info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Po raz kolejny zrobieni w konDonka
6 views
Skip to first unread message
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 2:22:05 AM4/3/13
to
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
Skok na OFE podreperuje budżet
Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
czy cięcia wydatków rząd zapewne znów sięgnie do pieniędzy zgromadzonych w
OFE.
W ustawie budżetowej rząd założył, że w 2013 roku PKB urośnie realnie o
2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
Jeśli założymy 1,2% realnego wzrostu gospodarczego i 1,7% inflacji, to
nominalny produkt krajowy brutto będzie w 2013 roku tylko o 3% wyższy niż
rok wcześniej. Rząd założył, że będzie to 5%. Skoro podatki pochłaniają ok.
40% PKB, to w kasie państwa zabraknie 10-15 mld złotych więcej niż zapisano
w budżecie. Faktyczny deficyt wyniósłby ok. 50 mld złotych zamiast
planowanych 35,6 mld.
Oprócz niższego od założeń wzrostu nominalnego PKB w budżet państwa uderzą
mocno przeszacowane prognozy wpływów podatkowych. Ministerstwo Finansów
założyło, że w 2013 roku dochody podatkowe będą o dwa miliardy wyższe niż
rok wcześniej. Tyle że w roku 2012, gdy PKB urósł o 2%, dochody podatkowe
były o 15 mld złotych niższe niż szacowano. Tylko dzięki nadzwyczajnie
wysokiej wypłacie zysku z NBP (8,2 mld zł) i awaryjnych przesunięciach w
wydatkach ministrowi Rostowskiemu udało się spiąć zeszłoroczny budżet.
Jeśli wpływy z VAT-u malały przy hamującym wzroście gospodarczym (z 4,6% do
1,1%), to tym bardziej nie wzrosną przy dynamice PKB rzędu 1-2%. Nie będzie
też ośmiu miliardów z NBP, który „wypracował” tak duży zysk tylko dzięki
silnemu osłabieniu złotego w 2011 roku. Niższe od planu będą wpływy do
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Zatrudnienie maleje, realne wynagrodzenia
nie rosną, a to oznacza mniej pieniędzy dla ZUS-u i NFZ. Z tych samych
powodów zagrożone będą wpływy z PIT-u, które według rządu mają być o trzy
miliardy złotych wyższe niż w roku 2012.
Mocno wątpliwe są też założenia dotyczące rynku pracy. W ustawie budżetowej
zapisano, że na koniec roku stopa bezrobocia ma wynieść 13% przy wzroście
(!) zatrudnienia o 0,2%. Tymczasem według danych Eurostatu już w zeszłym
roku zatrudnienie w Polsce spadało w tempie 3,5% rocznie. Trudno oczekiwać,
aby firmy zatrudniały nowych pracowników, gdy popyt krajowy się kurczy.
Nieprawdopodobne wydaje się też osiągnięcie 13% bezrobocia, skoro już teraz
przekracza ono 14%.
Co może zrobić rząd?
Kalkulator Potwierdzeniem błędnej kalkulacji budżetu były dane za styczeń,
w którym dochody z VAT-u były o 23% niższe niż przed rokiem, a wpływy z
akcyzy zmalały o 11%. Dzięki wyższym wpływom z podatków dochodowych (PIT i
CIT) dochody podatkowe ogółem spadły „tylko” o 7% rdr. Ale za to wydatki
budżetowe wzrosły o 6%, a minister finansów w pierwszym miesiącu roku
wykorzystał 23,7% całorocznego deficytu, który po styczniu był o 60% wyższy
niż rok wcześniej. Szczególnie niepokojąco wyglądało przekazanie aż 7,5 mld
złotych dotacji do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, co stanowiło 20%
całorocznego planu.
Jeśli w lutym podatki pośrednie będą spływać równie wolno co w styczniu, to
nowelizacja budżetu okaże się nieuchronna. Ministrowi finansów raczej nie
uda się zamaskować tak dużej dziury budżetowej. Rząd ma więc cztery opcje
lub ich kombinację: podnieść podatki, obniżyć wydatki, zwiększyć deficyt
lub... dokonać drugiego skoku na OFE.
Skok na OFE wersja 2.0
Obserwując dokonania obecnego rządu, trudno liczyć na cięcia wydatków
publicznych. Jeśli ktoś nie umiał tego dokonać przez ostatnie pięć lat, to
raczej nagle nie zmieni swej polityki. Kolejna podwyżka stawek podatków
byłaby skrajnie nierozsądna, ponieważ wpędziłaby Polskę w recesję i tylko
zmniejszyła dochody budżetu. Z kolei podniesienie deficytu budżetowego
zostałoby bardzo negatywnie przyjęte w Brukseli oraz wśród zagranicznych
inwestorów. Można by wtedy zapomnieć o zdjęciu unijnej procedury
nadmiernego deficytu czy o podwyżce ratingu. Wzrosłyby też koszty
refinansowania długu publicznego, co skutkowałoby pogorszeniem stanu
finansów państwa.
Dlatego uważam, że jedyną akceptowalną przez rządzących opcją pozostaje
tzw. skok na OFE. Czyli przycięcie „składki”, jaka z naszych wynagrodzeń
przymusowo trafia do prywatnych funduszy emerytalnych. Byłaby to powtórka
operacji z 2011 roku, gdy rząd Donalda Tuska zredukował składkę do OFE z
7,3% do 2,3% wynagrodzenia brutto.
