info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Pomiary ciagu Tornado
2,799 views
Skip to first unread message
Darek Magusiak
Jan 10, 2018, 10:10:26 PM1/10/18
to
Na Florydzie odbyl sie coroczny zlot Wings Over Winter.
Ciekawostka jest porownanie pomiaru ciagu roznych motorow wykonane przez CloudBasePPG. Na fejsie pojawilo sie zestawienie.
https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
W porownaniu pojawily sie 2 napedy na Tornado 280 z TechnoFly.
Jeden (na smigle E-poropsa) wypchnal 171 funtow drugi (na smigle Peszke) 162 funty.
Mostery plus pchaly miedzy 150 i 165 funtow.
1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
pzdr
Darek
Ciekawostka jest porownanie pomiaru ciagu roznych motorow wykonane przez CloudBasePPG. Na fejsie pojawilo sie zestawienie.
https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
W porownaniu pojawily sie 2 napedy na Tornado 280 z TechnoFly.
Jeden (na smigle E-poropsa) wypchnal 171 funtow drugi (na smigle Peszke) 162 funty.
Mostery plus pchaly miedzy 150 i 165 funtow.
1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
pzdr
Darek
ark
Jan 11, 2018, 2:02:32 AM1/11/18
to
W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 04:10:26 UTC+1 użytkownik Darek Magusiak napisał:
> https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
zabawne ,DK Wisper 3 łopatowe śmigło o średnicy 98 i tylko 45,3 kG ciągu , ciekawe jaki by miał z 2 łopatowym i 120 cm średnicą .
> https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
>
>
> 1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
> Darek
>
> 1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
zabawne ,DK Wisper 3 łopatowe śmigło o średnicy 98 i tylko 45,3 kG ciągu , ciekawe jaki by miał z 2 łopatowym i 120 cm średnicą .
fotolot
Jan 11, 2018, 2:53:08 AM1/11/18
to
>
> zabawne ,DK Wisper 3 łopatowe śmigło o średnicy 98 i tylko 45,3 kG ciągu , ciekawe jaki by miał z 2 łopatowym i 120 cm średnicą .
Message has been deleted
cmr...@wp.pl
Jan 11, 2018, 3:39:15 AM1/11/18
to
Ehhh, miała być alternatywa dla Thora, a wyszła z tego alternatywa dla Mostera, którą miał być Octagon, a ten stał się alternatywą dla słabych JPXów, dla których alternatywą miał być Rotor, a był ...
A Helix znów rządzi.
Za chwilę zapewne odezwą się głosy o braku zasadności pomiaru na ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
Komuś się chciało, jest tabelka, suche cyfry, można w te nielotne dni komentować. Domysły i subiektywne odczucia nie mają tu nic do rzeczy.
A Helix znów rządzi.
Za chwilę zapewne odezwą się głosy o braku zasadności pomiaru na ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
Komuś się chciało, jest tabelka, suche cyfry, można w te nielotne dni komentować. Domysły i subiektywne odczucia nie mają tu nic do rzeczy.
lesze...@gmail.com
Jan 11, 2018, 4:04:00 AM1/11/18
to
Leszek
Paweł
Jan 11, 2018, 4:10:12 AM1/11/18
to
No to mamy długo wyczekiwaną konkurencje dla mostera , jak zrobią 380 za dwa lata za ponad 30k będzie konkurencja dla polini 250...
Message has been deleted
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 8:07:35 AM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 09:39, cmr...@wp.pl pisze:
Napędy z Thorem 250 ważą typowo ok. 31-33 kg.
Nie wiem, czy któryś producent oferuje napęd ważący poniżej 30 kg(?)
Ne mam dobrego rozeznania jeśli chodzi o Mostery,
ale to chyba jest ok. 25-26 kg(?)
Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
Pomiędzy Ventorem (23) i Octagonem (21.5).
Ma różne eksperymentalne elementy, nie pochodzące z produkcji seryjnej,
co wg Ojca-Konstruktora, daje jeszcze pewne możliwości redukcji wagi.
Czyli różnica w stosunku do Thora to ok. 9-10 kg.
Dla typowej masy startowej PPG oznacza to orientacyjnie 7-8%,
czyli blisko różnic w ciągu.
No i oczywiście te orientacyjnie 9-10 kg więcej/mniej należy założyć na
plecy.
Dyskusyjne jest w mojej ocenie "pozycjonowanie" Tornado jako
bezpośredniej konkurencji dla Thora, bo to są jednak mocno różne napędy,
kierowane dla innych nieco użytkowników, co nie zmienia tego, że jego
osiągi są dla większości użytkowników PPG zdecydowanie więcej niż
wystarczające, a ich stosunek do wagi - rewelacyjny.
--
PMR
> miała być alternatywa dla Thora, a wyszła z tego alternatywa dla Mostera, którą miał być Octagon, a ten stał się alternatywą dla słabych JPXów, dla których alternatywą miał być Rotor, a był ...
[...]
> Za chwilę zapewne odezwą się głosy o braku zasadności pomiaru na
ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
W ramch "cholera wie co jeszcze" zwrócę uwagę na sprawę wagi:
ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
Napędy z Thorem 250 ważą typowo ok. 31-33 kg.
Nie wiem, czy któryś producent oferuje napęd ważący poniżej 30 kg(?)
Ne mam dobrego rozeznania jeśli chodzi o Mostery,
ale to chyba jest ok. 25-26 kg(?)
Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
Pomiędzy Ventorem (23) i Octagonem (21.5).
Ma różne eksperymentalne elementy, nie pochodzące z produkcji seryjnej,
co wg Ojca-Konstruktora, daje jeszcze pewne możliwości redukcji wagi.
Czyli różnica w stosunku do Thora to ok. 9-10 kg.
Dla typowej masy startowej PPG oznacza to orientacyjnie 7-8%,
czyli blisko różnic w ciągu.
No i oczywiście te orientacyjnie 9-10 kg więcej/mniej należy założyć na
plecy.
Dyskusyjne jest w mojej ocenie "pozycjonowanie" Tornado jako
bezpośredniej konkurencji dla Thora, bo to są jednak mocno różne napędy,
kierowane dla innych nieco użytkowników, co nie zmienia tego, że jego
osiągi są dla większości użytkowników PPG zdecydowanie więcej niż
wystarczające, a ich stosunek do wagi - rewelacyjny.
--
PMR
cmr...@wp.pl
Jan 11, 2018, 8:48:07 AM1/11/18
to
W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 14:07:35 UTC+1 użytkownik Paweł Radziszewski napisał:
> W dniu 11.01.2018 o 09:39, cmr...@wp.pl pisze:
> > miała być alternatywa dla Thora, a wyszła z tego alternatywa dla Mostera, którą miał być Octagon, a ten stał się alternatywą dla słabych JPXów, dla których alternatywą miał być Rotor, a był ...
> [...]
> > Za chwilę zapewne odezwą się głosy o braku zasadności pomiaru na
> ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
>
> W ramch "cholera wie co jeszcze" zwrócę uwagę na sprawę wagi:
>
> Napędy z Thorem 250 ważą typowo ok. 31-33 kg.
> Nie wiem, czy któryś producent oferuje napęd ważący poniżej 30 kg(?)
>
> Ne mam dobrego rozeznania jeśli chodzi o Mostery,
> ale to chyba jest ok. 25-26 kg(?)
>
> Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
> --
> W dniu 11.01.2018 o 09:39, cmr...@wp.pl pisze:
> > miała być alternatywa dla Thora, a wyszła z tego alternatywa dla Mostera, którą miał być Octagon, a ten stał się alternatywą dla słabych JPXów, dla których alternatywą miał być Rotor, a był ...
> [...]
> > Za chwilę zapewne odezwą się głosy o braku zasadności pomiaru na
> ziemi, mniejszych wibracji i cholera wie co jeszcze.
>
> W ramch "cholera wie co jeszcze" zwrócę uwagę na sprawę wagi:
>
> Napędy z Thorem 250 ważą typowo ok. 31-33 kg.
