HDD 3 TB

[Kamil]

Witam

Na Allegro jest oferta:

http://allegro.pl/dysk-twardy-3-5-hitachi-3tb-hus724030ale641-sata3-i7136000686.html?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Acategory&bi_c=ZTc0NDM1NDEtZTM2ZC00MDcwLWE2NTUtZjRiYmIyYzcwMTU1AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=62af4b0e-b1a0-40ba-87c7-8757409cdf22

Co tym mysleć? Cena zachęcająco niska. Gdzie jest haczyk?

Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 28.01.2018 o 15:50, Kamil pisze:

> http://allegro.pl/dysk-twardy-3-5-hitachi-3tb-hus724030ale641-sata3-i7136000686.html?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Acategory&bi_c=ZTc0NDM1NDEtZTM2ZC00MDcwLWE2NTUtZjRiYmIyYzcwMTU1AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=62af4b0e-b1a0-40ba-87c7-8757409cdf22
>
> Co tym mysleć? Cena zachęcająco niska. Gdzie jest haczyk?

Takich "ofert" jest tam i w ogóle wszędzie dużo więcej. I już parę razy
o tym na grupie było. Te "nowe dyski" to poserwerowy złom sprzed wielu,
wielu lat (wskazuje to choćby ich konstrukcja, 600MB talerze były
standardem z dekadę temu). Sprzedawane są jako "nowe" bo widać nikt nimi
nie rzucał i dlatego nie noszą zewnętrznych śladów używania, po
wyzerowaniu i skasowaniu SMARTa pakują do nowego worka i wyglądają
koszernie.

50 zł drożej kupisz rzeczywiście nowy dysk 3TB, Toshibę, z talerzami 1TB
i dwuletnią gwarancją producenta. Zresztą też konstrukcję Hitachi.


ps. u któregoś ze sprzedawców tego złomu w komentarzach wyczytałem
kiedyś że choć "odnowiciel" tego dysku SMART skasował, to najwyraźniej
zapomniał wyzerować dysk, więc kupił "nowy" dysk bez przebiegu, za to
wypełniony danymi.

[Kamil]

Użytkownik "knrdz" napisał:

> Te "nowe dyski" to poserwerowy złom sprzed wielu,

Dzięki za ostrzeżenie.

> 50 zł drożej kupisz rzeczywiście nowy dysk 3TB, Toshibę, z talerzami 1TB i
> dwuletnią gwarancją producenta.

Czy byłbyś uprzejmy coś konkretnego polecić?

Czy poniższe oferty są do zaakceptowania?

http://allegro.pl/dysk-twardy-toshiba-2tb-7200obr-64mb-sata-iii-i7118269157.html

http://allegro.pl/dysk-toshiba-p300-hdwd120uzsva-i7151275971.html

http://allegro.pl/hdd-toshiba-p300-2tb-sata3-7200rpm-64mb-cache-i7149357083.html

http://allegro.pl/dysk-twardy-hitachi-2000gb-2tb-sataiii-64mb-nowy-i6849565972.html


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 29.01.2018 o 01:02, Kamil pisze:

> Czy byłbyś uprzejmy coś konkretnego polecić?
>
> Czy poniższe oferty są do zaakceptowania?
>
> http://allegro.pl/dysk-twardy-toshiba-2tb-7200obr-64mb-sata-iii-i7118269157.html
>
> http://allegro.pl/dysk-toshiba-p300-hdwd120uzsva-i7151275971.html
>
> http://allegro.pl/hdd-toshiba-p300-2tb-sata3-7200rpm-64mb-cache-i7149357083.html

2TB się nie opłaca, 50 zł drożej masz 3TB

https://www.ceneo.pl/39845621
https://www.ceneo.pl/43693496
https://www.ceneo.pl/20358840

To ten sam dysk w 3 wersjach. Box, OEM i OEM z innym oznaczeniem (chyba
pozostałym po Hitachi) i firmware. Mam 2 sztuki tego ostatniego, poza
tym że nie są zbyt ciche (każdy ma znacznie głośniejsze seeki i "świst'
łożyska niż 2TB Seagate ST2000DM001 z 23 tysiącami godzin przebiegu,
którego po prostu praktycznie nie słychać) nie mam specjalnych powodów
do narzekania, w najbliższym czasie kupię kolejny. Używam ich jako
offline storage, gdy potrzebne lądują w kieszeni hotswap.

> http://allegro.pl/dysk-twardy-hitachi-2000gb-2tb-sataiii-64mb-nowy-i6849565972.html

A to to przecież to samo co przedtem, "Leżaki magazynowe, 0 godzin, rok
produkcji 2011-2012" LOL, wycofane z serwerowni po 5 latach tyrki z
wyzerowanym SMARTem, nówki sztuki nie śmigane. Niemiec płakał jak
sprzedawał.

Nie wiem czemu szukasz tylko na allegro, nie jest przecież najtaniej.
Nie kupuj dysku od przypadkowych sprzedawców, raz - nie wiesz co się z
nim działo, nawet jeśli nowy to mógł już zaliczyć glebę, dwa - z tego co
wiem do serwisu Toshiby na gwarancji sam nie wyślesz, tylko RMA przez
sprzedawcę.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

"knrdz" p4lrc6$914$1...@node1.news.atman.pl

> łożyska niż 2TB Seagate ST2000DM001 z 23 tysiącami godzin przebiegu, którego po prostu praktycznie nie słychać) nie mam
> specjalnych powodów

30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. danutac.oferty-kredytowe.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;' leszekc.w.tkb.pl/danutac .;\|/......

[knrdz]

W dniu 29.01.2018 o 15:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> 30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
> wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
> Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?

Ma ze 4,5 roku, pracuje 12-16 godzin dziennie. Łożyska w dyskach są
chyba jednak cokolwiek lepsze niż w wiatraczkach za 5 zeta? Dobry
wentylator przecież też nie hałasuje latami, w około 10-letnim zasilaczu
Seasonica (też pracuje w takim trybie jak ten dysk, więc pewnie mam z
50-60 tysięcy godzin na liczniku) jest prawdopodobnie jakiś FDB, bo też
praktycznie go nie słychać (sprawdzałem, kręci się). A kurzu ma pod
dostatkiem, bo w obudowie nie ma żadnych filtrów.

[Saiko Kila]

Proces Eneuel Leszek Ciszewski <pro...@czytac.fontem.lucida.console>
zwrócił błąd:

>> łożyska niż 2TB Seagate ST2000DM001 z 23 tysiącami godzin przebiegu, którego po prostu praktycznie nie słychać) nie mam
>> specjalnych powodów
>
> 30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
> wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
> Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?

Mam komputerze trzy dyski, którym w tym roku strzeli 10 lat. Nie słychać
ich. To nie są najstarsze dyski na chodzie jakie mam (te mają ponad 25
lat), ale najstarsze które są na chodzie przez dużą część czasa
(statystycznie z połowę doby, bo czasami jestem na wyjeździe, ale mają
po 43 tysiące godzin).

