urma, Isus nu a fost parasit de Dumnezeul
Lui, in ultima analiza. Dar a fost o vreme in care Isus a fost cu adevarat
parasit. Iar aceasta parasire a avut loc pe cruce. Stiu ca unii incearca sa
rastalmaceasca strigatul lui Hristos de pe cruce: "Dumnezeul Meu, Dumnezeul
Meu, pentru ce M-ai parasit?". Ei spun ca Isus nu a fost cu adevarat parasit,
desi El S-a simtit parasit in acel moment intunecat, de fapt in noaptea
intunecata a sufletului pe care a experimentat-o in timp ce aducea ispasirea pe
Calvar. Dar daca Hristos nu ar fi fost parasit de Dumnezeul Lui in timpul
ispasirii, atunci nu ar fi existat o ispasire, pentru ca pedeapsa pentru pacat
stabilita de Dumnezeu in Vechiul Legamant a fost parasirea. Hristos trebuia sa
primeasca intreaga masura a acelei pedepse pe cruce. Cand am studiat conceptul
legamantului cu ceva timp in urma in cadrul acestui program, am mentionat cele
doua sanctiuni incluse in legamantul Vechiului Testament, care includ, pe
partea pozitiva, promisiunea binecuvantarii pentru cei ce vor respecta termenii
legamantului, iar pe partea negativa, promisiunea blestemului care va cadea
peste toti cei ce vor incalca Legea lui Dumnezeu sau prevederile Vechiului
Legamant. Cu acea ocazie, v-am atras atentia asupra cuvintelor lui Pavel din
Epistola sa catre Galateni, in capitolul 3. In capitolul 3 din Galateni,
incepand cu versetul 10, Pavel spune:

Caci toti cei ce se bizuiesc pe faptele Legii, sunt sub blestem; pentru ca
este scris: "Blestemat este oricine nu staruieste in toate lucrurile scrise in
cartea Legii, ca sa le faca." Si ca nimeni nu este socotit neprihanit inaintea
lui Dumnezeu, prin Lege, este evident, caci "cel neprihanit prin credinta va
trai." Insa Legea nu se intemeiaza pe credinta; ci ea zice: "Cine va face
aceste lucruri, va trai prin ele".

Iar apoi gasim aceste cuvinte semnificative in versetul 13 al capitolului 3 din
Galateni:

Hristos ne-a rascumparat din blestemul Legii, facandu-Se blestem pentru
noi, - fiindca este scris: "Blestemat e oricine este atarnat pe lemn" - pentru
ca binecuvantarea vestita lui Avraam sa vina peste Neamuri, in Hristos Isus,
asa ca, prin credinta, noi sa primim Duhul fagaduit.