Ale na stole leży też inna opcja. Ministerstwo Finansów proponuje, aby
środki zgromadzone w OFE na co najmniej 10 lat przed osiągnięciem wieku
emerytalnego trafiały do ZUS-u. Czyli faktycznie do kieszeni państwa.
Dzięki takiej nacjonalizacji znaczącej części wkładów w OFE rząd zyskałby
przynajmniej kilka miliardów złotych rocznie, co pomogłoby rozwiązać
tegoroczne problemy budżetowe. Fakt, że byłaby to zwykła zamiana długu
jawnego na ukryty, zapewne mało kogo będzie interesował. Grunt, że na
papierze deficyt i dług Skarbu Państwa będą mniejsze.
Takie księgowe sztuczki przyniosą druzgocące skutki w dłuższym terminie.
Aby się dalej rozwijać, Polska potrzebuje niższych podatków i niższego
długu publicznego. A to można osiągnąć tylko poprzez redukcję nadmiernych
wydatków publicznych. Tyle że szukanie oszczędności jest procesem
niepopularnym i wywołującym opór dobrze zorganizowanych grup nacisku.
Znacznie łatwiej jest ogołocić OFE, których przecież nikt nie będzie
bronił.
Skok na OFE podreperuje budżet
Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
czy cięcia wydatków rząd zapewne znów sięgnie do pieniędzy zgromadzonych w
OFE.
W ustawie budżetowej rząd założył, że w 2013 roku PKB urośnie realnie o
2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
Jeśli założymy 1,2% realnego wzrostu gospodarczego i 1,7% inflacji, to
nominalny produkt krajowy brutto będzie w 2013 roku tylko o 3% wyższy niż
rok wcześniej. Rząd założył, że będzie to 5%. Skoro podatki pochłaniają ok.
40% PKB, to w kasie państwa zabraknie 10-15 mld złotych więcej niż zapisano
w budżecie. Faktyczny deficyt wyniósłby ok. 50 mld złotych zamiast
planowanych 35,6 mld.
Oprócz niższego od założeń wzrostu nominalnego PKB w budżet państwa uderzą
mocno przeszacowane prognozy wpływów podatkowych. Ministerstwo Finansów
założyło, że w 2013 roku dochody podatkowe będą o dwa miliardy wyższe niż
rok wcześniej. Tyle że w roku 2012, gdy PKB urósł o 2%, dochody podatkowe
były o 15 mld złotych niższe niż szacowano. Tylko dzięki nadzwyczajnie
wysokiej wypłacie zysku z NBP (8,2 mld zł) i awaryjnych przesunięciach w
wydatkach ministrowi Rostowskiemu udało się spiąć zeszłoroczny budżet.
Jeśli wpływy z VAT-u malały przy hamującym wzroście gospodarczym (z 4,6% do
1,1%), to tym bardziej nie wzrosną przy dynamice PKB rzędu 1-2%. Nie będzie
też ośmiu miliardów z NBP, który „wypracował” tak duży zysk tylko dzięki
silnemu osłabieniu złotego w 2011 roku. Niższe od planu będą wpływy do
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Zatrudnienie maleje, realne wynagrodzenia
nie rosną, a to oznacza mniej pieniędzy dla ZUS-u i NFZ. Z tych samych
powodów zagrożone będą wpływy z PIT-u, które według rządu mają być o trzy
miliardy złotych wyższe niż w roku 2012.
Mocno wątpliwe są też założenia dotyczące rynku pracy. W ustawie budżetowej
zapisano, że na koniec roku stopa bezrobocia ma wynieść 13% przy wzroście
(!) zatrudnienia o 0,2%. Tymczasem według danych Eurostatu już w zeszłym
roku zatrudnienie w Polsce spadało w tempie 3,5% rocznie. Trudno oczekiwać,
aby firmy zatrudniały nowych pracowników, gdy popyt krajowy się kurczy.
Nieprawdopodobne wydaje się też osiągnięcie 13% bezrobocia, skoro już teraz
przekracza ono 14%.
Co może zrobić rząd?
Kalkulator Potwierdzeniem błędnej kalkulacji budżetu były dane za styczeń,
w którym dochody z VAT-u były o 23% niższe niż przed rokiem, a wpływy z
akcyzy zmalały o 11%. Dzięki wyższym wpływom z podatków dochodowych (PIT i
CIT) dochody podatkowe ogółem spadły „tylko” o 7% rdr. Ale za to wydatki
budżetowe wzrosły o 6%, a minister finansów w pierwszym miesiącu roku
wykorzystał 23,7% całorocznego deficytu, który po styczniu był o 60% wyższy
niż rok wcześniej. Szczególnie niepokojąco wyglądało przekazanie aż 7,5 mld
złotych dotacji do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, co stanowiło 20%
całorocznego planu.
Jeśli w lutym podatki pośrednie będą spływać równie wolno co w styczniu, to
nowelizacja budżetu okaże się nieuchronna. Ministrowi finansów raczej nie
uda się zamaskować tak dużej dziury budżetowej. Rząd ma więc cztery opcje
lub ich kombinację: podnieść podatki, obniżyć wydatki, zwiększyć deficyt
lub... dokonać drugiego skoku na OFE.