Po prawdzie mam też takie wentylatory, na które nie narzekam, ale są
zainstalowane w dobrych zasilaczach.

O tym czy to tylko filtrowanie to chyba przekonać się będzie można za
jakiś czas, z perspektywy dekad. Ale myślę, że jednak po prostu zostały
zaprojektowane na dłużej niż wentylatory.
--
Saiko Kila
My dog's name is Muhammad.

[Marcin Debowski]

On 2018-01-29, Eneuel Leszek Ciszewski <pro...@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
> 30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
> wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
> Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?

Głównie podejrzewam jeden potężny czynnik: przy dyskach jest
nieporównywanie mniej wibracji. Tam jest środowisko super czyste i
zaprojektowane aby tych wibracji nie było. Sam silnik jest wykonany
bardzo solidnie, praktycznie cały metalowy i ma długo wytrzymać -
rozbiez kiedys stary dysk, zachwycisz się :)

A na wentylatorach osadza się kurz powodując, że z czasem całość nie
jest już tak dobrze wyważona, zaczynają sie minimalne drgania, które
przenosza się na silnik (łozyska etc.). Układ tego silnika i jego
wykonanie jest zwykle takie se bo zwykle kosztuje tez grosze.

--
Marcin

[Marcin Debowski]

On 2018-01-29, Eneuel Leszek Ciszewski <pro...@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

> 30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
> wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
> Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?

Głównie podejrzewam jeden potężny czynnik: przy dyskach jest
nieporównywanie mniej wibracji. Tam jest środowisko super czyste i
zaprojektowane aby tych wibracji nie było. Sam silnik jest wykonany
bardzo solidnie, praktycznie cały metalowy i ma długo wytrzymać -

rozbierz kiedys stary dysk, zachwycisz się :)

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-29 o 23:44, Marcin Debowski pisze:

>> 30 miesięcy ciągłej pracy? -- HDD pracuje cicho mimo paru lat pracy, ale
>> wiatrak/wentylator po paru tysiącach godzin potrafi wyć niemiłosiernie...
>> Powodem jest filtrowanie powietrza w dysku?
>
> Głównie podejrzewam jeden potężny czynnik: przy dyskach jest
> nieporównywanie mniej wibracji. Tam jest środowisko super czyste i
> zaprojektowane aby tych wibracji nie było. Sam silnik jest wykonany
> bardzo solidnie, praktycznie cały metalowy i ma długo wytrzymać -
> rozbierz kiedys stary dysk, zachwycisz się :)
>
> A na wentylatorach osadza się kurz powodując, że z czasem całość nie
> jest już tak dobrze wyważona, zaczynają sie minimalne drgania, które
> przenosza się na silnik (łozyska etc.). Układ tego silnika i jego
> wykonanie jest zwykle takie se bo zwykle kosztuje tez grosze.

W dyskach masz normalne łożyska kulkowe lub igłowe, w wentylatorach
nie masz łożysk z prawdziwego zdarzenia. Tam montują tzw. łożyska
cierne czyli panewki. Jak skończy się smarowanie to zaczyna to wyć
przy okazji zacierając się.


Pozdrawiam

[Marcin Debowski]

Nie chciałem wchodzić w szczegóły, ale może to faktycznie bardziej smar
niż rozklekotanie, albo i oba na raz. Część zreszta wentylatorowych ma
też kulkowe, ale raczej nie te z tych tańszych.

--
Marcin

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-30 o 01:51, Marcin Debowski pisze:

>> W dyskach masz normalne łożyska kulkowe lub igłowe, w wentylatorach
>> nie masz łożysk z prawdziwego zdarzenia. Tam montują tzw. łożyska
>> cierne czyli panewki. Jak skończy się smarowanie to zaczyna to wyć
>> przy okazji zacierając się.
>
> Nie chciałem wchodzić w szczegóły, ale może to faktycznie bardziej smar
> niż rozklekotanie, albo i oba na raz. Część zreszta wentylatorowych ma
> też kulkowe, ale raczej nie te z tych tańszych.

Kilkanaście lat temu wiatraki do wentylatorów w sprzęcie elektronicznym
z łożyskami kosztowały 5 do 7 razy drożej niż te z panewkami.
I praktycznie już wtedy trzeba było je sprowadzać na zamówienie.
Teraz będzie tylko drożej i gorzej z dostępnością.


Pozdrawiam

[Marcin Debowski]

On 2018-01-30, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:
> Kilkanaście lat temu wiatraki do wentylatorów w sprzęcie elektronicznym
> z łożyskami kosztowały 5 do 7 razy drożej niż te z panewkami.
> I praktycznie już wtedy trzeba było je sprowadzać na zamówienie.
> Teraz będzie tylko drożej i gorzej z dostępnością.

Zgadza się.
Co się MZ daje też zauważyć, to ze do tych wszystkich komputerowych
zastosowań, te co mają pracować długo i w trybie ciągłym, są wymiarowo
duże z intencją chodzenia na wolniejszych obrotach. Czyli wydajność
chłodzenia jest realizowane bardziej przez gabaryty, niz przez
popindalanie motorkiem. Ciszej i mniej się toto zużywa.

--
Marcin

[Marcin Debowski]

On 2018-01-28, knrdz <xa...@tnmrgn.cy> wrote:
> W dniu 28.01.2018 o 15:50, Kamil pisze:
>
>> http://allegro.pl/dysk-twardy-3-5-hitachi-3tb-hus724030ale641-sata3-i7136000686.html?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Acategory&bi_c=ZTc0NDM1NDEtZTM2ZC00MDcwLWE2NTUtZjRiYmIyYzcwMTU1AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=62af4b0e-b1a0-40ba-87c7-8757409cdf22
>>
>> Co tym mysleć? Cena zachęcająco niska. Gdzie jest haczyk?
>
> Takich "ofert" jest tam i w ogóle wszędzie dużo więcej. I już parę razy
> o tym na grupie było. Te "nowe dyski" to poserwerowy złom sprzed wielu,
> wielu lat (wskazuje to choćby ich konstrukcja, 600MB talerze były
> standardem z dekadę temu). Sprzedawane są jako "nowe" bo widać nikt nimi
> nie rzucał i dlatego nie noszą zewnętrznych śladów używania, po
> wyzerowaniu i skasowaniu SMARTa pakują do nowego worka i wyglądają
> koszernie.

Ja sie jeszcze nadziałem na inny myk. Kupiłem bardzo tanio całkowicie
nowy dysk zewnętrzny i dopiero jak sprawdziłem co w środku siedzi i
jaki ma nr serii to wydało się dlaczego był taki tani.

--
Marcin

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 04:32, Marcin Debowski pisze:

> Ja sie jeszcze nadziałem na inny myk. Kupiłem bardzo tanio całkowicie
> nowy dysk zewnętrzny i dopiero jak sprawdziłem co w środku siedzi i
> jaki ma nr serii to wydało się dlaczego był taki tani.