Daca va mai amintiti, ne-am indreptat atunci atentia inapoi la binecuvantarea
evreiasca standard in Vechiul Testament: "Domnul sa te binecuvanteze, si sa te
pazeasca! Domnul sa faca sa lumineze Fata Lui peste tine, si sa Se indure de
tine! Domnul sa-Si inalte Fata peste tine, si sa-ti dea pacea!"
Am aratat ca in acea renumita binecuvantare se foloseste procedeul literar al
paralelismului. Adica, sunt trei versuri scurte si toate trei spun in esenta
acelasi lucru, folosind doar alte cuvinte. De aceea, cand un evreu aude
cuvintele "Domnul sa te binecuvanteze", iar apoi aude "Domnul sa faca sa
lumineze Fata Lui peste tine", iar apoi aude versul final "Domnul sa-Si inalte
Fata peste tine", el intelege sinonimia acelor cuvinte. Asta ne ajuta sa
intelegem cum percepeau evreii, nu in termeni abstracti ci in termeni concreti,
ce insemna sa fii binecuvantat de Dumnezeu. Insemna in esenta sa privesti fata
descoperita a lui Dumnezeu. Privelistea cereasca, imaginea directa a chipului
lui Dumnezeu. Sa fii in stare sa privesti la slava descoperita a lui Dumnezeu
este binecuvantarea suprema la care poate spera orice fiinta umana.
Dar Pavel nu vorbeste aici in Galateni despre binecuvantarile legamantului, ci
despre blestemul lui. Iar blestemul este considerat in Vechiul Testament nu ca
un fel de magie superstitioasa sau vrajitorie, ci este mai degraba inteles in
contrast direct cu binecuvantarea. De aceea, daca binecuvantarea inseamna sa te
bucuri de prezenta imediata a slavei descoperite a lui Dumnezeu, opusul ei,
blestemul, insemna pentru evrei sa fii alungat in intunericul de afara, pe
deplin inlaturat din prezenta binecuvantata a slavei lui Dumnezeu, in locul in
care chipul lui Dumnezeu este total ascuns si intunecat, iar lumina fetei Sale
e umbrita. A fi blestemat inseamna sa fii indepartat din prezenta binecuvantata
a lui Dumnezeu. Ce vrea sa spuna Pavel atunci cand afirma in Galateni ca
Hristos S-a facut blestem pentru noi? El vrea sa spuna ca Hristos, cand a urcat
pe cruce, a fost trimis, intr-un sens, in intunericul cumplit de afara, unde
Dumnezeu a stins lumina.

Thomas Aquinas, de exemplu, argumenta odata ca Isus, in timpul slujirii Sale
pamantesti, desi a suferit umilinta provocata de mainile oamenilor si n-a fost
recunoscut de fiintele umane, contemporanii Sai, pentru ca slava Sa a fost
invaluita in umanitatea Sa, fiind ascunsa si obscura pentru cei ce-L priveau,
cu toate acestea Isus a stiut intotdeauna ca Tatal Il cunostea cine este. Iar
partasia de care se bucura Hristos impreuna cu Tatal in timpul slujirii Sale
pamantesti a fost lucrul ce L-a mentinut pe Hristos intr-o stare constanta de
bucurie deplina. Altfel spus, Aquinas a presupus ca privelistea cereasca,
imaginea slavei descoperite a lui Dumnezeu, care este ascunsa pentru noi acum
dar pe care asteptam cu nerabdare sa o vedem in cer, Aquinas a argumentat ca
Isus S-a bucurat de ea, in umanitatea Sa pamanteasca, in fiecare minut al
vietii Sale. Mai bine zis, pana la cruce, pentru ca acolo luminile au fost
stinse. Lumea a plonjat in intuneric iar Hristos a fost expus blestemului
maniei lui Dumnezeu. Iar experimentarea blestemului, conform conceptului
ebraic, inseamna sa experimentezi cum e sa fii parasit.

Dragii mei, vreau sa speculez putin aici pentru cateva clipe, iar acesta e un
lucru foarte periculos. Dar nici unul dintre noi nu poate masura adancimea
absoluta a ce s-a intamplat in realitate pe cruce. Ioan ne spune in
introducerea Evangheliei sale ca "La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu
Dumnezeu, si Cuvantul S-a facut trup." Iar acea micuta afirmatie ca logos-ul,
sau Cuvantul, a fost cu Dumnezeu de la inceput ne atrage atentia asupra
relatiei intime pe care a doua Persoana a Trinitatii o are de la inceput cu
Tatal. Sa nu ma intelegeti gresit. Nu vreau sa sugerez nici macar pentru o
clipa ca intimitatea partasiei din cadrul Dumnezeirii, stabilita in eternitate,
a fost in vreun fel intrerupta, sfaramata sau distrusa pe cruce. Dar, pe langa
unitatea care exista in cadrul Dumnezeirii intre membrii ei, Tatal, Fiul si
Duhul Sfant, mai exista o alta unitate. Iar aceasta e unitatea dintre a doua
Persoana a Dumnezeirii si natura umana a lui Hristos. Iar unitatea din cadrul
persoanei lui Isus intre natura Sa divina si natura Sa umana a fost si ea o
unitate desavarsita. Aici intervine speculatia mea. Nu sunt sigur, dar cred ca
aceasta unitate a suferit un fel de ruptura in timpul petrecut de Hristos pe
cruce. Pentru ca natura Sa umana, de la conceptie pe tot parcursul vietii Sale,
s-a bucurat intotdeauna de sentimentul constant al prezentei si partasiei cu
natura divina. Dar ca sa Se poata face blestem, Hristos trebuia sa fie parasit,
intr-un sens foarte real, in umanitatea Sa. Si ma intreb, e doar o presupunere,
daca nu cumva pe cruce natura divina a spus "nu" naturii umane, iar natura
umana, sub pedeapsa ispasirii, a fost pe deplin parasita de natura divina. Iar
cand s-a intamplat aceasta, Hristos a scos acel strigat primar. El a strigat:
"Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu, pentru ce M-ai parasit?" El era sub blestem.