Skok na OFE wersja 2.0
Obserwując dokonania obecnego rządu, trudno liczyć na cięcia wydatków
publicznych. Jeśli ktoś nie umiał tego dokonać przez ostatnie pięć lat, to
raczej nagle nie zmieni swej polityki. Kolejna podwyżka stawek podatków
byłaby skrajnie nierozsądna, ponieważ wpędziłaby Polskę w recesję i tylko
zmniejszyła dochody budżetu. Z kolei podniesienie deficytu budżetowego
zostałoby bardzo negatywnie przyjęte w Brukseli oraz wśród zagranicznych
inwestorów. Można by wtedy zapomnieć o zdjęciu unijnej procedury
nadmiernego deficytu czy o podwyżce ratingu. Wzrosłyby też koszty
refinansowania długu publicznego, co skutkowałoby pogorszeniem stanu
finansów państwa.
Dlatego uważam, że jedyną akceptowalną przez rządzących opcją pozostaje
tzw. skok na OFE. Czyli przycięcie „składki”, jaka z naszych wynagrodzeń
przymusowo trafia do prywatnych funduszy emerytalnych. Byłaby to powtórka
operacji z 2011 roku, gdy rząd Donalda Tuska zredukował składkę do OFE z
7,3% do 2,3% wynagrodzenia brutto.
Ale na stole leży też inna opcja. Ministerstwo Finansów proponuje, aby
środki zgromadzone w OFE na co najmniej 10 lat przed osiągnięciem wieku
emerytalnego trafiały do ZUS-u. Czyli faktycznie do kieszeni państwa.
Dzięki takiej nacjonalizacji znaczącej części wkładów w OFE rząd zyskałby
przynajmniej kilka miliardów złotych rocznie, co pomogłoby rozwiązać
tegoroczne problemy budżetowe. Fakt, że byłaby to zwykła zamiana długu
jawnego na ukryty, zapewne mało kogo będzie interesował. Grunt, że na
papierze deficyt i dług Skarbu Państwa będą mniejsze.
Takie księgowe sztuczki przyniosą druzgocące skutki w dłuższym terminie.
Aby się dalej rozwijać, Polska potrzebuje niższych podatków i niższego
długu publicznego. A to można osiągnąć tylko poprzez redukcję nadmiernych
wydatków publicznych. Tyle że szukanie oszczędności jest procesem
niepopularnym i wywołującym opór dobrze zorganizowanych grup nacisku.
Znacznie łatwiej jest ogołocić OFE, których przecież nikt nie będzie
bronił.
Bogdan Idzikowski
Apr 3, 2013, 2:47:52 AM4/3/13
to
Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
news:1wrm9gb6h1b2t$.8a6iov1cij9a$.dlg@40tude.net...
> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
Jak najszybciej zlikwidować OFE. To był skok na kasę ludzi składających na
emeryturę. A Balcerowiczowi, obrońcy OFE, jaja obciąć.
w*urwiony emeryt
--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować
swoją karierę polityczną".
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 2:56:15 AM4/3/13
to
Dnia Wed, 3 Apr 2013 08:47:52 +0200, Bogdan Idzikowski napisał(a):
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:1wrm9gb6h1b2t$.8a6iov1cij9a$.dlg@40tude.net...
>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>
> Jak najszybciej zlikwidować OFE. To był skok na kasę ludzi składających na
> emeryturę. A Balcerowiczowi, obrońcy OFE, jaja obciąć.
Jak zwykle nie wiesz w którym kościele dzwonią :))))))
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:1wrm9gb6h1b2t$.8a6iov1cij9a$.dlg@40tude.net...
>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>
> Jak najszybciej zlikwidować OFE. To był skok na kasę ludzi składających na
> emeryturę. A Balcerowiczowi, obrońcy OFE, jaja obciąć.
Publikacja: 30.12.2010
Tusk o OFE: Do OFE trafiać będzie mniej pieniędzy. Emeryci będą mogli sami
decydować, gdzie trafią ich fundusze
Donald Tusk ogłosił decyzje rządu w sprawie OFE. Przyjęto pomysł Michała
Boniego. Do OFE trafi 2,3 proc. składki emerytalnej. Resztę dostanie ZUS.
Rząd przyjął model, który jego zdaniem daje pełne gwarancje emerytom.
Zachowane zostaną 3 filary. Przyjęto tym samym pomysł Michała Boniego.
Zmiany będą następujące:
- Z dzisiejszej składki do OFE 2,3 proc. będzie w OFE, ZUS będzie
operatorem reszty; obecnie do OFE trafia 7,3 proc. pensji pracownika,
- W roku 2017 roku 3,8 proc. ma trafiać na subfundusz poprzez ZUS (ma to
pomóc w odciążeniu długu i deficytu),
- Propozycja dobrowolnego dodatkowego ubezpieczenia (najpierw 2, potem 3,
końcowo 4 proc. pensji), w ten sposób OFE miałyby w 2017 roku dysponować
podobną kwotą co dzisiaj, ale dla emeryta ma być to wyjściem korzystnym, bo
będzie dysponowałem polem własnego wyboru.
Za największą zaletę nowego modelu premier uznał, że bez wielkiej rewolucji
udało się stworzyć projekt, który da emerytom większą pewność na
przyszłość. Zmiany mają pozwolić na odciążenie długu, a nie wpłyną
negatywnie na emerytury.
Tusk podkreślił, że debata na temat OFE kosztowała rządzących wiele
wysiłku, ale okazała się sukcesem.