Bywa i w drugą stronę - jako "nowe dyski" bywają sprzedawane dyski
wyciągnięte z obudów zewnętrznych. Oczywiście allegrowi handlowcy nie
uważają za stosowne napomknąć o tym w opisie, według nich wszystko w
porządku, a dyski są "nowe". Nawet jeśli są nieużywane, to przecież bez
żadnej gwarancji, poza tym co obiecuje sam sprzedawca.
To element komputera na którym chyba najczęściej oszukują nieuczciwi
sprzedawcy. Bo i najłatwiej, w specyfikacji "nowego" komputera piszą
"dysk 500GB" i może to być zarówno coś z aktualnej oferty producentów
dysków, a może być i 4-talerzowy 10-letni złom, oferujący 1/3 wydajności
współczesnych dysków.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-30 o 04:27, Marcin Debowski pisze:

Z ta wydajnością poprzez gabaryty to bym dyskutował.
Na procesor są duże radiatory z dużymi wiatrakami, do zasilacza
większego nie zmieścisz, do kart GFX też nie widziałem większych
wiatraków niż te z procesorów.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 10:29, RadoslawF pisze:

> Z ta wydajnością poprzez gabaryty to bym dyskutował.
> Na procesor są duże radiatory z dużymi wiatrakami, do zasilacza
> większego nie zmieścisz, do kart GFX też nie widziałem większych
> wiatraków niż te z procesorów.

Że jak? Bardzo rzadko (praktycznie wyłącznie w największych coolerach
typu "tower") na procesorach stosuje się wentylatory aż tak duże jak w
zasilaczach, gdzie od lat stosowane są wentylatory co najmniej 120mm.

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 00:36, RadoslawF pisze:

> W dyskach masz normalne łożyska kulkowe lub igłowe, w wentylatorach
> nie masz łożysk z prawdziwego zdarzenia. Tam montują tzw. łożyska
> cierne czyli panewki. Jak skończy się smarowanie to zaczyna to wyć
> przy okazji zacierając się.

Coś mi się wydaje, że to "dawno i nieprawda". Ostatni raz łożyska
kulkowe w dysku miałem w okresie gdy standardem były dyski 40-60GB,
czyli z 15 lt temu. Były zauważalnie głośniejsze niż stosowane od tego
czasu łożyska FDB. Dysk z ~2005 roku, z łożyskiem FDB (Samsung SP0812N):
https://obrazki.elektroda.pl/7369251300_1378739883.jpg
Współczesne dyski Seagate
https://www.seagate.com/www-content/product-content/barracuda-fam/desktop-hdd/barracuda-7200-14/en-us/docs/100686584p.pdf

[Marcin Debowski]

On 2018-01-30, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

Wydajność to faktycznie złe słowo. Chodzi o ten sam przepływ przy
mniejszych obrotach. Oczywiście radiator też musi być odpowiednio
wiekszy.

Tańsze na cpu są czesto małe. Np. to co AMD dołącza do wersji
pudełkowych to ma chyba jakieś 6cm.

--
Marcin

[Adam]

W dniu 2018-01-30 o 00:36, RadoslawF pisze:
> (...)

> W dyskach masz normalne łożyska kulkowe lub igłowe, w wentylatorach
> nie masz łożysk z prawdziwego zdarzenia. Tam montują tzw. łożyska
> cierne czyli panewki. Jak skończy się smarowanie to zaczyna to wyć
> przy okazji zacierając się.
>

Łożyska nie cierne, tylko ślizgowe.

A niektóre z nich są "samosmarujące" - im olejenie może nawet zaszkodzić.

W serwerach bywają wentylatory z olejowymi łożyskami ślizgowymi.
Niedawno zamykałem stare serwery Compaq, chodzące non-stop pewnie
niewiele mniej, niż 20 lat, a wentylatory kręciły się nadal praktycznie
jak nowe.
Mam też stare Delle i Fujitsu - tam wentylator zatrzymuje się, jak już
całkiem zarośnie brudem i nie ma się jak obracać. Tyle, że to są maszyny
konstrukcyjnie przewidziane do wymiany wentylatorów (oraz m.in. dysków,
zasilaczy, pamięci) w trakcie pracy, bez przerywania działania systemu.
A wentylatory są dublowane, raczej nie bywa, aby oba wraz (z jednego
układu) zatrzymały się, tym samym downując system.


--
Pozdrawiam.

Adam

[Sebastian Biały]

On 1/30/2018 10:19 AM, knrdz wrote:
> sprzedawcy. Bo i najłatwiej, w specyfikacji "nowego" komputera piszą
> "dysk 500GB" i może to być zarówno coś z aktualnej oferty producentów
> dysków, a może być i 4-talerzowy 10-letni złom, oferujący 1/3 wydajności
> współczesnych dysków.

Od dawna szukam dysków typu storage gdzie mi to nie przeszkadza. Prawde
mówić dysk mogłby mieć nawet 1/4 predkości obrotowej. Niestety nikt nie
produkuje *wolnych* ale pojemnych i tanich dysków :D

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 19:15, Sebastian Biały pisze:

> Od dawna szukam dysków typu storage gdzie mi to nie przeszkadza. Prawde
> mówić dysk mogłby mieć nawet 1/4 predkości obrotowej. Niestety nikt nie
> produkuje *wolnych* ale pojemnych i tanich dysków :D

Tylko czemu wolne=tanie? Wyprodukowanie dysku 5400RPM kosztuje
praktycznie tyle samo co dysku 7200RPM. Wyprodukowanie dysku wolnego ze
względu na gęstość zapisu, czyli zamiast 3 talerzy o standardowej dziś
pojemności 1TB posiadającego 5*600GB byłoby pewnie nawet droższe.

Taki poserwerowy złom jak w OP byłby w tym celu w sam raz, gdyby
sprzedawcy nie oszukiwali na jego pochodzeniu ("nowy, leżak magazynowy,
0 godzin") i przez to na jego cenie (50 zł taniej od rzeczywiście nowego
dysku, o tej samej pojemności ale współczesnej konstrukcji), tylko
sprzedawali je w cenie odpowiedniej dla ich stanu 100-150 zł za takie
używane 3TB, też bym pewnie brał na storage. A tak - wolę jednak
dopłacić te 50 zł do nówki.

[Sebastian Biały]

On 1/30/2018 8:10 PM, knrdz wrote:
>> Od dawna szukam dysków typu storage gdzie mi to nie przeszkadza. Prawde
>> mówić dysk mogłby mieć nawet 1/4 predkości obrotowej. Niestety nikt nie
>> produkuje *wolnych* ale pojemnych i tanich dysków :D
> Tylko czemu wolne=tanie?

Byc może stawia to mniejsze kryteria dla prędkości elektroniki i
szybkości korygowania głowicy i większe toleracje mechaniczne.

> Wyprodukowanie dysku 5400RPM kosztuje
> praktycznie tyle samo co dysku 7200RPM.