> Nie wiem, czy któryś producent oferuje napęd ważący poniżej 30 kg(?)
>
> Ne mam dobrego rozeznania jeśli chodzi o Mostery,
> ale to chyba jest ok. 25-26 kg(?)
>
> Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
> PMR
Tu piszą o 21 kg z rozrusznikiem
https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.rec.paralotnie/B3kNE50tIl4
To ile w końcu waży tornado ?
Może łatwiej będzie uzyskać informację od Ojca-Konstruktora, ile waży kompletny silnik z osprzętem, a nie targować się na 200gr siatki w koszu.
Moster Plus waży 14,2 kg, o 800gr więcej (tak, więcej!) niż classic i wyszło mu to tylko na zdrowie.
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 9:06:40 AM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 14:48, cmr...@wp.pl pisze:
Octagona i Tornado ważyłem z dokładnie tą samą ramą, koszem, zbiornikiem
itp. Został tylko podmieniony silnik.
Wyszło o 1 kg więcej niż dla Octagona (22.5 vs. 21.5).
Octagon w wersji ze sprzęgłem, z rozrusznikiem.
Tornado w wersji bez sprzęgła, z rozrusznikiem.
Waga sprzęgła i potencjalne oszczędności przy przejściu na proces
technologiczny produkcji seryjnej w odniesieniu do kilku elementów mogą
się w jakimś stopniu kompensować, więc można założyć bez popełnienia
dużego błędu, że Tornado waży o ok. 1 kg więcej niż Octagon.
--
PMR
> W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 14:07:35 UTC+1 użytkownik Paweł Radziszewski napisał:
>> Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
>> Egzemplarz Tornado, na którym latam, waży 22.5 kg.
>> Pomiędzy Ventorem (23) i Octagonem (21.5).
>> Ma różne eksperymentalne elementy, nie pochodzące z produkcji seryjnej,
> co wg Ojca-Konstruktora, daje jeszcze pewne możliwości redukcji wagi.
>> Ma różne eksperymentalne elementy, nie pochodzące z produkcji seryjnej,
> co wg Ojca-Konstruktora, daje jeszcze pewne możliwości redukcji wagi.
> Tu piszą o 21 kg z rozrusznikiem
> https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.rec.paralotnie/B3kNE50tIl4
>
> To ile w końcu waży tornado ?
Nie wiem, ile dokładnie waży sam silnik, ale:
> https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.rec.paralotnie/B3kNE50tIl4
>
> To ile w końcu waży tornado ?
Octagona i Tornado ważyłem z dokładnie tą samą ramą, koszem, zbiornikiem
itp. Został tylko podmieniony silnik.
Wyszło o 1 kg więcej niż dla Octagona (22.5 vs. 21.5).
Octagon w wersji ze sprzęgłem, z rozrusznikiem.
Tornado w wersji bez sprzęgła, z rozrusznikiem.
Waga sprzęgła i potencjalne oszczędności przy przejściu na proces
technologiczny produkcji seryjnej w odniesieniu do kilku elementów mogą
się w jakimś stopniu kompensować, więc można założyć bez popełnienia
dużego błędu, że Tornado waży o ok. 1 kg więcej niż Octagon.
--
PMR
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 9:13:19 AM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 15:06, Paweł Radziszewski pisze:
... a z kolei porównując wagę z Ventorem (-0.5 kg) i deklarowaną przez
TF wagą Ventora w wersji bez rozrusznika (12 kg - taki ważyłem), można,
ponownie bez dużego błędu założyć, że sam silnik Tornado waży ok. 11.5 kg.
--
PMR
TF wagą Ventora w wersji bez rozrusznika (12 kg - taki ważyłem), można,
ponownie bez dużego błędu założyć, że sam silnik Tornado waży ok. 11.5 kg.
--
PMR
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 9:13:25 AM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 15:06, Paweł Radziszewski pisze:
furtak
Jan 11, 2018, 9:25:31 AM1/11/18
to
Jaka jest cena tego napedu
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 9:30:48 AM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 15:25, furtak pisze:
--
PMR
> Jaka jest cena tego napedu
Oficjalnej premiery rynkowej chyba jeszcze nie było(?)
--
PMR
pele...@wp.pl
Jan 11, 2018, 9:32:26 AM1/11/18
to
Tam nawet 250 dała niecałe 84 kg. Czyli 5- 6kg między Tornadem. Hmmm zastanawiające.
Wojtek
Wojtek
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 11, 2018, 9:58:46 AM1/11/18
to
CMR napisał:
"A Helix znów rządzi. "
To udało im się zrobić jakieś dobre śmigła?
"A Helix znów rządzi. "
To udało im się zrobić jakieś dobre śmigła?
cmr...@wp.pl
Jan 11, 2018, 10:11:23 AM1/11/18
to
Zbigniew Gotkiewicz
Jan 11, 2018, 10:16:51 AM1/11/18
to
Z tego co wiem śmigła dające największy ciąg na ziemi nie są najlepsze w powietrzu, ale ja nie robię śmigieł więc się nie znam.
hak...@interia.pl
Jan 11, 2018, 11:21:03 AM1/11/18
to
Moster z Gdyni waży 22,5 kg że śmigłem helix uprzężą XL bez paliwa . Nie wiem skąd 26 ?
furtak
Jan 11, 2018, 11:22:42 AM1/11/18
to
Nie zawsze zależy to głównie od prędkości paralotni jak skrzydło wolno albo delikwent lata na minimum to przy pomiarze statycznym będzie miał porównanie
Paweł Radziszewski
Jan 11, 2018, 12:04:53 PM1/11/18
to
W dniu 11.01.2018 o 17:20, hak...@interia.pl pisze:
--
PMR
> Nie wiem skąd 26 ?
Z luźnych rozmów z użytkownikami.
--
PMR
Romek
Jan 11, 2018, 12:16:02 PM1/11/18
to
T250 84 to trochę mało,dużo za mało.
Pat I Mat
Jan 11, 2018, 12:28:55 PM1/11/18
to
Jakies tam wstepne wyniki jednak daje. Przypuszczam ze tak do 2/3 obrotow mozna mierzyc poznie to juz dziura sie robi.
ppgs...@gmail.com
Jan 11, 2018, 1:17:44 PM1/11/18
to
Ma ktos thora co pcha wiecej niz 90-95kg ?
AnTonio
Jan 11, 2018, 1:26:07 PM1/11/18
to
W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 17:21:03 UTC+1 użytkownik hak...@interia.pl napisał:
> Moster z Gdyni waży 22,5 kg że śmigłem helix uprzężą XL bez paliwa . Nie wiem skąd 26 ?
Jak to skąd te 26kg. Otóż cały kompletny napęd z 19 l zbiornikiem Moster Plus ze sprzęgłem waży właśnie 26kg.
> Moster z Gdyni waży 22,5 kg że śmigłem helix uprzężą XL bez paliwa . Nie wiem skąd 26 ?
Romek
Jan 11, 2018, 1:36:02 PM1/11/18
to
Na hamowni na smigle Vetec i Werenc pokazało mi 95-98 kg co jest na filmiku który wrzuciłem do sieci. Thor poniżej 90 kilo to chyba nie za dobry przy tej wadze napędu.
furtak
Jan 11, 2018, 1:51:00 PM1/11/18
to
Ja 96
furtak
Jan 11, 2018, 1:52:45 PM1/11/18
to
88 kg miał vetec 140
Romek
Jan 11, 2018, 2:29:40 PM1/11/18
to
W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 19:52:45 UTC+1 użytkownik furtak napisał:
> 88 kg miał vetec 140
95 kilo mam na dwułopacie Mistarza,która mam w razie W.
> 88 kg miał vetec 140
Conrado
Jan 12, 2018, 2:57:28 AM1/12/18
to
> T250 84 to trochę mało,dużo za mało.
No tak, ale właśnie porównanie w tym samych warunkach i na tym samym
sprzęcie ma sens. Ja bym to nie traktował jako konkretne dane o kg ciągu, a
jedynie na porównanie samych osiągów pomiędzy różnymi silnikami (co moim
zdaniem jest właśnie najbardziej wymierne).