In minutele care ne-au mai ramas astazi vreau sa ne intoarcem la noaptea
dinaintea crucii, cand Hristos S-a dus in Ghetsimani, fara sa inteleaga pe
deplin si in totalitate ce Il astepta a doua zi, dar evident ca Isus avea ceva
cunostinta. Avea o apasatoare presimtire a ce urma sa se intample. Stia cu mult
timp inainte sa ajunga in Ierusalim ca acolo Isi va gasi moartea. Ca acolo Isi
va implini destinul. Ca acolo Ii va sosi ceasul. Momentul in care va trebui sa
bea paharul si sa-Si indeplineasca misiunea de rascumparare. Haideti sa privim
pentru o clipa, daca vreti, la relatarea Evangheliei a agoniei lui Isus din
Ghetsimani. In Evanghelia dupa Matei, in capitolul 26, incepand cu versetul 36,
gasim aceasta relatare. Iata ce spune Matei in capitolul 26, incepand cu
versetul 36:

Atunci Isus a venit cu ei intr-un loc ingradit, numit Ghetsimani, si a zis
ucenicilor: "Sedeti aici pana Ma voi duce colo sa Ma rog." A luat cu El pe
Petru si pe cei doi fii ai lui Zebedei, si a inceput sa Se intristeze si sa se
mahneasca foarte tare.

Avem aici consemnarea a ce intelege Scriptura atunci cand spune ca Isus Si-a
inceput suferinta. Uneori lucrarea de ispasire mai este numita marea patima a
lui Hristos. Iar cuvantul patima este un cuvant care comunica ideea unui
sentiment intens si coplesitor. Nu e vorba de o patima erotica sau de patima
provocata de o bucurie puternica, ci e vorba de patima unei intense suferinte,
durere, jale si intristare. Matei ne spune ca, dupa ce Isus a parasit camera de
sus, in care a sarbatorit Pastele impreuna cu prietenii Sai, S-a dus in gradina
sa se roage si acolo a inceput sa simta intensitatea suferintei si durerii,
acum cand isi incepea patima. Si ce spune El? In versetul 38 din Matei 26 citim
aceste cuvinte:

Isus le-a zis atunci: "Sufletul Meu este cuprins de o intristare de
moarte..."

Nu vrem sa trecem cu usurinta peste aceste cuvinte. E Isus Hristos cel care
vorbeste, si El nu vorbeste despre suferinta fizica. Vorbeste despre sufletul
Sau. Iar sufletul Sau e strans ca intr-o menghina de durere si intristare.
"Sufletul Meu este cuprins de o intristare de moarte." Apoi le spune
ucenicilor:

"...ramaneti aici, si vegheati impreuna cu Mine." Apoi a mers putin mai
inainte, a cazut cu fata la pamant, si S-a rugat, zicand: "Tata, daca este cu
putinta, departeaza de la Mine paharul acesta! Totusi nu cum voiesc Eu, ci cum
voiesti Tu."