Zdaje sobie z tego sprawde ale nie widac tego w cenach.

> Wyprodukowanie dysku wolnego ze
> względu na gęstość zapisu, czyli zamiast 3 talerzy o standardowej dziś
> pojemności 1TB posiadającego 5*600GB byłoby pewnie nawet droższe.

Możliwe że jest inaczej: wyprodukowanie gęstego talerza wymaga znacznie
droższego procesu produkcyjnego i dodatkowo stara linia produkcyjna
dalej działa.

> Taki poserwerowy złom jak w OP byłby w tym celu w sam raz

Byłby, tym bardziej że w serwerach jest troche bezpieczniej niż w
desktopie w okolicy kopyt zawodowego gracza czy w okolicy fake zasilacza
z kompa za 500zl z MM.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-30 o 10:35, knrdz pisze:

Aż poszedłem z miarką pomierzyć wysokość zasilaczy.
8 centymetrów z hakiem. Co oznacza że wentylator ma 80mm
a nie 120 jak sugerujesz.
Poza przypadkami kiedy dmucha nie na zewnątrz jak powinien
a do środka a biedny nabywca montuje kolejne wiatraki
do wyciągania przegrzanego powietrza z obudowy.
:-)

Pozdrawiam

[Marcin Debowski]

On 2018-01-30, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

> W dniu 2018-01-30 o 10:35, knrdz pisze:
>
>>> Z ta wydajnością poprzez gabaryty to bym dyskutował.
>>> Na procesor są duże radiatory z dużymi wiatrakami, do zasilacza
>>> większego nie zmieścisz, do kart GFX też nie widziałem większych
>>> wiatraków niż te z procesorów.
>>
>> Że jak? Bardzo rzadko (praktycznie wyłącznie w największych coolerach
>> typu "tower") na procesorach stosuje się wentylatory aż tak duże jak w
>> zasilaczach, gdzie od lat stosowane są wentylatory co najmniej 120mm.
>
> Aż poszedłem z miarką pomierzyć wysokość zasilaczy.
> 8 centymetrów z hakiem. Co oznacza że wentylator ma 80mm
> a nie 120 jak sugerujesz.

Zaraz, dlaczego "wysokość"? Głębokość. Wszystkie "firmowe" co siedzą u
mnie w zasilaczach to 120, ale trochę starszych zasilaczy z 80 tez
mam.

--
Marcin

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-30 o 23:49, Marcin Debowski pisze:

>>>> Z ta wydajnością poprzez gabaryty to bym dyskutował.
>>>> Na procesor są duże radiatory z dużymi wiatrakami, do zasilacza
>>>> większego nie zmieścisz, do kart GFX też nie widziałem większych
>>>> wiatraków niż te z procesorów.
>>>
>>> Że jak? Bardzo rzadko (praktycznie wyłącznie w największych coolerach
>>> typu "tower") na procesorach stosuje się wentylatory aż tak duże jak w
>>> zasilaczach, gdzie od lat stosowane są wentylatory co najmniej 120mm.
>>
>> Aż poszedłem z miarką pomierzyć wysokość zasilaczy.
>> 8 centymetrów z hakiem. Co oznacza że wentylator ma 80mm
>> a nie 120 jak sugerujesz.
>
> Zaraz, dlaczego "wysokość"? Głębokość. Wszystkie "firmowe" co siedzą u
> mnie w zasilaczach to 120, ale trochę starszych zasilaczy z 80 tez
> mam.

Postaw zasilacz tak jak jest montowany w typowej obudowie i zmierz.
Wysokość wniesie osiemdziesiąt kilka milimetrów.


Pozdrawiam

[Marcin Debowski]

On 2018-01-30, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

No ale czego to dowodzi? Typowy rozmiar ATX to 150x140x86. Wentylatory w
wielu współczesnych zasilaczach są montowane na spodzie:
http://www.silverstonetek.com/images/tech/WB10-055/ATXPS2-3.jpg

a Ty pewnie mówisz o tym typie:
http://www.highpowersupply.com/ps/HPC-430L12S/430l12s06.jpg

--
Marcin

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 22:24, RadoslawF pisze:

> Aż poszedłem z miarką pomierzyć wysokość zasilaczy.
> 8 centymetrów z hakiem. Co oznacza że wentylator ma 80mm

Nawet najtańsze markowe zasilacza (typu Fortrony czy Silentiumpc
Elementum mają wentylator zamontowany na spodzie. Właśnie po to, by
zapewniać wystarczający przepływ powietrza przy znacznie niższej
prędkości obrotowej (i przy znacznie mniejszym hałasie) niż stosowane w
zasilaczach AT i może przez pierwszą dekadę w zasilaczach ATX,
wentylatory 80mm.

> a nie 120 jak sugerujesz.
> Poza przypadkami kiedy dmucha nie na zewnątrz jak powinien
> a do środka a biedny nabywca montuje kolejne wiatraki
> do wyciągania przegrzanego powietrza z obudowy.

Jesteś w błędzie. Wentylator 120-140 montowany na spodzie zasilacza
działa w tej sposób że wciąga do niego powietrze (z obudowy, albo w
nowych obudowach z zasilaczem montowanym na dole - bezpośrednio spod
obudowy), które ogrzane opuszcza go perforowaną tylną ścianą.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-31 o 01:22, Marcin Debowski pisze:

Dokładnie.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-31 o 09:00, knrdz pisze:

Aż osobiście sprawdziłem. Ten który mam nie wyciąga tak jak piszesz
tylko dmucha z zasilacza do wnętrza obudowy kompa. Ale pewnie mnie
oszukali, sprzedali zły zasilacz a ty masz rację. :-)


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 31.01.2018 o 10:23, RadoslawF pisze:

> Aż osobiście sprawdziłem. Ten który mam nie wyciąga tak jak piszesz
> tylko dmucha z zasilacza do wnętrza obudowy kompa. Ale pewnie mnie
> oszukali, sprzedali zły zasilacz a ty masz rację. :-)

Pewnie tak, może napisz konkretnie co to za zasilacz? Przyznam że o
takim nawet nie słyszałem, wszystkie zasilacze jakie kiedykowliek
miałem, od czasów AT dmuchały rozgrzanym powietrzem przez tylną ściankę,
poza obudowę. Niezależnie czy miały 1 wentylator właśnie tam
umieszczony, czy dwa wentylatory (z tyłu i na dole, np. w Chieftecu 420W
http://www.arest.pl/ph/1430/1_addmedium.jpg ), czy jak to jest aktualnie
standardem, 1 duży wentylator na spodzie.

> Poza przypadkami kiedy dmucha nie na zewnątrz jak powinien
> a do środka a biedny nabywca montuje kolejne wiatraki
> do wyciągania przegrzanego powietrza z obudowy.