Conrado
arslogic...@gmail.com
Jan 12, 2018, 2:59:31 AM1/12/18
to
Miałem okazję polatać na prototypie Tornado, as jednocześnie latam an Mosterze Plus (ważącym 22.5 kg "na sucho").
Mogę podzielić się jedynie odczuciami, ponieważ nie robiłem precyzyjnych. Jak dla mnie rewelacja. Tornado dysponowało wyraźnie większym ciągiem i było odrobinę lżejsze. Niewielka waga i ruchome wypory dają wskutek mniejszej inercji napędu łatwość sterowania w powietrzu. Moment oporowy śmigła wywoływał skręcanie bardzo zbliżone do Mostera (może nawet nieco mniejsze); przy ustawieniach pod Mostera skrzydło nie schodziło z kierunku nawet przy pełnej prędkości, więc przy maksymalnym momencie oporowym.
Podkreślenia wymaga w Tornado wyjątkowo komfortowy start ze względu na stosunek wagi do mocy oraz ... rozrusznik elektryczny. To powinno się wszystkim bez wyjątku spodobać. Zwróćcie uwagę, że przy wadze 22.5 podanej przez PMR-a w prototypowym napędzie mamy już rozrusznik!
Z mojego punktu widzenia Tornado jest świetną alternatywą wobec cięższych napędów w rodzaju T250 dla pilotów poszukujących uniwersalnego rozwiązania do startu z nóg oraz do trajki, w tym także 2-osobowej.
Co do porównania ciągów to:
1) Badano testowe prototypy przeznaczone do katowania, a nie seryjne zamknięte konstrukcje. Pewnie zrobiono to raczej z ciekawości dziennikarskiej niż z rzetelności inżynierskiej. wiem, że Fabryka nie ustaje w rozwijaniu konstrukcji i to dopiero "zajawka". Sugeruję z ocenami ciągu etc. poczekać do oficjalnej premiery. W tym momencie Fabryka skupia się raczej na istotniejszych tematach niż eskalacja ciągu.
2) Z mojego punktu widzenia ważna jest operatywność napędu w locie, a więc to, na co w praktyce napęd pozwala pilotowi, czyli np. jakie daje wznoszenia przy danych ustawieniach mojego skrzydła, na ile jest reaktywny, jak trzeba startować etc. Tego nie odda suchy parametr ciągu, więc namawiam raczej do wyrabiania sobie zdania poprzez osobiste testy w powietrzu, to zawsze bliższe prawdy od YT.
Mogę podzielić się jedynie odczuciami, ponieważ nie robiłem precyzyjnych. Jak dla mnie rewelacja. Tornado dysponowało wyraźnie większym ciągiem i było odrobinę lżejsze. Niewielka waga i ruchome wypory dają wskutek mniejszej inercji napędu łatwość sterowania w powietrzu. Moment oporowy śmigła wywoływał skręcanie bardzo zbliżone do Mostera (może nawet nieco mniejsze); przy ustawieniach pod Mostera skrzydło nie schodziło z kierunku nawet przy pełnej prędkości, więc przy maksymalnym momencie oporowym.
Podkreślenia wymaga w Tornado wyjątkowo komfortowy start ze względu na stosunek wagi do mocy oraz ... rozrusznik elektryczny. To powinno się wszystkim bez wyjątku spodobać. Zwróćcie uwagę, że przy wadze 22.5 podanej przez PMR-a w prototypowym napędzie mamy już rozrusznik!
Z mojego punktu widzenia Tornado jest świetną alternatywą wobec cięższych napędów w rodzaju T250 dla pilotów poszukujących uniwersalnego rozwiązania do startu z nóg oraz do trajki, w tym także 2-osobowej.
Co do porównania ciągów to:
1) Badano testowe prototypy przeznaczone do katowania, a nie seryjne zamknięte konstrukcje. Pewnie zrobiono to raczej z ciekawości dziennikarskiej niż z rzetelności inżynierskiej. wiem, że Fabryka nie ustaje w rozwijaniu konstrukcji i to dopiero "zajawka". Sugeruję z ocenami ciągu etc. poczekać do oficjalnej premiery. W tym momencie Fabryka skupia się raczej na istotniejszych tematach niż eskalacja ciągu.
2) Z mojego punktu widzenia ważna jest operatywność napędu w locie, a więc to, na co w praktyce napęd pozwala pilotowi, czyli np. jakie daje wznoszenia przy danych ustawieniach mojego skrzydła, na ile jest reaktywny, jak trzeba startować etc. Tego nie odda suchy parametr ciągu, więc namawiam raczej do wyrabiania sobie zdania poprzez osobiste testy w powietrzu, to zawsze bliższe prawdy od YT.
arslogic...@gmail.com
Jan 12, 2018, 3:02:07 AM1/12/18
to
Świetne zestawienie, ale choć legendarny Top80 wykręcił najmniej, to chyba nie znajdzie się na grupie żaden malkontent, który uzna, że to przekreśla Topa80, który odtąd nie jest już alternatywą dla Thora250 :)
artur....@gmail.com
Feb 6, 2018, 6:39:11 AM2/6/18
to
W dniu piątek, 12 stycznia 2018 09:02:07 UTC+1 użytkownik arslogic...@gmail.com napisał:
> Świetne zestawienie, ale choć legendarny Top80 wykręcił najmniej, to chyba nie znajdzie się na grupie żaden malkontent, który uzna, że to przekreśla Topa80, który odtąd nie jest już alternatywą dla Thora250 :)
Zestawienie mocy silników:
> Świetne zestawienie, ale choć legendarny Top80 wykręcił najmniej, to chyba nie znajdzie się na grupie żaden malkontent, który uzna, że to przekreśla Topa80, który odtąd nie jest już alternatywą dla Thora250 :)
http://www.custom-air.co.uk/Custom_Air_Paramotors/paramotor_engine_files.html
artur....@gmail.com
Feb 8, 2018, 6:09:55 AM2/8/18
to
1. http://www.custom-air.co.uk/Custom_Air_Paramotors/paramotor_engine_files.html
podaje 73 kg
2. CloudBasePPG z tabelki
https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
podaja 129 lbs = 59 kg
Spory rozjazd?
Romek
Feb 8, 2018, 6:41:51 AM2/8/18
to
Z tymi ciągami to jest roznie. Kolega zamówił sobie kiedyś napęd MZ od znanego tutaj konstruktora tych wynalazków. Pojechał na miejsce i jeden silnik na hamowni pokazał 70 kilo ciagu,ale nie był na sprzedaż,zapewniał że wszystkie takie mocne jak motoroma. Kupił napęd i już gołym okiem było widać że dmucha jak solowka. Po chęci oddania dziadostwa nie przyjął że po dotarciu itp bzdury. Po dotarciu zabrałem na hamownie i 55 kilo przy masie napędu 40kilo to dramat. Także często napędy niby seryjne są tylko żeby namydlic oczy i było wielkie ŁAŁ.a jeży tak zrobiony że różni się wszystkim.
Romek
Romek
Paweł
Feb 8, 2018, 6:49:38 AM2/8/18
to
Drugi wynik jest blisko prawdy, pierwszy to brednie
artur....@gmail.com
Feb 8, 2018, 6:54:24 AM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 12:49:38 UTC+1 użytkownik Paweł napisał:
> Drugi wynik jest blisko prawdy, pierwszy to brednie
Niby pojemność mocno się zmieniła w stosunku od rotora.
> Drugi wynik jest blisko prawdy, pierwszy to brednie
Hm trzeba poczekać aż ktoś w Polsce będzie miał ten silnik na testach.
artur....@gmail.com
Feb 8, 2018, 6:58:53 AM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 12:41:51 UTC+1 użytkownik Romek napisał:
> Z tymi ciągami to jest roznie. Kolega zamówił sobie kiedyś napęd MZ od znanego tutaj konstruktora tych wynalazków. Pojechał na miejsce i jeden silnik na hamowni pokazał 70 kilo ciagu,ale nie był na sprzedaż,zapewniał że wszystkie takie mocne jak motoroma. Kupił napęd i już gołym okiem było widać że dmucha jak solowka. Po chęci oddania dziadostwa nie przyjął że po dotarciu itp bzdury. Po dotarciu zabrałem na hamownie i 55 kilo przy masie napędu 40kilo to dramat. Także często napędy niby seryjne są tylko żeby namydlic oczy i było wielkie ŁAŁ.a jeży tak zrobiony że różni się wszystkim.
