עדיין עיקר הדיבור מתייחס ללשון ולשפה, גם אם יש כמה איזכורים קלושים על אחרים
From: Mordechai Perlman <mordecha...@gmail.com>
Sent: 14 Nov 2018 9:41 AM
Subject: RE: לשון מדברת
סליחה , אבל גם לחיך מצאנו:
כִּֽי־אֱ֭מֶת יֶהְגֶּ֣ה חִכִּ֑י וְתוֹעֲבַ֖ת שְׂפָתַ֣י רֶֽשַׁע
הֲיֵשׁ־בִּלְשׁוֹנִ֥י עַוְלָ֑ה אִם־חִ֝כִּ֗י לֹא־יָבִ֥ין הַוּֽוֹת
וְלֹא־נָתַ֣תִּי לַחֲטֹ֣א חִכִּ֑י לִשְׁאֹ֖ל בְּאָלָ֣ה נַפְשֽׁוֹ
הִנֵּה־נָ֭א פָּתַ֣חְתִּי פִ֑י דִּבְּרָ֖ה לְשׁוֹנִ֣י בְחִכִּֽי
גם בגרון
קְרָ֤א בְגָרוֹן֙ אַל־תַּחְשֹׂ֔ךְ כַּשּׁוֹפָ֖ר הָרֵ֣ם קוֹלֶ֑ךָ וְהַגֵּ֤ד לְעַמִּי֙ פִּשְׁעָ֔ם וּלְבֵ֥ית יַעֲקֹ֖ב חַטֹּאתָֽם
גם שיניים
ק֮וּמָ֤ה יְ֨יָ׀ הוֹשִׁ֮יעֵ֤נִי אֱלֹהַ֗י כִּֽי־הִכִּ֣יתָ אֶת־כָּל־אֹיְבַ֣י לֶ֑חִי שִׁנֵּ֖י רְשָׁעִ֣ים שִׁבַּֽרְתָּ (עי' פירוש המלבי"ם)
From: אליהו ובר [mailto:eliy...@gmail.com]
Sent: Wednesday, November 14, 2018 9:08 AM
Subject: לשון מדברת
אני מחפש הסבר:
מתוך חמשת מוצאות הפה רק שנים התייחס אליהם הדיבור.
הלשון: כגון לשון הרע, לישנא בישא, אשר לא תשמע לשונו וכו'.
השפתיים: כגון ערל שפתיים, שפת לא ידעתי, עקימת שפתיים.
האם יש לחלקים אלו פעילות בדיבור יותר משאר חלקים? ואם יש הסבר למה לפעמים השפתיים הם המדברות ולפעמים הלשון?
הלשון באמת פעילה מאוד בדיבור (באותיות הלשון והשיניים בראשה, ובאותיות החיך באמצעה), והשפתיים אף שהם באמת פועלות רק באותיות השפתיים (ובחלק מהתנועות) אך זה מה שהכי בולט לעין.הפלא הוא שהדיבור יוחס לחיך ביותר מידי מקומות למרות שהקשר בין חלק מהאותיות לחיך הוא פסיבי (אמצע הלשון מקרבת לחיך, ולא החיך בעצמו זז) ולא ניכרת לעין, ואף שהיא מורגשת למדבר אך זה רק במיעוט האותיות, ואילו לקשר בין הדיבור לגרון ששייך לא רק באותיות הגרון אלא בכמעט כל האותיות ובכל התנועות הובא כאן רק פסוק אחד.
אפשר לחקור אם רוב ההברות נעשו ע"י אותיות בומ"פ ודטלנ"ת או לא.
From: Eliyahu Levin [mailto:eliy...@gmail.com]
Sent: Wednesday, November 14, 2018 11:53 AM
To: אליהו ובר
Cc: אפר לשון; מרדכי פרלמן; אברהם סולומון; יצחק פרנק; אברהם אומן; שמעון קורץ; יונתן נוימן; דויד יצחקי; shimon shapira; Shimon Schuster Adv.; רוזנווסר; ב ש המבורגר; royde; HH; משה המבורגר; Sidney Strauss; אזור אליהו; zeev yitzchok dunner; מאיר בורובסקי; ילו״י
Subject: Re: לשון מדברת
מקופיא בעלבתי
בפועל הדיבור נעשה ע"י הלשון
ונראית תנועת שפתיים
קרא בגרון הוא בגלל הרם קולך בהמשך
שיניים כמדומה לא נמצאו
בתאריך יום ד׳, 14 בנוב׳ 2018 ב-10:54 מאת אליהו בן צבי <eliy...@gmail.com>:
בגמ' בכמה מקומות יש שמי שמדבר איכא למ"ד דהוי מעשה כיון שעקימת שפתיו הוי מעשה ולא מדברים על תזוזת הלשון והשיניים
From: אליהו בן צבי <eliy...@gmail.com>
Sent: 14 Nov 2018 10:52 AM
To: 'אוריאל פרנק' <frank...@gmail.com>
Cc: 'Mordechai Perlman' <mordecha...@gmail.com>; 'eliyahu levin' <eliy...@gmail.com>; 'אברהם סולומון' <sol...@neto.bezeqint.net>; 'Yitzhak Frank' <yitz...@gmail.com>; 'אברהם אומן' <avau...@gmail.com>; 'Shimon D. Kurtz' <sdk...@gmail.com>; 'יהונתן נוימן' <yehona...@gmail.com>; 'Dovid Yitzchoki' <Yit...@gmail.com>; S710...@gmail.com; 'Shimon Schuster Adv.' <Shi...@vidulaw.com>; Moshe.rose...@gmail.com; 'ב ש המבורגר' <Ben...@neto.net.il>; 'Blimi Royde' <blimi...@gmail.com>; 'Hillel Hoffner' <koshe...@gmail.com>; 'משה המבורגר' <mmhp...@gmail.com>; 'Sidney Strauss' <Sidney....@verizon.net>; 'אזור אליהו' <dvi...@gmail.com>; zydu...@gmail.com; 'חיים יערי' <meirbo...@gmail.com>; rohav-...@googlegroups.com
Subject: RE: לשון מדברת
הגמ' בערכין (טו:) "אמר רבי יוחנן משום רבי יוסי בן זימרא מאי דכתיב מה יתן לך ומה יוסיף לך לשון רמיה אמר לו הקדוש ברוך הוא ללשון כל אבריו של אדם זקופים ואתה מוטל כל אבריו של אדם מבחוץ ואתה מבפנים ולא עוד אלא שהקפתי לך שתי חומות אחת של עצם ואחת של בשר מה יתן לך ומה יוסיף לך לשון רמיה" רואים שהדיבור מוגדר בלשון בעצמותו ולא רק בשם של הדיבור שהרי המחיצות ששומרות עליו הם השיניים והשפתיים.
--
הודעות יוצאות ונכנסות
עשויות להגיע לשיתוף נמענים נוספים.
אם אין זה רצוי - נא להודיע!
אליהו