Jeszcze raz, czy dobrze zrozumiałem: sugerujesz tu ze zasilacze z dużym
wentylatorem umieszczonym na dole (czyli większość albo wręcz
praktycznie wszystkie markowe zasilacze ATX 2.x od pewnie 10 lat)
dmuchają do środka obudowy gorącym powietrzem? Zapewniam Cię, że tak nie
jest, jeśli Twój tak robi, to widać to jakiś chiński produkt
zasilaczopodobny.

[knrdz]

W dniu 30.01.2018 o 22:24, RadoslawF pisze:

> Aż poszedłem z miarką pomierzyć wysokość zasilaczy.
> 8 centymetrów z hakiem. Co oznacza że wentylator ma 80mm
> a nie 120 jak sugerujesz.
> Poza przypadkami kiedy dmucha nie na zewnątrz jak powinien
> a do środka a biedny nabywca montuje kolejne wiatraki
> do wyciągania przegrzanego powietrza z obudowy.

Aż zajrzałem do pierwszego lepszego sklepu by obejrzeć zasilacze. Nawet
sortując po cenie od najtańszych trudno znaleźć jakikolwiek nie mający
wentylatora 120-140mm, :

https://www.x-kom.pl/g-5/c/158-zasilacze-do-komputera.html?sort_by=price_asc

Pewnie samo badziewie do podgrzewania obudów sprzedają, sie nie znajo.

[Kamil]

Użytkownik "knrdz" napisał:

> https://www.ceneo.pl/39845621
> https://www.ceneo.pl/43693496
> https://www.ceneo.pl/20358840

Dzięki. Dysk już mam. Czym go spartycjonować? PM8 widzi tylko 2TB, mimo to
spartcjonowałem, ale d... System (XP) nie widzi partycji. Po powtórnym
uruchomieniu PM8 jest error. Pomocy :)

Pozdrawiam

[Kamil]

Użytkownik "knrdz" napisał:

> Te "nowe dyski" to poserwerowy złom sprzed wielu,

Dzięki za ostrzeżenie.

> 50 zł drożej kupisz rzeczywiście nowy dysk 3TB, Toshibę, z talerzami 1TB i
> dwuletnią gwarancją producenta.

Czy byłbyś uprzejmy coś konkretnego polecić?

Pozdrawiam

[Roman Tyczka]

On Wed, 31 Jan 2018 13:47:30 +0100, Kamil wrote:

>> https://www.ceneo.pl/39845621
>> https://www.ceneo.pl/43693496
>> https://www.ceneo.pl/20358840
>
> Dzięki. Dysk już mam. Czym go spartycjonować? PM8 widzi tylko 2TB, mimo to
> spartcjonowałem, ale d... System (XP) nie widzi partycji. Po powtórnym
> uruchomieniu PM8 jest error. Pomocy :)

PM8 jest z którego wieku?

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

[ń]

Może spróbować EaseUs ?


-----

[knrdz]

W dniu 31.01.2018 o 13:47, Kamil pisze:

> Dzięki. Dysk już mam. Czym go spartycjonować? PM8 widzi tylko 2TB, mimo to
> spartcjonowałem, ale d... System (XP) nie widzi partycji. Po powtórnym
> uruchomieniu PM8 jest error. Pomocy :)

Zainstalować współczesny OS z obsługą dysków większych niż 2.2TB?
Ewentualnie szukać jakichś półśrodków, np. Seagate dla swoich dysków
proponuje program DiscWizard Extended Capacity Manager, dzięki któremu
nadwyżka ponad obsługiwane przez MBR 2.2TB jest widziana jako oddzielny
dysk.
http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/007663en?language=en_US&key=ka03A000000y1U0QAI&kb=n&wwwlocale=en-us

DiscWizard do działania wymaga w systemie jakiegoś dysku
Seagate/Samsung, ale pewnie są też wersje bez ograniczeń, bo to OEMowa
odmiana softu Acronisa.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-31 o 11:55, knrdz pisze:

>> Aż osobiście sprawdziłem. Ten który mam nie wyciąga tak jak piszesz
>> tylko dmucha z zasilacza do wnętrza obudowy kompa. Ale pewnie mnie
>> oszukali, sprzedali zły zasilacz a ty masz rację.  :-)
>
> Pewnie tak, może napisz konkretnie co to za zasilacz? Przyznam że o
> takim nawet nie słyszałem, wszystkie zasilacze jakie kiedykowliek
> miałem, od czasów AT dmuchały rozgrzanym powietrzem przez tylną ściankę,
> poza obudowę. Niezależnie czy miały 1 wentylator właśnie tam
> umieszczony, czy dwa wentylatory (z tyłu i na dole, np. w Chieftecu 420W
> http://www.arest.pl/ph/1430/1_addmedium.jpg ), czy jak to jest aktualnie
> standardem, 1 duży wentylator na spodzie.

Na obudowie ma namalowane "corsair CX 500".

>> Poza przypadkami kiedy dmucha nie na zewnątrz jak powinien
>> a do środka a biedny nabywca montuje kolejne wiatraki
>> do wyciągania przegrzanego powietrza z obudowy.
>
> Jeszcze raz, czy dobrze zrozumiałem: sugerujesz tu ze zasilacze z dużym
> wentylatorem umieszczonym na dole (czyli większość albo wręcz
> praktycznie wszystkie markowe zasilacze ATX 2.x od pewnie 10 lat)
> dmuchają do środka obudowy gorącym powietrzem? Zapewniam Cię, że tak nie
> jest, jeśli Twój tak robi, to widać to jakiś chiński produkt
> zasilaczopodobny.

Widać chiński.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 31.01.2018 o 16:51, RadoslawF pisze:

> Na obudowie ma namalowane "corsair CX 500".

No to albo go ktoś przerabiał, albo źle sprawdziłeś, bo Corsair CX500 na
pewno ma wentylator zamontowany tak, że wciąga powietrze do zasilacza:
http://www.tomshardware.com/reviews/power-supply-review-80-plus-bronze,3587-4.html

[Adam]

W dniu 2018-01-31 o 11:55, knrdz pisze:

> W dniu 31.01.2018 o 10:23, RadoslawF pisze:
>
>> Aż osobiście sprawdziłem. Ten który mam nie wyciąga tak jak piszesz
>> tylko dmucha z zasilacza do wnętrza obudowy kompa. Ale pewnie mnie
>> oszukali, sprzedali zły zasilacz a ty masz rację.  :-)
>
> Pewnie tak, może napisz konkretnie co to za zasilacz? Przyznam że o
> takim nawet nie słyszałem, wszystkie zasilacze jakie kiedykowliek
> miałem, od czasów AT dmuchały rozgrzanym powietrzem przez tylną ściankę,
> poza obudowę. Niezależnie czy miały 1 wentylator właśnie tam
> umieszczony, czy dwa wentylatory (z tyłu i na dole, np. w Chieftecu 420W
> http://www.arest.pl/ph/1430/1_addmedium.jpg ), czy jak to jest aktualnie
> standardem, 1 duży wentylator na spodzie.

> (...)