> Romek
Tak różne są przypadki. Kolega miał Thora 190 od polskiego sprzedawcy i mówił że wydaje mu się strasznie słaby. I okazało się że sprzedawca podmienił oryginalną sprężynę w układzie spalinowym a podróba wogóle nie działała i chyba przez to rezonans nie działał. Oddał go i później zamówił ten sam silnik od innego sprzedawcy akurat z Niemiec i sobie chwali.
> Z tymi ciągami to jest roznie. Kolega zamówił sobie kiedyś napęd MZ od znanego tutaj konstruktora tych wynalazków. Pojechał na miejsce i jeden silnik na hamowni pokazał 70 kilo ciagu,ale nie był na sprzedaż,zapewniał że wszystkie takie mocne jak motoroma. Kupił napęd i już gołym okiem było widać że dmucha jak solowka. Po chęci oddania dziadostwa nie przyjął że po dotarciu itp bzdury. Po dotarciu zabrałem na hamownie i 55 kilo przy masie napędu 40kilo to dramat. Także często napędy niby seryjne są tylko żeby namydlic oczy i było wielkie ŁAŁ.a jeży tak zrobiony że różni się wszystkim.
> Romek
Romek
Feb 8, 2018, 7:07:25 AM2/8/18
to
WDokładnie jak mówisz,to wał inny nagle sie zastosuje,to rezonans i potem jest zdziwienie że miało wywracać a tu mozna liscie na łące dmuchać jedynie.
Paweł
Feb 8, 2018, 7:17:07 AM2/8/18
to
Mówię o ciągu octagona, tornado w polsce lata nie od dziś
netope...@gmail.com
Feb 8, 2018, 9:36:45 AM2/8/18
to
zwykłe Solo 210 ze śmigłem Rusłana, wydechem Kajana, podwójną tutką na WB-37C, ze zmienioną dyszą główną w przelocie i pcha 66-68 KG bez najmniejszego problemu.
Że „stare” Solo to wcale nie znaczy że osiągi gorsze no ale to jednostkowe sztuki – a nie firmowe , z marketingowym bełkotem.
Pozdro
robertjab...@gmail.com
Feb 8, 2018, 10:38:14 AM2/8/18
to
eljot71
Feb 8, 2018, 2:12:14 PM2/8/18
to
> zwykłe Solo 210 ze śmigłem Rusłana, wydechem Kajana, podwójną tutką na WB-37C, ze zmienioną dyszą główną w przelocie i pcha 66-68 KG bez najmniejszego problemu.
Miałem solo i to dobre. Zawyżasz o 10 kg. Nie spotkałem tej jednostki żeby dmuchało powyżej 66kg.
furtak
Feb 8, 2018, 2:26:18 PM2/8/18
to
Jaka sprezyne ciekaw jestem
furtak
Feb 8, 2018, 2:30:44 PM2/8/18
to
Móje solo było chyba najmocniejsze na lubelszczyźnie miało 59 kg ciągu Simon od fesh na tej samej wadze kręcił 62 Kg a na smigle nirvany 67 kg sle te 4kg robiły ogromną różnicę
xcwalter
Feb 8, 2018, 2:37:44 PM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 20:26:18 UTC+1 użytkownik furtak napisał:
> Jaka sprezyne ciekaw jestem
Pewnie te trzymające rezonans w kupie. Jak wstawił za słabe to się układ rozszczelniał od samych wibracji silnika i moc wyciekała bokiem.
> Jaka sprezyne ciekaw jestem
Pewnie te trzymające rezonans w kupie. Jak wstawił za słabe to się układ rozszczelniał od samych wibracji silnika i moc wyciekała bokiem.
netope...@gmail.com
Feb 8, 2018, 2:40:09 PM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 20:12:14 UTC+1 użytkownik eljot71 napisał:
> > zwykłe Solo 210 ze śmigłem Rusłana, wydechem Kajana, podwójną tutką na WB-37C, ze zmienioną dyszą główną w przelocie i pcha 66-68 KG bez najmniejszego problemu.
> Miałem solo i to dobre. Zawyżasz o 10 kg. Nie spotkałem tej jednostki żeby dmuchało powyżej 66kg.
To że Ty nie spotkałeś tej jednostki to znaczy że nie istnieje? Jesteś jakąś wyrocznią w temacie Solo 210 ?
> > zwykłe Solo 210 ze śmigłem Rusłana, wydechem Kajana, podwójną tutką na WB-37C, ze zmienioną dyszą główną w przelocie i pcha 66-68 KG bez najmniejszego problemu.
> Miałem solo i to dobre. Zawyżasz o 10 kg. Nie spotkałem tej jednostki żeby dmuchało powyżej 66kg.
Trzeba mieć wiedzę praktyczną w temacie silników i gaźników by poprawiać producentów.
furtak
Feb 8, 2018, 3:00:25 PM2/8/18
to
Cuda panie ciekawe czy kolor mial znaczenie
netope...@gmail.com
Feb 8, 2018, 3:09:51 PM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 20:30:44 UTC+1 użytkownik furtak napisał:
> Móje solo było chyba najmocniejsze na lubelszczyźnie miało 59 kg ciągu Simon od fesh na tej samej wadze kręcił 62 Kg a na smigle nirvany 67 kg sle te 4kg robiły ogromną różnicę
Nie obraź się chłopie z lubelszczyzny ale Twoje "chyba" - robi dużą różnicę.
> Móje solo było chyba najmocniejsze na lubelszczyźnie miało 59 kg ciągu Simon od fesh na tej samej wadze kręcił 62 Kg a na smigle nirvany 67 kg sle te 4kg robiły ogromną różnicę
Widzę że dla Ciebie wszystko jedno czy ciąg to masa czy chuj wie co bo raz pitolisz w "kg" a innym razem w "Kg".
Ogarnij się , jak coś "kręci" to zazwyczaj w obr/min czy obr/sek a u Ciebie "kręcił 62 Kg".
Kumasz co to jest Ciąg, jak go się zmierzy, w jakich jednostkach wyraża ?
Piszesz jak "chłopek roztropek".
fotolot
Feb 8, 2018, 3:13:05 PM2/8/18
to
netope...@gmail.com napisał:
> To że Ty nie spotkałeś tej jednostki to znaczy że nie istnieje? Jesteś jakąś wyrocznią w temacie Solo 210 ?
> Trzeba mieć wiedzę praktyczną w temacie silników i gaźników by poprawiać producentów.
Jeśli "istnieje" to przecież można to udowodnić(bez "wyroczni") na tym samym przyrządzie, który porównawczo dla zwykłej solówki wskaże ok. 48kg ciągu .
> Trzeba mieć wiedzę praktyczną w temacie silników i gaźników by poprawiać producentów.
ppgs...@gmail.com
Feb 8, 2018, 3:17:26 PM2/8/18
to
Jak zwkle mistrz z bydzi poprawia mistrzow w tym przypadku MF...
Zbigniew Gotkiewicz
Feb 8, 2018, 3:21:15 PM2/8/18
to
Druzgocące argumenty. Chłopek roztropek, , chłop z Lubelszczyzny i zapis jednostek :) Argumentów użyła zapewne Kujawsko Pomorska szlachciura wielofakultetowa :)
netope...@gmail.com
Feb 8, 2018, 5:26:07 PM2/8/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 21:21:15 UTC+1 użytkownik Zbigniew Gotkiewicz napisał:
> Druzgocące argumenty. Chłopek roztropek, , chłop z Lubelszczyzny i zapis jednostek :) Argumentów użyła zapewne Kujawsko Pomorska szlachciura wielofakultetowa :)
Nie wiedział co powiedzieć więc "dał głos" jaśnie oszczany w muszce - by nikt o nim nie zapomniał.