Bogdan Idzikowski
Apr 3, 2013, 3:02:26 AM4/3/13
to
news:zhntycpn13b1$.1vx7imqiahpl6$.dlg@40tude.net...
No! Prawidłowo zmniejszył straty jakie OFE przynosiło, a jakie to protesty
wywołało!
A teraz całkowicie zlikwidować! Dobrze, że w porę się zorientował.
A ty całuj w dupę Balcerowicza, obrońcę OFE.
wywołało!
A teraz całkowicie zlikwidować! Dobrze, że w porę się zorientował.
A ty całuj w dupę Balcerowicza, obrońcę OFE.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 3:44:27 AM4/3/13
to
się dało, a teraz będzie chwytał się brzytwy.
> A ty całuj w dupę Balcerowicza, obrońcę OFE.
http://media.eecpoland.eu/pl/presskit/3084#light-10
Co się stało? już wam się nie podoba? a taki był mądry :))))
"Profesor Leszek Balcerowicz będzie walczył o stanowisko szefa
Międzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
zrezygnował Dominique Strauss-Kahn - dowiedziały się "Fakty TVN".
Kandydaturę zaproponował premier Donald Tusk, a były szef NBP przyjął ją."
Bogdan Idzikowski
Apr 3, 2013, 3:57:05 AM4/3/13
to
U�ytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisa� w wiadomo�ci
news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
>
>> A ty ca�uj w dup� Balcerowicza, obro�c� OFE.
> Co si� sta�o? ju� wam si� nie podoba? a taki by� m�dry :))))
>
> "Profesor Leszek Balcerowicz b�dzie walczy� o stanowisko szefa
> Mi�dzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
> zrezygnowa� Dominique Strauss-Kahn - dowiedzia�y si� "Fakty TVN".
> Kandydatur� zaproponowa� premier Donald Tusk, a by�y szef NBP przyj�� j�."
Synku! PRL sko�czy� si� dawno. Wtedy m�wiono "wy"! Ja jestem sam. W jednej
osobie. Zwracaj si� do mnie w liczbie pojedy�czej!
rozbawiony emeryt
--
Donald Tusk - "wola�bym si� nie urodzi�, ni� na grobach zmar�ych budowa�
swojďż˝ karierďż˝ politycznďż˝".
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 4:10:08 AM4/3/13
to
Dnia Wed, 3 Apr 2013 09:57:05 +0200, Bogdan Idzikowski napisał(a):
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
>>
>>> A ty całuj w dupę Balcerowicza, obrońcę OFE.
>> Co się stało? już wam się nie podoba? a taki był mądry :))))
>>
>> "Profesor Leszek Balcerowicz będzie walczył o stanowisko szefa
>> Międzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>> zrezygnował Dominique Strauss-Kahn - dowiedziały się "Fakty TVN".
>> Kandydaturę zaproponował premier Donald Tusk, a były szef NBP przyjął ją."
>
>
> Synku!
>>
>> "Profesor Leszek Balcerowicz będzie walczył o stanowisko szefa
>> Międzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>> zrezygnował Dominique Strauss-Kahn - dowiedziały się "Fakty TVN".
>> Kandydaturę zaproponował premier Donald Tusk, a były szef NBP przyjął ją."
>
>
Sklerotyku!!
>PRL skończył się dawno. Wtedy mówiono "wy"!
No popatrz, a twój "wuc" o tym nie wie :)))
"To są związki zawodowe, a wy jesteście partiami politycznymi
- mówił premier Donald Tusk"
>Ja jestem sam. W jednej osobie. Zwracaj się do mnie w liczbie pojedyńczej!
Ty chuju - to jest w liczbie pojedynczej, ale nie pojedyńczej, politycznie
brzmi bardzo poprawnie i teraz powinieneś już być zadowolony.
Bogdan Idzikowski
Apr 3, 2013, 4:25:11 AM4/3/13
to
news:1gqbnu9s63iq9.1...@40tude.net...
> Dnia Wed, 3 Apr 2013 09:57:05 +0200, Bogdan Idzikowski napisaďż˝(a):
>
>>PRL sko�czy� si� dawno. Wtedy m�wiono "wy"!
>
> No popatrz, a tw�j "wuc" o tym nie wie :)))
>
> "To s� zwi�zki zawodowe, a wy jeste�cie partiami politycznymi
> - m�wi� premier Donald Tusk"
> brzmi bardzo poprawnie i teraz powinieneďż˝ juďż˝ byďż˝ zadowolony.
Po pisiaczku mog�em si� tylko inwektyw spodziewa�. W momencie kiedy
pisiaczek traci rezon i nie mo�e podo�a� argumentom wtedy jedynym jego
argumentem sďż˝ epitety.
rozbawiony przez pisiaczka
> Dnia Wed, 3 Apr 2013 09:57:05 +0200, Bogdan Idzikowski napisaďż˝(a):
>
>> U�ytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisa� w wiadomo�ci
>> news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
>>>
>>>> A ty ca�uj w dup� Balcerowicza, obro�c� OFE.
>> U�ytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisa� w wiadomo�ci
>> news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
>>>
>>> Co si� sta�o? ju� wam si� nie podoba? a taki by� m�dry :))))
>>>
>>> "Profesor Leszek Balcerowicz b�dzie walczy� o stanowisko szefa
>>> Mi�dzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>>> zrezygnowa� Dominique Strauss-Kahn - dowiedzia�y si� "Fakty TVN".