Pierwsze specyfikacje ATX dla obudowy Baby-AT przewidywały _jeden_
wentylator do wszystkiego. Ciągnął powietrze przez zasilacz, następnie
na radiator procesora.


--
Pozdrawiam.

Adam

[knrdz]

W dniu 31.01.2018 o 18:38, Adam pisze:

> Pierwsze specyfikacje ATX dla obudowy Baby-AT przewidywały _jeden_
> wentylator do wszystkiego. Ciągnął powietrze przez zasilacz, następnie
> na radiator procesora.

Znalazłem:
http://www.pcguide.com/ref/power/sup/form_ATX.htm
Przyznam że się z czymś takim nigdy nie spotkałem, pierwsze komputery w
standardzie ATX miałem w czasach Pentium 2 i pierwszych Celeronów (1998)
i miały już aktywne chłodzenie na procesorze i wentylator w zasilaczu
wyciągający powietrze z obudowy, a nie wtłaczający.

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-31 o 17:03, knrdz pisze:

>> Na obudowie ma namalowane "corsair CX 500".
>
> No to albo go ktoś przerabiał, albo źle sprawdziłeś, bo Corsair CX500 na
> pewno ma wentylator zamontowany tak, że wciąga powietrze do zasilacza:
> http://www.tomshardware.com/reviews/power-supply-review-80-plus-bronze,3587-4.html

Gdzie w tym linku jest fotka z której wynika kierunek nawiewu?
A może jakiś tekst przegapiłem?


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 31.01.2018 o 19:14, RadoslawF pisze:

> Gdzie w tym linku jest fotka z której wynika kierunek nawiewu?
> A może jakiś tekst przegapiłem?

Kierunek nawiewu jest oczywisty choćby z profilu łupatek oraz
przykręconego do wentylatora przezroczystego plastiku, którego zadaniem
jest blokowanie wydmuchiwanie powietrza zaraz przy tylnej ścianie
obudowy zasilacza, zamiast tego przekierowując je w ten sposób, by zanim
opuści zasilacz przepłynęło przez większą jego część (i odebrało więcej
ciepła). Obie te rzeczy wyraźnie widać na zdjęciach umieszczonych na
stronie testu, ale rozumiem, że pojęcie tego wymaga pewnego wysiłku
intelektualnego (trzeba na przykład rozumieć dlaczego używając łyżki do
jedzenia zupy nie trzyma się jej stroną wypukłą do góry), spróbujmy więc
prościej.

W którą stronę kręcą się takie wentylatory (wszystkie, ale trzymajmy się
tego konkretnego producenta - Yate Loon, modele 120mm) widać tu
https://www.youtube.com/watch?v=6BD0FoiPJw8
i tu https://www.youtube.com/watch?v=32l8yovxlrM
Niestety youtube nie zawiera takiego testu modelu D12SM-12, szczęśliwie
pokazane w tych filmach modele D12SL-12 i D12SH-12 różnią się od niego
jedynie maksymalną prędkością obrotową (1350 w D12SL-12, 2200 w D12SH-12
i 1650 w D12SM-12 - dane ze strony producenta
http://www.yateloon.com/style/frame/templates17/product_detail.asp?lang=2&customer_id=1356&name_id=31277&rid=8511&id=38837&content_set=color_5
)

Możesz też rozebrać swój zasilacz, na wentylatorze znajdziesz dwie
strzałki, oznaczające kierunek obrotów, oraz kierunek przepływu
powietrza, jeśli tego wciąż nie rozumiesz. O, takie:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0447/3693/products/yate-loon-120-x-20mm-thin-medium-speed-case-fan-d12sm-12c-15_grande.jpeg
(to właśnie ten wentylator zastosowany w CX500). Chciałbyś jeszcze coś
dotrollować na ten temat?

[RadoslawF]

W dniu 2018-01-31 o 20:09, knrdz pisze:

>> Gdzie w tym linku jest fotka z której wynika kierunek nawiewu?
>> A może jakiś tekst przegapiłem?
>
> Kierunek nawiewu jest oczywisty choćby z profilu łupatek oraz
> przykręconego do wentylatora przezroczystego plastiku, którego zadaniem
> jest blokowanie wydmuchiwanie powietrza zaraz przy tylnej ścianie
> obudowy zasilacza, zamiast tego przekierowując je w ten sposób, by zanim
> opuści zasilacz przepłynęło przez większą jego część (i odebrało więcej
> ciepła). Obie te rzeczy wyraźnie widać na zdjęciach umieszczonych na
> stronie testu, ale rozumiem, że pojęcie tego wymaga pewnego wysiłku
> intelektualnego (trzeba na przykład rozumieć dlaczego używając łyżki do
> jedzenia zupy nie trzyma się jej stroną wypukłą do góry), spróbujmy więc
> prościej.

Nie jest oczywisty kierunek nawiewu bo brak informacji o kierunku
obrotu. Swojego zasilacza nie mam zamiaru wyjmować z kompa a tym
bardziej go rozbierać. Ale kombinuj dalej, zobaczymy gdzie zajdziesz.


Ppzdrawiam

[Marcin Debowski]

Jest jeszcze jedna możliwość. Z tego co widzę jest to zasilacz, w którym
wentylator (w zalezności od potrzeb), moze wcale nie pracować, więc
wystarczy, że inne wentylatory na obudowie (jesli są) dają odpowiedni
ciąg, obudowa nie ma jakiś duzych dziur i vuala, obydwoje możecie mieć
rację (w zalezności od obciążenia zasilacza) :)

--
Marcin

[Marcin Debowski]

On 2018-01-31, knrdz <xa...@tnmrgn.cy> wrote:

Jesli mi lenistwo nie przeszkodzi to z ciekawosci zerknę bo gdzieś chyba
jeszcze mam wczesne no-namy ATX a nawet z jeden AT, który się w sumie
tylko kablami różnią.

--
Marcin

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 01:29, Marcin Debowski pisze:

> Jesli mi lenistwo nie przeszkodzi to z ciekawosci zerknę bo gdzieś chyba
> jeszcze mam wczesne no-namy ATX a nawet z jeden AT, który się w sumie
> tylko kablami różnią.

Zwykłe AT (na tej stronie nazwane LPX na pewno dmuchały na zewnątrz,
podobnie jak ATXy do zwykłych obudów ATX (desktop, tower). Ten pomysł z
chłodzeniem procesora przez nadmuch z zasilacza bardzo szybko porzucili.

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 00:14, RadoslawF pisze:

> Nie jest oczywisty kierunek nawiewu bo brak informacji o kierunku
> obrotu. Swojego zasilacza nie mam zamiaru wyjmować z kompa a tym
> bardziej go rozbierać. Ale kombinuj dalej, zobaczymy gdzie zajdziesz.

Jak już napisałem, pojęcie tego że jednak ten kierunek obrotu jest
oczywisty wymaga wysiłku intelektualnego, bo wynika z wyprofilowania
łopatek, które w jedną stronę są wklęsłe, a w drugą wypukłe. Ale że już
raz udowodniłeś, że to Cię jednak przerasta, dostałeś zdjęcie tego
wentylatora, z widocznymi strzałkami pokazującymi oba interesujące Cię
kierunki (ostatni link poprzedniego posta). Trolla to jednak nic nie
przekona.