> Druzgocące argumenty. Chłopek roztropek, , chłop z Lubelszczyzny i zapis jednostek :) Argumentów użyła zapewne Kujawsko Pomorska szlachciura wielofakultetowa :)
furtak
Feb 9, 2018, 2:20:18 AM2/9/18
to
Widzisz najczęściej na grupę wchodzę jadąc samochodem lub stojąc w korku więc wybacz ale chyba nie o to chodzi by Ci przeszkadzała duża litera.Moje solo wyszło z ręki św.p doktorka z Fajslawic i było czerwone a Twoje teź jest zajebiste i niech tak zostanie.
Zbigniew Gotkiewicz
Feb 9, 2018, 3:19:55 AM2/9/18
to
Nietopelek. Nie jest tak źle. Nauczyłeś się normalnie pisać to jest nadzieja że przestaniesz używać języka z batalionów budowlanych. Szkoda że nie służyłeś w lotnictwie bo tam podobno była największa kultura i szacunek dla człowieka.
Message has been deleted
ark
Feb 9, 2018, 3:49:22 AM2/9/18
to
W dniu czwartek, 8 lutego 2018 20:30:44 UTC+1 użytkownik furtak napisał:
> Móje solo było chyba najmocniejsze na lubelszczyźnie miało 59 kg ciągu Simon od fesh na tej samej wadze kręcił 62 Kg a na smigle nirvany 67 kg sle te 4kg robiły ogromną różnicę
No właśnie tego jestem ciekawy, zwiększenie siły ciagu z 48 do 68 kG to przyrost o prawie 35% .
Skoro sam tłumik Kajana zwiększał moc o jakieś 5-10% .A takie były wyniki porównań silników solo z takimi samymi śmigłami ,(film sprzed chyba 7-8 lat z pomiarów) ,niech trąbka zwiększy o następne 5% , śmigło dajmy 10 % ,to i tak daje w sumie max 25% czyli do 60 kG.
Chciałbym zobaczyć tę konstrukcję zwiększajacą moc o te monad 35% .
Solówka ma inną ważną cechę - niezawodność i możliwość długoletniego użytkowania bez pchania łap. To naprawdę dobra konstrukcja ,ale chyba ma też swoje ograniczenia .
Zbigniew Gotkiewicz
Feb 9, 2018, 3:49:34 AM2/9/18
to
Tobie tylko trochę się dziwię bo trudno spotkać kogoś tak ostentacyjnie obnoszącego się ze swoim chamstwem. Dużo bardziej mnie dziwi że nikomu tu to nie przeszkadza :)
netope...@gmail.com
Feb 9, 2018, 4:57:03 AM2/9/18
to
Oczka nie dowidziały wpisu "zmieniona dyszą główną w przelocie gaźnika".
Podpowiem : Zrób tak by zamiast jednopunktowego siura z dyszy głównej wysokich obrotów była MGŁA paliowa za przepustnicą a zobaczysz co się stanie.
Japońce dawno już zrobili filmiki o wyciąganiu dodatkowych koni z danej pojemności tylko niedouczonemu niemoctwu Grupowemu nie chce się myśleć i nadal jest w epoce Fiacika Kaszlaka.
Jak będę miał wenę to nagram filmik co i jak o przeróbkach bo widzę że ci co najmniej mają do powiedzenia w temacie biją pianę na Grupie z jaśnie oświeconym oszczanym.
furtak
Feb 9, 2018, 5:02:58 AM2/9/18
to
Zostaw to taki urok grupy ,ma ochotę do tak się wypowiadać niech tak robi a Ty rób swoje z całą pewnością osiągniesz większe zadowolenie.Koleś ma dużą wiedzę o solo i jak ja przekaże to już inna sprawa.Ja swego solo już prawie nie pamiętam ale wiem jedno, ze juź do niego bym nie wrócił bo obecnie są dużo lepsze konstrukcje ale to tylko moje zdanie.
ark
Feb 9, 2018, 8:08:29 AM2/9/18
to
> Jak będę miał wenę to nagram filmik co i jak o przeróbkach bo widzę że ci co najmniej mają do powiedzenia w temacie biją pianę na Grupie z jaśnie oświeconym oszczanym.
jmecz...@gmail.com
Feb 9, 2018, 8:35:23 AM2/9/18
to
To se zrob sam - będziesz miał szybciej - jeszcze z zawirowaną mgłą paliwową w całej przestrzeni gardzieli (jak Japonczyk w filmie) .
Sam się przekonasz tylko musisz włączyć myślenie przy przerobkach dyszy.
Zadaj sobie pytanie czy kąt stoźka rozpylonego paliwa i jeszcze zawirowany ma wpływ na osiągi silnika.
Ps. Szkoda mi juź mojego czasu na ten temat z laikami.
Sam się przekonasz tylko musisz włączyć myślenie przy przerobkach dyszy.
Zadaj sobie pytanie czy kąt stoźka rozpylonego paliwa i jeszcze zawirowany ma wpływ na osiągi silnika.
Ps. Szkoda mi juź mojego czasu na ten temat z laikami.
furtak
Feb 9, 2018, 10:43:10 AM2/9/18
to
Ja bym bardzo prosił o rowininięcie tematu z uwagi ze silniki przygotowuje zawsze sam chętnie coś się dowiem.Były solo od fresków na bingu i były słabe.W 250 zmienialem kilka gaznikow z 32 do 24 i nie wiele to dawało a ze tu takie osiągi i to bez zwiększenia spręzu
Paweł
Feb 16, 2018, 6:16:43 PM2/16/18
to
To już chyba każdy rozsądnie wydający pieniądze(jeżeli paralotniarstwo wogóle temu nie zaprzecza:) ) może zapomnieć o tornadzie bo Tf zachorowało na ameryke, octagon kosztuje już podobno koło 20k,kosz z ramą to jakiś chora kpina 3k, więc obstawiam tornado koło +30k hahaha
A thor 250 to nadal zupełnie inna liga jeżeli chodzi o moc oczywiście na + ale i wagę i już dużo lepszą cenę :) i do tego mniej pali
Włoszczyzna jak moster, bullmax, blackbull cmax polini że o motoromie nie wspomnę tańsza od produkcji krajowej...
A thor 250 to nadal zupełnie inna liga jeżeli chodzi o moc oczywiście na + ale i wagę i już dużo lepszą cenę :) i do tego mniej pali
Włoszczyzna jak moster, bullmax, blackbull cmax polini że o motoromie nie wspomnę tańsza od produkcji krajowej...
Paweł Radziszewski
Feb 16, 2018, 10:03:30 PM2/16/18
to
W dniu 17.02.2018 o 00:16, Paweł pisze:
moc, spalanie), chyba niepoparte kompleksowo twardymi faktami(?), za to
w mojej opinii przyprawione pewną domieszką czarnego PR-u, zwłaszcza w
kontekście tego, że wszystkie egzemplarze Tornado są wciąż jeszcze
prototypami/egzemplarzami przedprodukcyjnymi, nadal udoskonalanymi i nie
ma ich jeszcze w sprzedaży.
W szczególności "obstawiana cena" przypomina króliczka wyciągnietego za
uszy z cylindra ;-)
Myślę, że jeszcze nie nadeszła pora na tak kategoryczne deprecjonowanie
"produktu", bo ten jako taki na rynku jeszcze nie zaistniał.
A tym najbardziej niecierpliwym i najmocniej spragnionym wiedzy o
dostępności, cenach itp. można chyba zasugerować bezpośredni kontakt z
Techno-Fly i uzyskanie informacji u źródeł.
--
PMR
> To już chyba każdy rozsądnie wydający pieniądze(jeżeli paralotniarstwo wogóle temu nie zaprzecza:) ) może zapomnieć o tornadzie bo Tf zachorowało na ameryke, octagon kosztuje już podobno koło 20k,kosz z ramą to jakiś chora kpina 3k, więc obstawiam tornado koło +30k hahaha
> A thor 250 to nadal zupełnie inna liga jeżeli chodzi o moc oczywiście na + ale i wagę i już dużo lepszą cenę :) i do tego mniej pali
>
> Włoszczyzna jak moster, bullmax, blackbull cmax polini że o motoromie nie wspomnę tańsza od produkcji krajowej...