Intreaga Sa viata a fost o pregatire pentru acest moment, pentru acest ceas
care acum a sosit. Iar acum cand a sosit si Isus priveste pe fundul paharului
la zatul amar din el, El se cutremura de groaza si striga catre Tatal. E ca si
cum ar fi la ultima incercare posibila. Ca si cum Isus ar spune: "Tata, nu
exista vreun alt mod in care sa poata fi realizata aceasta lucrare de
rascumparare? Daca exista vreun alt mod si Tu voiesti, o Dumnezeule, departeaza
de la Mine aceast pahar. Totusi, nu voia Mea, ci voia Ta sa se faca." Isus
spune aici, "perspectiva ispasirii, perspectiva parasirii complete, perspectiva
transformarii Mele in blestem inaintea Ta, e de nesuportat. Te rog, daca
gasesti vreo alta cale, departeaz-o de la Mine, dar daca asa trebuie sa se
intample, atunci vreau sa o fac." Daca s-ar fi putut altfel, Isus nu vroia sa
mearga la cruce. Dar nu se putea altfel. Aceasta era misiunea Lui. Acesta ii
era destinul. Si, mai mult decat vroia sa scape de paharul suferintei, El vroia
sa faca voia Tatalui Sau, pentru ca aceasta I-a definit intreaga viata.
Mancarea si bautura Sa era sa faca voia Tatalui.

Apoi a venit la ucenici, i-a gasit dormind, si a zis lui Petru: "Ce, un
ceas n-ati putut sa vegheati impreuna cu Mine! Vegheati si rugati-va, ca sa nu
cadeti in ispita; duhul, in adevar, este plin de ravna, dar carnea este
neputincioasa." S-a departat a doua oara, si S-a rugat, zicand: "Tata, daca nu
se poate sa se indeparteze de Mine paharul acesta, fara sa-l beau, faca-se voia
Ta!" S-a intors iarasi la ucenici, si i-a gasit dormind; pentru ca li se
ingreuiasera ochii de somn.

Daca deschidem la Evanghelia dupa Luca, observam o abordare usor diferita a
evenimentului, cu ceva mai multa informatie. In capitolul 22 din Luca, in
versiunea sa a lucrurilor intamplate in Ghetsimani, incepand cu versetul 39
citim aceste cuvinte:

Dupa ce a iesit afara, S-a dus, ca de obicei, in muntele Maslinilor.
Ucenicii Lui au mers dupa El. Cand a ajuns la locul acela, le-a zis:
"Rugati-va, ca sa nu cadeti in ispita." Apoi S-a departat de ei ca la o
aruncatura de piatra, a ingenuncheat, si a inceput sa Se roage, zicand: "Tata,
daca voiesti, departeaza paharul acesta de la Mine! Totusi, faca-se nu voia
Mea, ci a Ta." (Ascultati acum ce spune Luca.) Atunci I s-a aratat un inger din
cer, ca sa-L intareasca. A ajuns intr-un chin ca de moarte, si a inceput sa Se
roage si mai fierbinte...

Vedeti, Luca adauga o noua dimensiune evenimentului. Aceea ca Hristos se roaga
mai intai ca aceasta misiune sa fie usurata, paharul sa fie indepartat de la
El. Dar atunci Dumnezeu trimite un inger din cer ca sa-L intareasca. Si evident
ca ingerul, a carui principala functie este sa fie un mesager, ii comunica lui
Hristos raspunsul Tatalui. Iar raspunsul Tatalui este: "Nu, Fiule, trebuie sa
bei paharul. Am trimis un inger sa te intareasca pentru aceasta sarcina." Acum
Isus se roaga din nou, de data asta si mai fierbinte, atat de fierbinte incat
Luca ne spune ca a inceput sa transpire picaturi de sange. Nu doar sudoare ca
sangele, ci efectiv sange. Cuvantul folosit in greaca este cuvantul din care
avem termenul "tromboza", in care are loc un fel de hemoragie, din cauza
intensitatii rugaciunii.
Dar de data aceasta rugaciunea intensa nu e pentru indepartarea paharului. Acea
rugaciune si-a primit deja raspunsul, "Trebuie sa bei paharul." Jonathan
Edwards ne ofera o analiza remarcabila a acestui pasaj, in care spune ca acum
intensitatea rugaciunii, insotita de picaturi de sange care cad de pe fruntea
lui Isus, e a unei rugaciuni pentru curaj si putere ca sa-Si indeplineasca
misiunea, nu ca sa scape de misiune ci ca sa o incheie si sa faca ce a fost
trimis sa faca, si anume ispasire pentru noi. Iar prin sange, prin sudoare si
prin lacrimi, Fiul Omului este intarit, se ridica si se lasa arestat ca sa
poata merge la cruce pentru noi.