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 01:24, Marcin Debowski pisze:

> Jest jeszcze jedna możliwość. Z tego co widzę jest to zasilacz, w którym
> wentylator (w zalezności od potrzeb), moze wcale nie pracować, więc
> wystarczy, że inne wentylatory na obudowie (jesli są) dają odpowiedni
> ciąg, obudowa nie ma jakiś duzych dziur i vuala, obydwoje możecie mieć
> rację (w zalezności od obciążenia zasilacza) :)

Nie, w tym zasilaczu nie ma trybu półpasywnego, wentylator pracuje cały
czas. Regulowana jest tylko szybkość obrotowa.

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 09:54, knrdz pisze:

> Nie, w tym zasilaczu nie ma trybu półpasywnego, wentylator pracuje cały
> czas. Regulowana jest tylko szybkość obrotowa.

Według cytowanego już testu na tomshardware
http://www.tomshardware.com/reviews/power-supply-review-80-plus-bronze,3587-11.html
obroty te nawet niewiele się różnią między obciążeniami 40 i 200W.
Wentylator przyśpiesza dopiero od około połowy maksymalnego, tak
przynajmniej wynika z wykresu na pudełku tego zasilacza:
http://static.nix.ru/autocatalog/power_supply_corsair/147334_3159_draft.jpg

[Marcin Debowski]

Masz racje, odczytałem złą kolumnę z broszury, nie ma tryby "fanless".

--
Marcin

[Adam]

W dniu 2018-02-01 o 09:23, knrdz pisze:

Osobiście widziałem takie (wydmuch z zasilacza na procesor) tylko kilka
razy. Były to jakieś "wynalazki" w sensie Tulip, może Compaq. W każdym
razie firma już nieistniejąca, raczej amerykańska.


--
Pozdrawiam.

Adam

[RadoslawF]

W dniu 2018-02-01 o 09:24, knrdz pisze:

Skoro twierdzisz że nic cię nie przekona to nawet ie będę próbował.
:-)

Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 13:28, RadoslawF pisze:

> Skoro twierdzisz że nic cię nie przekona to nawet ie będę próbował.
> :-)

Póki co mam z jednej strony swoją wiedzę i ponad 20-letnie
doświadczenie, odraz jak się okazuje zdjęcia i filmy znalezione w
internecie. Z drugiej strony - twierdzenia jednego trolla, nie poparte
niczym. Dawaj te swoje dowody, może filmik nagraj na którym widać że nie
modyfikowany Corsair CX500 dmucha do wnętrza obudowy.

[knrdz]

W dniu 01.02.2018 o 13:28, RadoslawF pisze:

> Skoro twierdzisz że nic cię nie przekona to nawet ie będę próbował.
> :-)

Dodge this:
https://www.youtube.com/watch?v=wdn9a-s2qc4&t=52
Kiedy zaczniesz odszczekiwać?

[Roman Tyczka]

Naprawdę Ci się chce? Nie karm, niech zdycha.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

[Kamil]

Użytkownik "Adam" napisał:

> Łożyska nie cierne, tylko ślizgowe.

Musieliście tak zaśmiecić mi wątek? Co to ma wspólnego z tematem?

BZPZDR

[Kamil]

Użytkownik "knrdz" napisał:

> Zainstalować współczesny OS z obsługą dysków większych niż 2.2TB?

Zainstalowałem Ubuntu. Owszem widzi cały dysk, ale mimo pewnych zalet jak
to, że nie trzeba szukać i instalowac żadnych driverów to dla okienkowca
jest dość trudny w obsłudze. Zainstalowałem W 7. Trudno o bardziej kretyński
wynalazek. Nie wspominając o wymaganiach dyskowych to konfiguracja np. sieci
to droga przez mękę. Czy nie ma juz normalnyh programitów w M$?

> Ewentualnie szukać jakichś półśrodków, np. Seagate dla swoich dysków
> proponuje program DiscWizard Extended Capacity Manager, dzięki któremu
> nadwyżka ponad obsługiwane przez MBR 2.2TB jest widziana jako oddzielny
> dysk.

I to jest sensowne rozwiązanie.

> http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/007663en?language=en_US&key=ka03A000000y1U0QAI&kb=n&wwwlocale=en-us
> DiscWizard do działania wymaga w systemie jakiegoś dysku Seagate/Samsung,
> ale pewnie są też wersje bez ograniczeń, bo to OEMowa odmiana softu
> Acronisa.

Niestety mój dysk to Toshiba. Może uda się coś znaleźć.

Dzięki za podpowiedzi, link i pozdrawiam.

[Kamil]

Użytkownik "Adam" napisał:

> Osobiście widziałem takie (wydmuch z zasilacza na procesor) tylko kilka
> razy. Były to jakieś "wynalazki" w sensie Tulip, może Compaq. W każdym
> razie firma już nieistniejąca, raczej amerykańska.

A zbieranie powietrza z nad procesora jest lepsze? Jedno i drugie szkodliwe.
Procesor powinien być daleko od zasilacza. Tylko, że jakoś konstruktorzy na
to nie wpadli i tłuką od lat na tę samą modłę.

Pzdr

[knrdz]

W dniu 16.03.2018 o 20:15, Kamil pisze:

> A zbieranie powietrza z nad procesora jest lepsze? Jedno i drugie szkodliwe.
> Procesor powinien być daleko od zasilacza. Tylko, że jakoś konstruktorzy na
> to nie wpadli i tłuką od lat na tę samą modłę.

Może podobnie jak RadoslawF żyjesz pod kamieniem, gdy spod niego
wyjrzysz może zauważysz że od ładnych paru lat standardem w obudowach
ATX jest oddzielny obieg powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten
sposób by pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy.
Na poprzedni wynalazek z zasilaczem pobierającym powietrze znad
procesora konstruktorzy wpadli w czasach gdy te procesory wytwarzały
kilka do kilkunastu wat ciepła.

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-16 o 20:37, knrdz pisze:

>> A zbieranie powietrza z nad procesora jest lepsze? Jedno i drugie
>> szkodliwe.
>> Procesor powinien być daleko od zasilacza. Tylko, że jakoś
>> konstruktorzy na
>> to nie wpadli i tłuką od lat na tę samą modłę.
>
> Może podobnie jak RadoslawF żyjesz pod kamieniem, gdy spod niego
> wyjrzysz może zauważysz że od ładnych paru lat standardem w obudowach
> ATX jest oddzielny obieg powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten
> sposób by pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy.

Pytanie dlaczego w dyskusji ze mną udowadniałeś coś odwrotnego?


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 16.03.2018 o 22:29, RadoslawF pisze:

> Pytanie dlaczego w dyskusji ze mną udowadniałeś coś odwrotnego?