>>> Kandydatur� zaproponowa� premier Donald Tusk, a by�y szef NBP przyj��
>>> jďż˝."
>>
>>
>> Synku!
>
> Sklerotyku!!
>>>
>>> "Profesor Leszek Balcerowicz b�dzie walczy� o stanowisko szefa
>>> Mi�dzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>>> zrezygnowa� Dominique Strauss-Kahn - dowiedzia�y si� "Fakty TVN".
>>> Kandydatur� zaproponowa� premier Donald Tusk, a by�y szef NBP przyj��
>>> jďż˝."
>>
>>
>> Synku!
>
>
>>PRL sko�czy� si� dawno. Wtedy m�wiono "wy"!
>
> No popatrz, a tw�j "wuc" o tym nie wie :)))
>
> "To s� zwi�zki zawodowe, a wy jeste�cie partiami politycznymi
> - m�wi� premier Donald Tusk"
>
>>Ja jestem sam. W jednej osobie. Zwracaj si� do mnie w liczbie pojedy�czej!
>
> Ty chuju - to jest w liczbie pojedynczej, ale nie pojedy�czej, politycznie
>>Ja jestem sam. W jednej osobie. Zwracaj si� do mnie w liczbie pojedy�czej!
>
> brzmi bardzo poprawnie i teraz powinieneďż˝ juďż˝ byďż˝ zadowolony.
Po pisiaczku mog�em si� tylko inwektyw spodziewa�. W momencie kiedy
pisiaczek traci rezon i nie mo�e podo�a� argumentom wtedy jedynym jego
argumentem sďż˝ epitety.
rozbawiony przez pisiaczka
xan
Apr 3, 2013, 4:27:34 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>
> Skok na OFE podreperuje bud�et
>
> Dane z gospodarki wskazuj�, �e minister finans�w b�dzie musia� dokona�
> nowelizacji tegorocznego bud�etu pa�stwa. Jednak zamiast podwy�ki podatk�w
> czy ci�cia wydatk�w rz�d zapewne zn�w si�gnie do pieni�dzy zgromadzonych w
> OFE.
>
> W ustawie bud�etowej rz�d za�o�y�, �e w 2013 roku PKB uro�nie realnie o
> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem wi�kszo�� ekonomist�w spodziewa
> si� wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osi�gni�cie 2% uwa�a za
> nierealne. Tak�e inflacja mo�e okaza� si� ni�sza od oczekiwa� Ministerstwa
> Finans�w, kt�re planowa�o roczny wzrost cen na 2,7%. Wed�ug prognoz Komisji
> Europejskiej i projekcji NBP b�dzie on o punkt procentowy ni�szy.
> Ni�szy PKB to mniejsze wyp�ywy podatkowe
>
[ciach]
Ch�opie nie baw si� w ekonomi�, bo wyjdzie ze fig� wiesz. Ca�y nasz
bajzel zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
Jak Niemcy s�abn�, s�abniemy i my. I na to nie poradzi nikt z
politykier�w, to jest tylko bicie piany. Nasz PKB produkuje w du�ej
mierze eksport, eksport w wi�kszo�ci do Niemiec, jak to padnie to nie
wa�ne kto by rz�dzi� - le�ymy i kwiczymy.
A Rostowski doskonale o tym wie, ale ze aktualnie rynki finansowe trochďż˝
si� polepszy�y o tyle gospodarka Niemiec zwalnia i to mocno, i to
odczujemy. Gadki ze w drugim p�roczu 2013 si� polepszy to s� mrzonki,
realne prespektywy polepszenia to druga po�owa 2014 (cytuj�c ekonomist�w
z USA).
Ka�dy inny co m�wi ze b�dzie lepiej jak dojd� do w�adzy, to normalnie
k�amie, Polska jest gospodarczo za s�aba - nas ratuj� jedynie jeszcze
fundusze z UE.
Jak masz w�tpliwo�ci co do mojej opinii, popatrz sobie na dane makro z
EU - lec� na pysk, i kto by nie rz�dzi�, PL te� poleci na pysk za nimi.
> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>
> Skok na OFE podreperuje bud�et
>
> Dane z gospodarki wskazuj�, �e minister finans�w b�dzie musia� dokona�
> nowelizacji tegorocznego bud�etu pa�stwa. Jednak zamiast podwy�ki podatk�w
> czy ci�cia wydatk�w rz�d zapewne zn�w si�gnie do pieni�dzy zgromadzonych w
> OFE.
>
> W ustawie bud�etowej rz�d za�o�y�, �e w 2013 roku PKB uro�nie realnie o
> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem wi�kszo�� ekonomist�w spodziewa
> si� wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osi�gni�cie 2% uwa�a za
> nierealne. Tak�e inflacja mo�e okaza� si� ni�sza od oczekiwa� Ministerstwa
> Finans�w, kt�re planowa�o roczny wzrost cen na 2,7%. Wed�ug prognoz Komisji
> Europejskiej i projekcji NBP b�dzie on o punkt procentowy ni�szy.