W powyższej wypowiedzi wyartykułowane zostały pewne spekulacje (cena,
> A thor 250 to nadal zupełnie inna liga jeżeli chodzi o moc oczywiście na + ale i wagę i już dużo lepszą cenę :) i do tego mniej pali
>
> Włoszczyzna jak moster, bullmax, blackbull cmax polini że o motoromie nie wspomnę tańsza od produkcji krajowej...
moc, spalanie), chyba niepoparte kompleksowo twardymi faktami(?), za to
w mojej opinii przyprawione pewną domieszką czarnego PR-u, zwłaszcza w
kontekście tego, że wszystkie egzemplarze Tornado są wciąż jeszcze
prototypami/egzemplarzami przedprodukcyjnymi, nadal udoskonalanymi i nie
ma ich jeszcze w sprzedaży.
W szczególności "obstawiana cena" przypomina króliczka wyciągnietego za
uszy z cylindra ;-)
Myślę, że jeszcze nie nadeszła pora na tak kategoryczne deprecjonowanie
"produktu", bo ten jako taki na rynku jeszcze nie zaistniał.
A tym najbardziej niecierpliwym i najmocniej spragnionym wiedzy o
dostępności, cenach itp. można chyba zasugerować bezpośredni kontakt z
Techno-Fly i uzyskanie informacji u źródeł.
--
PMR
waldemarl...@gmail.com
Feb 17, 2018, 4:49:22 AM2/17/18
to
Octagon jest już dostępny ale nie w ofercie Techno-Fly a przynajmniej nie na stronie Techno-Fly!) Nie wiadomo nic o cenie ani o osiągach;) Waldek Lewicki
ZToniS
Feb 17, 2018, 1:16:21 PM2/17/18
to
Am 09.02.2018 um 09:49 schrieb Zbigniew Gotkiewicz:
> Tobie tylko trochę się dziwię bo trudno spotkać kogoś > tak ostentacyjnie obnoszącego się ze swoim chamstwem.
> Dużo bardziej mnie dziwi że nikomu tu to nie przeszkadza :)
>
Przeszkadza, przeszkadza.
> Tobie tylko trochę się dziwię bo trudno spotkać kogoś > tak ostentacyjnie obnoszącego się ze swoim chamstwem.
> Dużo bardziej mnie dziwi że nikomu tu to nie przeszkadza :)
>
Chamstwo rozpanoszyło się od kiedy grupę opanowali ppg-anci.
Niedopierdek210<at>gmail.com jest tego typowym przykładem.
Ale niekoniecznie mam rację, bo to tylko moje prywatne zdanie.
--
Tonizaur byly PG
P.S. Nie mam monopolu ani na wiedzę, ani na rację.
Jak ktoś wie lepiej - niech sprostuje.
Romek
Feb 17, 2018, 1:21:52 PM2/17/18
to
Romek
voice
Feb 17, 2018, 4:45:12 PM2/17/18
to
W dniu 2018-02-17 o 19:21, Romek pisze:
>
> A jak ktoś lata PG i PPG to też hamstwo tutaj szerzy? może przedstaw mi jakiś przejaw hamstwa z mojej strony bo jestem 90% teraz ppg.
> Romek
>
Dajcie na luz. Sprawdziłem w necie i o ile te dane są poprawne to ciągu
tornado nie trzeba mierzyć, sa dane. Wynosi on (ciąg) 40,3 kN (71,2 kN z
dopalaniem)
pozdrawiam
v.
>
> A jak ktoś lata PG i PPG to też hamstwo tutaj szerzy? może przedstaw mi jakiś przejaw hamstwa z mojej strony bo jestem 90% teraz ppg.
> Romek
>
tornado nie trzeba mierzyć, sa dane. Wynosi on (ciąg) 40,3 kN (71,2 kN z
dopalaniem)
pozdrawiam
v.
ZToniS
Feb 18, 2018, 3:18:24 AM2/18/18
to
Tu nie chodzi o żadne Tornado, a o ppg-antów i hamstwo.
Cokolwiek miałoby to oznaczać.
;-)
voice
Feb 18, 2018, 5:12:17 AM2/18/18
to
W dniu 2018-02-18 o 09:18, ZToniS pisze:
we Władywostoku nie oznacza ze Kapsztad nie był/jest jego celem. :-)
Ja czytam temat wątku i odpowiadam :-) Natomiast dlaczego wpływa(cie) do
Władywostoku, hmmmm ?
:-)
pozdrawiam
v.
> Am 17.02.2018 um 22:45 schrieb voice:
>> W dniu 2018-02-17 o 19:21, Romek pisze:
>>
>>>
>>> A jak ktoś lata PG i PPG to też hamstwo tutaj szerzy? może przedstaw
>>> mi jakiś przejaw hamstwa z mojej strony bo jestem 90% teraz ppg.
>>> Romek
>>>
>>
>> Dajcie na luz. Sprawdziłem w necie i o ile te dane są poprawne to
>> ciągu tornado nie trzeba mierzyć, sa dane. Wynosi on (ciąg) 40,3 kN
>> (71,2 kN z dopalaniem)
>>
>> pozdrawiam
>> v.
>
> Isiu, wyskoczyłeś jak Filip z konopi.
> Tu nie chodzi o żadne Tornado, a o ppg-antów i hamstwo.
> Cokolwiek miałoby to oznaczać.
> ;-)
Toni, to ze statek płynie do Kapsztadu ale zdryfował i za chwilę będzie
>> W dniu 2018-02-17 o 19:21, Romek pisze:
>>
>>>
>>> A jak ktoś lata PG i PPG to też hamstwo tutaj szerzy? może przedstaw
>>> mi jakiś przejaw hamstwa z mojej strony bo jestem 90% teraz ppg.
>>> Romek
>>>
>>
>> Dajcie na luz. Sprawdziłem w necie i o ile te dane są poprawne to
>> ciągu tornado nie trzeba mierzyć, sa dane. Wynosi on (ciąg) 40,3 kN
>> (71,2 kN z dopalaniem)
>>
>> pozdrawiam
>> v.
>
> Isiu, wyskoczyłeś jak Filip z konopi.
> Tu nie chodzi o żadne Tornado, a o ppg-antów i hamstwo.
> Cokolwiek miałoby to oznaczać.
> ;-)
we Władywostoku nie oznacza ze Kapsztad nie był/jest jego celem. :-)
Ja czytam temat wątku i odpowiadam :-) Natomiast dlaczego wpływa(cie) do
Władywostoku, hmmmm ?
:-)
pozdrawiam
v.
ZToniS
Feb 18, 2018, 5:19:00 AM2/18/18
to
Am 18.02.2018 um 11:12 schrieb voice:
> W dniu 2018-02-18 o 09:18, ZToniS pisze:
>> Am 17.02.2018 um 22:45 schrieb voice:
>>> W dniu 2018-02-17 o 19:21, Romek pisze:
>>>
>>>>
......
> W dniu 2018-02-18 o 09:18, ZToniS pisze:
>> Am 17.02.2018 um 22:45 schrieb voice:
>>> W dniu 2018-02-17 o 19:21, Romek pisze:
>>>
>>>>
> Ja czytam temat wątku i odpowiadam :-) Natomiast dlaczego wpływa(cie) do
> Władywostoku, hmmmm ?
> :-)
>
> pozdrawiam
> v.
Isiu!
> Władywostoku, hmmmm ?
> :-)
>
> pozdrawiam
> v.
Do Władywostoku to popłynął Gotek, nie ja.
Ale swoją drogą ma, jak raz tutaj rację.
fotolot
Feb 18, 2018, 9:29:52 AM2/18/18
to
ZToniS napisał:
> > " Chamstwo rozpanoszyło się od kiedy grupę opanowali ppg-anci."