Meditatie la final
Ai fost vreodata speriat de o sarcina iminenta pe care trebuia sa o
indeplinesti? Te temi atunci cand esti bolnav si mergi la doctor, fara sa stii
sigur ce te necajeste? Eu ma tem. Sufar de sindromul halatelor albe.
Intotdeauna aman si las pe mai tarziu. Exista sarcini, aventuri si ocazii care
ne asteapta in viata, intalniri la care trebuie sa fim prezenti si care ne
inspaimanta. Dar nimic nu se compara cu ce Il astepta pe Hristos. Dumnezeu nu
mi-a cerut niciodata, si nici nu-mi va cere vreodata, sa ma fac blestem pentru
alti oameni. Dumnezeu nu-ti va cere niciodata sa induri despartirea de El,
pentru binele altora. Dar acesta era paharul asezat inaintea lui Hristos. Si,
dragii mei, El a baut paharul pana la ultima picatura. Acesta e pretul ce a
fost platit. Cand va ganditi la ispasire, lasati spinii, lasati cuiele, lasati
deoparte suferinta sfasietoare a rastignirii. Mii de alti oameni au indurat
aceste lucruri. Dar numai Unul a mers la cruce ca sa fie parasit. Numai Unul a
acceptat judecata intregului blestem al lui Dumnezeu in numele altor oameni.
Ganditi-va la asta atunci cand priviti la cruce.

Arhip

未讀,
2004年1月1日 下午4:08:132004/1/1
收件者:
petru...@aol.com (Petru Vasile) wrote in message

'Te temi atunci cand esti bolnav si mergi la doctor, fara sa stii
sigur ce te necajeste? Eu ma tem. Sufar de sindromul halatelor albe.'

Asta e singurul lucru serios din toata balmajeala inspiratului pocait
anglo-saxon. Sper ca s-a dus la tratament.

Pai un indemn pentru pocaitzii care zic ca ei fac tot ce scrie in
Biblie:

"Si Iuda a iesit afara si s-a dus de s-a spanzurat".
"Fa si tu la fel."
"Daca o faci, fa-o repede."

Succes and tell afriend!

Aschiutza

未讀,
2004年1月2日 凌晨1:02:502004/1/2
收件者:
rrad...@aol.com (RRadescu) writes:

El n-a fost rastignit pe motivul c-ar fi vorbit prostii.

Aschiutza

未讀,
2004年1月2日 凌晨1:02:502004/1/2
收件者:
"coren" <cor...@bezeqint.net> writes:


Bou e ma-ta! Iar tu esti Juda!

Aschiutza

未讀,
2004年1月2日 凌晨1:02:492004/1/2
收件者:
motherof...@aol.comMOAB (MOAB) writes:

>>From: asch...@aol.com (Aschiutza)
>
>>Tocmai d-aia voi trebuia sa-i sugeti pula, nu sa-l rastigniti!
>>
>
>Sa inteleg ca tu asa faci?

Nu!

Aschiutza

未讀,
2004年1月2日 凌晨1:02:502004/1/2
收件者:
elor...@aol.com (ElOrator) writes:

Pai tocmai de aia iti zic si eu sa-mi sugi pula, ca sa faci ce vrei.

0 則新訊息