> Ni�szy PKB to mniejsze wyp�ywy podatkowe
>
[ciach]
Ch�opie nie baw si� w ekonomi�, bo wyjdzie ze fig� wiesz. Ca�y nasz
bajzel zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
Jak Niemcy s�abn�, s�abniemy i my. I na to nie poradzi nikt z
politykier�w, to jest tylko bicie piany. Nasz PKB produkuje w du�ej
mierze eksport, eksport w wi�kszo�ci do Niemiec, jak to padnie to nie
wa�ne kto by rz�dzi� - le�ymy i kwiczymy.
A Rostowski doskonale o tym wie, ale ze aktualnie rynki finansowe trochďż˝
si� polepszy�y o tyle gospodarka Niemiec zwalnia i to mocno, i to
odczujemy. Gadki ze w drugim p�roczu 2013 si� polepszy to s� mrzonki,
realne prespektywy polepszenia to druga po�owa 2014 (cytuj�c ekonomist�w
z USA).
Ka�dy inny co m�wi ze b�dzie lepiej jak dojd� do w�adzy, to normalnie
k�amie, Polska jest gospodarczo za s�aba - nas ratuj� jedynie jeszcze
fundusze z UE.
Jak masz w�tpliwo�ci co do mojej opinii, popatrz sobie na dane makro z
EU - lec� na pysk, i kto by nie rz�dzi�, PL te� poleci na pysk za nimi.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 4:31:33 AM4/3/13
to
Dnia Wed, 3 Apr 2013 10:25:11 +0200, Bogdan Idzikowski napisał(a):
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:1gqbnu9s63iq9.1...@40tude.net...
> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
>> Dnia Wed, 3 Apr 2013 09:57:05 +0200, Bogdan Idzikowski napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
>>> news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>>> A ty całuj w dupę Balcerowicza, obrońcę OFE.
>>
>>> Użytkownik "Marek Woydak" <mark....@gmx.de> napisał w wiadomości
>>> news:6l710de6dsxt$.v41s7og1ogww$.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>> Co się stało? już wam się nie podoba? a taki był mądry :))))
>>>>
>>>> "Profesor Leszek Balcerowicz będzie walczył o stanowisko szefa
>>>> Międzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>>>> zrezygnował Dominique Strauss-Kahn - dowiedziały się "Fakty TVN".
>>>> Kandydaturę zaproponował premier Donald Tusk, a były szef NBP przyjął
>>>> ją."
>>>
>>>
>>> Synku!
>>
>> Sklerotyku!!
>>
>>>PRL skończył się dawno. Wtedy mówiono "wy"!
>>
>> No popatrz, a twój "wuc" o tym nie wie :)))
>>
>> "To są związki zawodowe, a wy jesteście partiami politycznymi
>> - mówił premier Donald Tusk"
>>
>>>Ja jestem sam. W jednej osobie. Zwracaj się do mnie w liczbie pojedyńczej!
>>
>> Ty chuju - to jest w liczbie pojedynczej, ale nie pojedyńczej, politycznie
>>>>
>>>> "Profesor Leszek Balcerowicz będzie walczył o stanowisko szefa
>>>> Międzynarodowego funduszu Walutowego, po tym jak z tego stanowiska
>>>> zrezygnował Dominique Strauss-Kahn - dowiedziały się "Fakty TVN".
>>>> Kandydaturę zaproponował premier Donald Tusk, a były szef NBP przyjął
>>>> ją."
>>>
>>>
>>> Synku!
>>
>> Sklerotyku!!
>>
>>>PRL skończył się dawno. Wtedy mówiono "wy"!
>>
>> No popatrz, a twój "wuc" o tym nie wie :)))
>>
>> "To są związki zawodowe, a wy jesteście partiami politycznymi
>> - mówił premier Donald Tusk"
>>
>>>Ja jestem sam. W jednej osobie. Zwracaj się do mnie w liczbie pojedyńczej!
>>
>> brzmi bardzo poprawnie i teraz powinieneś już być zadowolony.
>
> Po pisiaczku mogłem się tylko inwektyw spodziewać. W momencie kiedy
> pisiaczek traci rezon i nie może podołać argumentom wtedy jedynym jego
> argumentem są epitety.
Od kiedy słowo "chuj" stało się w waszym słowniku epitetem?
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 4:37:01 AM4/3/13
to
Dnia Wed, 03 Apr 2013 10:27:34 +0200, xan napisał(a):
> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>
> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>
>> Skok na OFE podreperuje budżet
>>
>> Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
>> nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
>> czy cięcia wydatków rząd zapewne znów sięgnie do pieniędzy zgromadzonych w
>>
>> Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
>> nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
>> OFE.
>>
>> W ustawie budżetowej rząd założył, że w 2013 roku PKB urośnie realnie o
>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
>> się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
>> nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
>> Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
>> Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
>> Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
>>
>
> [ciach]
>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
>> się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
>> nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
>> Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
>> Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
>> Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
>>
>
>
> Chłopie nie baw się w ekonomię, bo wyjdzie ze figę wiesz.
Nie martw się o taki drobiazgi, pilnuj tych na których głosujesz.
> Cały nasz bajzel zależny jest od kondycji Niemiec, a świata od kondycji USA.
>
Nigdy bym na to sam nie wpadł. Co na to Tusk? Wie o tym?
Bogdan Idzikowski
Apr 3, 2013, 4:39:45 AM4/3/13
to
U�ytkownik "xan" <in...@activsoft.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:kjgp5m$sop$1...@news.icm.edu.pl...