> Romek
Oczywiście bywają na grupie osobnicy tworzący sytuacje rażące(może czasem po pijaku?) jednak ślepotą na własne chamstwo pisarza(propagandy) jest bezpodstawne oczernianie i przypisywanie "chamstwa" wielu innym jak tu przez publiczne urojone ładowanie wszystkich nas ppg-antów do jakiegoś "kibolistycznego, umieszczonego w swojej głowie wora na śmieci.
Wiesiek.
> > " Chamstwo rozpanoszyło się od kiedy grupę opanowali ppg-anci."
> > " Jak ktoś wie lepiej - niech sprostuje."
>
Romek napisał: A jak ktoś lata PG i PPG to też hamstwo tutaj szerzy? może przedstaw mi jakiś przejaw hamstwa z mojej strony bo jestem 90% teraz ppg.
>
> Romek
Oczywiście bywają na grupie osobnicy tworzący sytuacje rażące(może czasem po pijaku?) jednak ślepotą na własne chamstwo pisarza(propagandy) jest bezpodstawne oczernianie i przypisywanie "chamstwa" wielu innym jak tu przez publiczne urojone ładowanie wszystkich nas ppg-antów do jakiegoś "kibolistycznego, umieszczonego w swojej głowie wora na śmieci.
Wiesiek.
waldemarl...@gmail.com
Feb 18, 2018, 3:04:02 PM2/18/18
to
Jakoś mi dziwnie;) pamiętam ze szkoły że to się pisze przez ch ;) ale nie wszyscy musieli odebrać właściwe wykształcenie;)WL
ark
Feb 19, 2018, 1:59:45 AM2/19/18
to
W dniu niedziela, 18 lutego 2018 21:04:02 UTC+1 użytkownik waldemarl...@gmail.com napisał:
> Jakoś mi dziwnie;) pamiętam ze szkoły że to się pisze przez ch ;) ale nie wszyscy musieli odebrać właściwe wykształcenie;)WL
Uważaj ,bo ukazanie błędów pisowni może być poczytane za chamstwo . Jednocześnie zepchnięcie do grona jakiś tam obrzydliwych ppgantów. :0 :) :) latam PPG i się nie wstydzę . Jestem pewnie postrzegany jako niewybredny troll, nie jestem użytkownikiem merytorycznego pgforum wiec, mogę czepiać się .
> Jakoś mi dziwnie;) pamiętam ze szkoły że to się pisze przez ch ;) ale nie wszyscy musieli odebrać właściwe wykształcenie;)WL
Czy ktoś latał na PPG nad Antarktydą ?
Fajne były te wyliczenia czylindrogodzin pracy pana "U" jak i Z.g.. To by oznaczało że, zarówno wówczas jak i teraz silniki dwusuwowe maja podobne "resursy". Oczywiście zwiększono moc, itd. ale jak 70 lat temu tak i dzisiaj silniki wytrzymuja 300 godzin pracy /1 cylinder. W tak pojętym rankingu solo210 wydaje się ponadczasową najlepszą konstrukcją .
Ciekawe czy obecnie produkowane nowości będą dorównywały mu wytrzymałościa ,na to należałoby liczyć ze względu na stosowanie nowych materiałów do prdukcji olejów syntetycznych i paliwa bezołowiowego .
ark
Feb 19, 2018, 2:11:08 AM2/19/18
to
> Isiu, wyskoczyłeś jak Filip z konopi.
> Tu nie chodzi o żadne Tornado, a o ppg-antów i hamstwo.
> Cokolwiek miałoby to oznaczać.
> ;-)
> --
> Tonizaur byly PG
> P.S. Nie mam monopolu ani na wiedzę, ani na rację.
> Jak ktoś wie lepiej - niech sprostuje.
">>>Ark - Może w zwykłych postach ,błędy ortograficzne ,logiczne i interpunkcyjne ,nie stanowią problemu ale, ......
>> A to niby dlaczego?
>>
>
> Ark - Bo moga być pisane z telefonów wspomagających pisanie, można pisać pod wpływem emocji itd. Natomiast taki wpis, opisujący zasady przeprowadzenia zawodów sportowych, powinien być przygotowany a jego treść przemyślana .
>
> To znaczy, że jak ktoś pisze pod wpływem emocji z telefonu komórkowego,
to może wszystkich olać i pisać jak mu się podoba?
Dobre! "
:) :) :) Kiedyś w radio byl taki jungiel wzięty z kabaretu " chamstwu w życiu, należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom " :) :) :) (to tak ze złośliwosci wrodzonej, PPGanta . ;)
waldemarl...@gmail.com
Feb 19, 2018, 2:15:19 AM2/19/18
to
Każdemu zdarzy się ort:) po prostu tutaj było za dużo :) WL
Tomo
Feb 19, 2018, 2:47:56 AM2/19/18
to
W dniu sobota, 17 lutego 2018 19:16:21 UTC+1 użytkownik ZToniS napisał:
Kup sobie jakiś tani napęd, przynajmniej nie będziesz tak cierpiał katusze czytając zimą na grupie, że PPGanci znowu polatali, a ty czekasz na termę!
jmecz...@gmail.com
Feb 19, 2018, 4:55:20 AM2/19/18
to
Waldi, właśnie po tym poznasz prawdziwych chamów, tu na Grupie co pitolą dla pitolenia i nie na temat.
Taka to juz prawidlowość u tych POpaprańców
Pozdro
Taka to juz prawidlowość u tych POpaprańców
Pozdro
Zbigniew Gotkiewicz
Feb 19, 2018, 5:10:39 AM2/19/18
to
O, nietopelek. To ty nawet prawdziwym chamem nie jesteś :)
PPGFareast
Feb 19, 2018, 8:56:30 AM2/19/18
to
Jak ktoś będzie chciał dodać coś na temat Tornado to proszę o założenie nowego tematu/posta. Tutaj już szkoda zaglądać i marnować czas.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Message has been deleted
jmecz...@gmail.com
Feb 19, 2018, 12:15:19 PM2/19/18
to
Gucio.
Ty jak zwykle trolujesz w KAZDYM temacie - tylko gówno
i sru w wentylator.
Czego ciekawego dowiedział sie tworca tematu od ciebie o silniku - jedynie ze masz nasrane w butach i w głowie.
Znowu zasmrodzileś cały temat - jak KAZDY techniczmy zresztą.
Śmierdziel z ciebie i tyle.
Nie odpisuj, juź tu nie wejdę, twoja facjata śmierdzi TYLKO trolem.
Ty jak zwykle trolujesz w KAZDYM temacie - tylko gówno
i sru w wentylator.
Czego ciekawego dowiedział sie tworca tematu od ciebie o silniku - jedynie ze masz nasrane w butach i w głowie.
Znowu zasmrodzileś cały temat - jak KAZDY techniczmy zresztą.
Śmierdziel z ciebie i tyle.
Nie odpisuj, juź tu nie wejdę, twoja facjata śmierdzi TYLKO trolem.
Łukasz Serafin "QbaEPP11"
Mar 12, 2018, 2:47:52 PM3/12/18
to
Marcin
Mar 26, 2018, 12:00:10 PM3/26/18
to
Tomo
Mar 26, 2018, 12:14:54 PM3/26/18
to
Dlatego dzisiaj zamówiłem Motoromę RK180 LC. Chłodzony cieczą. 33km 84kg ciągu statycznego. Waga całego napędu z elektrostarterem 27kg. Cena około 1400
Tomo
Mar 26, 2018, 2:00:55 PM3/26/18
to
W dniu poniedziałek, 26 marca 2018 18:14:54 UTC+2 użytkownik Tomo napisał:
> Dlatego dzisiaj zamówiłem Motoromę RK180 LC. Chłodzony cieczą. 33km 84kg ciągu statycznego. Waga całego napędu z elektrostarterem 27kg. Cena około 1400
14000zł... zjadłem jedno zero
> Dlatego dzisiaj zamówiłem Motoromę RK180 LC. Chłodzony cieczą. 33km 84kg ciągu statycznego. Waga całego napędu z elektrostarterem 27kg. Cena około 1400
nc-ko...@netcologne.de
Mar 26, 2018, 3:51:00 PM3/26/18
to
Am Montag, 26. März 2018 18:00:10 UTC+2 schrieb Marcin:
> Można już zamawiać:
>
> http://www.sklep-paralotniowy.pl/tornado-p-361.html
Hallo Marcin,
> Można już zamawiać:
>
> http://www.sklep-paralotniowy.pl/tornado-p-361.html
co oznacza Octagon II w tabeli?