>W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
> Ch�opie nie baw si� w ekonomi�, bo wyjdzie ze fig� wiesz. Ca�y nasz bajzel
> zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
>
> Jak Niemcy s�abn�, s�abniemy i my. I na to nie poradzi nikt z
> politykier�w, to jest tylko bicie piany. Nasz PKB produkuje w du�ej mierze
> eksport, eksport w wi�kszo�ci do Niemiec, jak to padnie to nie wa�ne kto
> by rz�dzi� - le�ymy i kwiczymy.
>
> A Rostowski doskonale o tym wie, ale ze aktualnie rynki finansowe trochďż˝
> si� polepszy�y o tyle gospodarka Niemiec zwalnia i to mocno, i to
> odczujemy. Gadki ze w drugim p�roczu 2013 si� polepszy to s� mrzonki,
> realne prespektywy polepszenia to druga po�owa 2014 (cytuj�c ekonomist�w z
> USA).
>
> Ka�dy inny co m�wi ze b�dzie lepiej jak dojd� do w�adzy, to normalnie
> k�amie, Polska jest gospodarczo za s�aba - nas ratuj� jedynie jeszcze
> fundusze z UE.
>
> Jak masz w�tpliwo�ci co do mojej opinii, popatrz sobie na dane makro z
> EU - lec� na pysk, i kto by nie rz�dzi�, PL te� poleci na pysk za nimi.
Ale s� tacy, kt�rzy wierz�, �e gdy do w�adzy dorwie si� Jaru� ZbawPolsk�, to
> zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
>
> Jak Niemcy s�abn�, s�abniemy i my. I na to nie poradzi nikt z
> politykier�w, to jest tylko bicie piany. Nasz PKB produkuje w du�ej mierze
> eksport, eksport w wi�kszo�ci do Niemiec, jak to padnie to nie wa�ne kto
> by rz�dzi� - le�ymy i kwiczymy.
>
> A Rostowski doskonale o tym wie, ale ze aktualnie rynki finansowe trochďż˝
> si� polepszy�y o tyle gospodarka Niemiec zwalnia i to mocno, i to
> odczujemy. Gadki ze w drugim p�roczu 2013 si� polepszy to s� mrzonki,
> realne prespektywy polepszenia to druga po�owa 2014 (cytuj�c ekonomist�w z
> USA).
>
> Ka�dy inny co m�wi ze b�dzie lepiej jak dojd� do w�adzy, to normalnie
> k�amie, Polska jest gospodarczo za s�aba - nas ratuj� jedynie jeszcze
> fundusze z UE.
>
> Jak masz w�tpliwo�ci co do mojej opinii, popatrz sobie na dane makro z
> EU - lec� na pysk, i kto by nie rz�dzi�, PL te� poleci na pysk za nimi.
natychmiast Polska b�dzie krajem miodem i mlekiem p�yn�cym. Podatki b�d�
niskie, p�ace b�d� wysokie. Emerytury tak�e. I ka�dy b�dzie mia� prac�. W
dodatku tak�, jak� sobie za�yczy!
ubawiony emeryt
xan
Apr 3, 2013, 4:43:50 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 10:37, Marek Woydak pisze:
> Dnia Wed, 03 Apr 2013 10:27:34 +0200, xan napisaďż˝(a):
>>> OFE.
>>>
>
Wol� wszystkich innych od sekty smole�skiej.
>> Ca�y nasz bajzel zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
>>
>
> Nigdy bym na to sam nie wpadďż˝. Co na to Tusk? Wie o tym?
>
Widaďż˝ ze byďż˝ nie wpadďż˝. Po tym co wklejasz czy cytujesz.
> Dnia Wed, 03 Apr 2013 10:27:34 +0200, xan napisaďż˝(a):
>
>> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>>
>> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>>
>>> Skok na OFE podreperuje bud�et
>>>
>>> Dane z gospodarki wskazuj�, �e minister finans�w b�dzie musia� dokona�
>>> nowelizacji tegorocznego bud�etu pa�stwa. Jednak zamiast podwy�ki podatk�w
>>> czy ci�cia wydatk�w rz�d zapewne zn�w si�gnie do pieni�dzy zgromadzonych w
>>>
>>> Dane z gospodarki wskazuj�, �e minister finans�w b�dzie musia� dokona�
>>> nowelizacji tegorocznego bud�etu pa�stwa. Jednak zamiast podwy�ki podatk�w
>>> OFE.
>>>
>>> W ustawie bud�etowej rz�d za�o�y�, �e w 2013 roku PKB uro�nie realnie o
>>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem wi�kszo�� ekonomist�w spodziewa
>>> si� wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osi�gni�cie 2% uwa�a za
>>> nierealne. Tak�e inflacja mo�e okaza� si� ni�sza od oczekiwa� Ministerstwa
>>> Finans�w, kt�re planowa�o roczny wzrost cen na 2,7%. Wed�ug prognoz Komisji
>>> Europejskiej i projekcji NBP b�dzie on o punkt procentowy ni�szy.
>>> Ni�szy PKB to mniejsze wyp�ywy podatkowe
>>>
>>
>> [ciach]
>>
>> Ch�opie nie baw si� w ekonomi�, bo wyjdzie ze fig� wiesz.
>
> Nie martw si� o taki drobiazgi, pilnuj tych na kt�rych g�osujesz.
>>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem wi�kszo�� ekonomist�w spodziewa
>>> si� wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osi�gni�cie 2% uwa�a za
>>> nierealne. Tak�e inflacja mo�e okaza� si� ni�sza od oczekiwa� Ministerstwa
>>> Finans�w, kt�re planowa�o roczny wzrost cen na 2,7%. Wed�ug prognoz Komisji
>>> Europejskiej i projekcji NBP b�dzie on o punkt procentowy ni�szy.
>>> Ni�szy PKB to mniejsze wyp�ywy podatkowe
>>>
>>
>> [ciach]
>>
>> Ch�opie nie baw si� w ekonomi�, bo wyjdzie ze fig� wiesz.
>
>
Wol� wszystkich innych od sekty smole�skiej.
>> Ca�y nasz bajzel zale�ny jest od kondycji Niemiec, a �wiata od kondycji USA.
>>
>
> Nigdy bym na to sam nie wpadďż˝. Co na to Tusk? Wie o tym?
>
Widaďż˝ ze byďż˝ nie wpadďż˝. Po tym co wklejasz czy cytujesz.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 4:49:56 AM4/3/13
to
Dnia Wed, 03 Apr 2013 10:43:50 +0200, xan napisał(a):
> W dniu 03.04.2013 10:37, Marek Woydak pisze:
> W dniu 03.04.2013 10:37, Marek Woydak pisze:
>> Dnia Wed, 03 Apr 2013 10:27:34 +0200, xan napisał(a):
>>
>>> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>>>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>>>
>>
>>> W dniu 03.04.2013 08:22, Marek Woydak pisze:
>>>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Skok-na-OFE-podreperuje-budzet-2775660.html
>>>>
>>>> Skok na OFE podreperuje budżet
>>>>
>>>> Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
>>>> nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
>>>> czy cięcia wydatków rząd zapewne znów sięgnie do pieniędzy zgromadzonych w
>>>>
>>>> Dane z gospodarki wskazują, że minister finansów będzie musiał dokonać
>>>> nowelizacji tegorocznego budżetu państwa. Jednak zamiast podwyżki podatków
>>>> OFE.
>>>>
>>>> W ustawie budżetowej rząd założył, że w 2013 roku PKB urośnie realnie o
>>>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
>>>> się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
>>>> nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
>>>> Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
>>>> Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
>>>> Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
>>>>
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>> Chłopie nie baw się w ekonomię, bo wyjdzie ze figę wiesz.
>>
>> Nie martw się o taki drobiazgi, pilnuj tych na których głosujesz.
>>>> 2,2%, a inflacja wyniesie 2,7%. Tymczasem większość ekonomistów spodziewa
>>>> się wzrostu gospodarczego w granicach 1,2-1,8%, a osiągnięcie 2% uważa za
>>>> nierealne. Także inflacja może okazać się niższa od oczekiwań Ministerstwa
>>>> Finansów, które planowało roczny wzrost cen na 2,7%. Według prognoz Komisji
>>>> Europejskiej i projekcji NBP będzie on o punkt procentowy niższy.
>>>> Niższy PKB to mniejsze wypływy podatkowe
>>>>
>>>
>>> [ciach]
>>>
>>> Chłopie nie baw się w ekonomię, bo wyjdzie ze figę wiesz.
>>
>>
>
> Wolę wszystkich innych od sekty smoleńskiej.
>
>>> Cały nasz bajzel zależny jest od kondycji Niemiec, a świata od kondycji USA.
>>>
>>
>> Nigdy bym na to sam nie wpadł. Co na to Tusk? Wie o tym?
>>
>
> Widać ze byś nie wpadł. Po tym co wklejasz czy cytujesz.
Nie czytaj, nikt nie zmusza, pooglądaj sobie świerszczyki,
nie będziesz się tak stresował myśleniem.
xan
Apr 3, 2013, 6:11:48 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 10:49, Marek Woydak pisze:
W przeciwieństwie do ciebie potrafię myśleć i głupot nie wklejam, za
ciebie widać myślą inni.
ciebie widać myślą inni.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 6:19:21 AM4/3/13
to
stevep
Apr 3, 2013, 6:32:25 AM4/3/13
to
--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
xan
Apr 3, 2013, 6:35:55 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 12:19, Marek Woydak pisze:
Widzisz, taki jak ty zawsze dyskusję sprowadzi do swojego poziomu IQ -
czyli gówna.
czyli gówna.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 6:37:37 AM4/3/13
to
powiedziałem, Idzikowski w mig to zrozumiał a tobie pietrzyk
trzeba tłumaczyć. Idź do lustra i powtórz na głos
"jestem starym durniem i jest mi z tym dobrze"
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 6:39:33 AM4/3/13
to
zupełnie nie interesuje.
xan
Apr 3, 2013, 7:11:16 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 12:39, Marek Woydak pisze:
Napisz coś jeszcze mądrego, pośmiejemy się z kolegami.
Marek Woydak
Apr 3, 2013, 7:23:43 AM4/3/13
to
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,4701279.html
xan
Apr 3, 2013, 10:14:21 AM4/3/13
to
W dniu 03.04.2013 13:23, Marek Woydak pisze:
Sam sobie poczytaj ja z bajek już wyrosłem, ty widać nie.
Napisz coś jeszcze fajnego :D
Napisz coś jeszcze fajnego :D
stevep
Apr 5, 2013, 7:20:49 AM4/5/13
to
0 new messages