Pozdrawiam Artur
Yti
Mar 26, 2018, 3:51:08 PM3/26/18
to
Octagon prawie dwie dychy :-O Tornado ponad dwie dychy :-O
Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
Darek Magusiak
Mar 26, 2018, 3:54:33 PM3/26/18
to
On Monday, 26 March 2018 15:51:08 UTC-4, Yti wrote:
> Octagon prawie dwie dychy :-O Tornado ponad dwie dychy :-O
> Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
Ja bym powiedzial ze promocja sie skonczyla :) Brac bo bedzie jeszcze drozej.
> Octagon prawie dwie dychy :-O Tornado ponad dwie dychy :-O
> Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
pzdr
Darek
Marcin
Mar 26, 2018, 4:03:50 PM3/26/18
to
W dniu poniedziałek, 26 marca 2018 21:51:00 UTC+2 użytkownik nc-ko...@netcologne.de napisał:
> Hallo Marcin,
> co oznacza Octagon II w tabeli?
Nie wiem. Dziś przypadkiem znalazłem link, więc wrzuciłem.
> Hallo Marcin,
> co oznacza Octagon II w tabeli?
Trzeba pytać sprzedawcę ewentualnie producenta.
Paweł
Mar 26, 2018, 4:13:07 PM3/26/18
to
W dużej marży
mirek...@poczta.fm
Mar 27, 2018, 2:54:30 AM3/27/18
to
W dniu poniedziałek, 26 marca 2018 21:51:08 UTC+2 użytkownik Yti napisał:
> Octagon prawie dwie dychy :-O Tornado ponad dwie dychy :-O
> Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
Waga , waga , jeszcze raz waga , cena cześci , Serwis , serwis jeszcze raz serwis , dostępność czci , obsługa serwisowa , Kontakt
> Octagon prawie dwie dychy :-O Tornado ponad dwie dychy :-O
> Towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci, skoro się sprzedaje to widocznie jest tyle wart. Ale teraz tańszy od Tornado jest Thor 250, Bullmax, Black Bull. W czym tkwi sekret tego napędu?
Message has been deleted
furtak
Mar 27, 2018, 4:12:27 AM3/27/18
to
Waga to nie wszystko dobrze ułożona rama może dac mniejsze odczucie wagi a ciężsZy silnik większa stabilność o koszu nie wspomnę który bez problemu wytrzyma stary na smigle
mirek...@poczta.fm
Mar 27, 2018, 5:00:14 AM3/27/18
to
W dniu wtorek, 27 marca 2018 10:12:27 UTC+2 użytkownik furtak napisał:
> Waga to nie wszystko dobrze ułożona rama może dac mniejsze odczucie wagi a ciężsZy silnik większa stabilność o koszu nie wspomnę który bez problemu wytrzyma stary na smigle
Jasne ze nie wszystko , powiedz to stawom kolanowym i kręgosłupowi
> Waga to nie wszystko dobrze ułożona rama może dac mniejsze odczucie wagi a ciężsZy silnik większa stabilność o koszu nie wspomnę który bez problemu wytrzyma stary na smigle
Jeden lubi ogórki drugi ogrodnika córki , najważniejsze ze można sobie wybrać co komu pasi , każdy ma swoje priorytety ,
A co do reszty czyli wagi i ceny - dla każdego coś miłego
ceny od 9-40 tys i taka sama waga od 18-40 kg
Jest w czym wybierać
Yti
Mar 27, 2018, 5:14:28 AM3/27/18
to
Z tą wagą to racja, Octagon leży na plecach bardzo dobrze, nie dość ze jest super wyważony to ma bardzo wygodna uprząż, przez co nie czuć tak wagi
lojak
Mar 27, 2018, 7:13:11 AM3/27/18
to
W dniu czwartek, 11 stycznia 2018 04:10:26 UTC+1 użytkownik Darek Magusiak napisał:
> Na Florydzie odbyl sie coroczny zlot Wings Over Winter.
>
> Ciekawostka jest porownanie pomiaru ciagu roznych motorow wykonane przez CloudBasePPG. Na fejsie pojawilo sie zestawienie.
>
> https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
>
> W porownaniu pojawily sie 2 napedy na Tornado 280 z TechnoFly.
>
> Jeden (na smigle E-poropsa) wypchnal 171 funtow drugi (na smigle Peszke) 162 funty.
>
> Mostery plus pchaly miedzy 150 i 165 funtow.
>
> 1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
>
>
> pzdr
> Darek
Wczoraj miałem okazję polatać chwilę na Tornado i jestem MEGA pozytywnie zaskoczony osiagami tego silnika.
Krzysiek Kołodziejek i ekipa - SZACUN!!!
Pozdrawiam Lojak
> Na Florydzie odbyl sie coroczny zlot Wings Over Winter.
>
> Ciekawostka jest porownanie pomiaru ciagu roznych motorow wykonane przez CloudBasePPG. Na fejsie pojawilo sie zestawienie.
>
> https://scontent.fyyz1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/26841404_431611860575277_2806043024295822171_o.jpg?oh=937c3bf90aa8733d77000beea5c1c54c&oe=5AB61C1B
>
> W porownaniu pojawily sie 2 napedy na Tornado 280 z TechnoFly.
>
> Jeden (na smigle E-poropsa) wypchnal 171 funtow drugi (na smigle Peszke) 162 funty.
>
> Mostery plus pchaly miedzy 150 i 165 funtow.
>
> 1 funt to 0.453kg. Czyli 171 funtow to okolo 78kg.
>
>
> pzdr
> Darek
Wczoraj miałem okazję polatać chwilę na Tornado i jestem MEGA pozytywnie zaskoczony osiagami tego silnika.
Krzysiek Kołodziejek i ekipa - SZACUN!!!
Pozdrawiam Lojak
jse...@gmail.com
Mar 28, 2018, 2:45:40 AM3/28/18
to
Mam przyjemność testować Octagona od prawie 2 lat
TechnoFly zrobił naprawdę duży postęp techniczny! Napędy są dopracowane i zaawansowane technicznie. Chciałbym by każdy producent miała taką obsługę gwarancyjną, to niestety kosztuje.
Jakość materiałów praktycznie niespotykana u konkurencji, co widać po wadze i niezawodności. Cena rzecz subiektywna, są droższe i tańsze napędy. Moim zdaniem cena jest adekwatna do jakości. Ja wolę zapłacić więcej by potem wydawać mniej na części chociażby...
Wracając jednak do Tornado...
Tornado ma naprawdę imponujące osiągi, stosunek wagi/ do mocy, dobre wyważenie na plecach, super wygodna uprząż Sup Air. Ten napęd praktycznie nie ma wad i myślę że będzie przebojem 2018!
TechnoFly zrobił naprawdę duży postęp techniczny! Napędy są dopracowane i zaawansowane technicznie. Chciałbym by każdy producent miała taką obsługę gwarancyjną, to niestety kosztuje.
Jakość materiałów praktycznie niespotykana u konkurencji, co widać po wadze i niezawodności. Cena rzecz subiektywna, są droższe i tańsze napędy. Moim zdaniem cena jest adekwatna do jakości. Ja wolę zapłacić więcej by potem wydawać mniej na części chociażby...
Wracając jednak do Tornado...
Tornado ma naprawdę imponujące osiągi, stosunek wagi/ do mocy, dobre wyważenie na plecach, super wygodna uprząż Sup Air. Ten napęd praktycznie nie ma wad i myślę że będzie przebojem 2018!
It is loading more messages.
0 new messages