To ja twierdziłem że dziś większość zasilaczy ATX ma wentylatory 80mm, a
te nieliczne które maja 120-140mm mają za zadanie podgrzewać obudowę bo
dmuchają do jej środka?

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-17 o 00:20, knrdz pisze:

>> Pytanie dlaczego w dyskusji ze mną udowadniałeś coś odwrotnego?
>
> To ja twierdziłem że dziś większość zasilaczy ATX ma wentylatory 80mm, a
> te nieliczne które maja 120-140mm mają za zadanie podgrzewać obudowę bo
> dmuchają do jej środka?

Teraz twierdzisz że "pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy"
w dyskusji ze mną twierdziłeś że wydmuchuje z obudowy.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 17.03.2018 o 13:17, RadoslawF pisze:

Może zacznij czytać zanim zaczniesz dyskutować? Już w pierwszej mojej
wypowiedzi na ten temat napisałem wprost: "Wentylator 120-140 montowany
na spodzie zasilacza działa w tej sposób że wciąga do niego powietrze (z
obudowy, albo w nowych obudowach z zasilaczem montowanym na dole -
bezpośrednio spod obudowy), które ogrzane opuszcza go perforowaną tylną
ścianą".

Chyba dość jasno z tego wynika, że w owych (współczesnych) obudowach, w
których miejsce na zamontowanie zasilacza przewidziano na samym spodzie,
poniżej płyty głównej, czasem nawet w oddzielnym "tunelu", współczesne
zasilacze ATX (czyli takie z jednym dużym wentylatorem umieszczonym na
spodzie) pobierają powietrze spoza obudowy (spodem) i wydmuchują je poza
obudowę (tyłem). Taki sam zasilacz zamontowany w obudowie ATX starego
typu, czyli takich gdzie miejsce na zasilacz przewidziano powyżej płyty
głównej, oczywiście wyciąga powietrze z obudowy i wydmuchuje na
zewnątrz. Taki był standard obudów Tower AT i ATX praktycznie od
początku ich powstania, ale dziś występuje tylko w najtańszym złomie.
Więc nie ma co krytykować "konstruktorów", bo ci dawno wpadli na to, że
do chłodzenia zasilacza lepiej nadaje się powietrze chłodniejsze od tego
nagrzanego przez procesor i inne komponenty, widać producentów "obudów
po 50 zł" na takich konstruktorów nie stać (najtańszą obudowę z
zasilaczem montowanym na spodzie znalazłem w cenie ok. 80 zł).

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-17 o 14:36, knrdz pisze:

>>>> Pytanie dlaczego w dyskusji ze mną udowadniałeś coś odwrotnego?
>>>
>>> To ja twierdziłem że dziś większość zasilaczy ATX ma wentylatory 80mm, a
>>> te nieliczne które maja 120-140mm mają za zadanie podgrzewać obudowę bo
>>> dmuchają do jej środka?
>>
>> Teraz twierdzisz że "pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy"
>> w dyskusji ze mną twierdziłeś że wydmuchuje z obudowy.
>
> Może zacznij czytać zanim zaczniesz dyskutować? Już w pierwszej mojej
> wypowiedzi na ten temat napisałem wprost: "Wentylator 120-140 montowany
> na spodzie zasilacza działa w tej sposób że wciąga do niego powietrze (z
> obudowy, albo w nowych obudowach z zasilaczem montowanym na dole -
> bezpośrednio spod obudowy), które ogrzane opuszcza go perforowaną tylną
> ścianą".

Może zacznij pisać jednoznacznie.
Raz u ciebie wyciąga z obudowy a innym razem do niej wciąga.
Jak na razie jedyne co ci wychodzi to krytyka innych.
Ale trenuj dalej, kiedyś do czegoś dojdziesz.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 17.03.2018 o 15:50, RadoslawF pisze:

> Może zacznij pisać jednoznacznie.
> Raz u ciebie wyciąga z obudowy a innym razem do niej wciąga.

Może zanim zaczniesz krytykować naucz się czytać, albo rozumieć to co
czytasz. Nigdzie nie napisałem że jakikolwiek zasilacz "wciąga powietrze
do obudowy". Chyba że do swojej obudowy, nie do obudowy komputera. To,
że zasilacz wciąga powietrze, podgrzewa je i wypuszcza do obudowy
komputera stwierdziłeś w tym temacie wyłącznie Ty sam. Napisałeś nawet
że stwierdziłeś to organoleptycznie, na własnym zasilaczu Corsair CX500.
Jesteś zaiste wyjątkowym przypadkiem i dlatego posiadasz wyjątkowy
zasilacz, bo pozostałe zasilacze tej marki, w tym CX500 pompują
powietrze w dokładnie przeciwnym kierunku.

> Jak na razie jedyne co ci wychodzi to krytyka innych.
> Ale trenuj dalej, kiedyś do czegoś dojdziesz.

Powiedział co wiedział.

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-17 o 15:58, knrdz pisze:

>> Może zacznij pisać jednoznacznie.
>> Raz u ciebie wyciąga z obudowy a innym razem do niej wciąga.
>
> Może zanim zaczniesz krytykować naucz się czytać, albo rozumieć to co
> czytasz. Nigdzie nie napisałem że jakikolwiek zasilacz "wciąga powietrze
> do obudowy". Chyba że do swojej obudowy, nie do obudowy komputera. To,
> że zasilacz wciąga powietrze, podgrzewa je i wypuszcza do obudowy
> komputera stwierdziłeś w tym temacie wyłącznie Ty sam. Napisałeś nawet
> że stwierdziłeś to organoleptycznie, na własnym zasilaczu Corsair CX500.
> Jesteś zaiste wyjątkowym przypadkiem i dlatego posiadasz wyjątkowy
> zasilacz, bo pozostałe zasilacze tej marki, w tym CX500 pompują
> powietrze w dokładnie przeciwnym kierunku.

Brniesz dalej w brednie jakie piszesz.
Napisałeś w jednym poście "pobierał powietrze spoza obudowy",
post z 16 marca.
31 stycznia twierdziłeś że "pobiera z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz".
:-)

>> Jak na razie jedyne co ci wychodzi to krytyka innych.
>> Ale trenuj dalej, kiedyś do czegoś dojdziesz.
>
> Powiedział co wiedział.

Prawda powiedziana przez kogoś denerwuje najbardziej.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 17.03.2018 o 17:29, RadoslawF pisze:

> Brniesz dalej w brednie jakie piszesz.

Raczej ty łżesz, nie rozumiem tylko czemu.

> Napisałeś w jednym poście "pobierał powietrze spoza obudowy",
> post z 16 marca.

Ściślej mówiąc napisałem:

"od ładnych paru lat standardem w obudowach ATX jest oddzielny obieg
powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten sposób by pobierał
powietrze bezpośrednio spoza obudowy.

Na poprzedni wynalazek z zasilaczem pobierającym powietrze znad
procesora konstruktorzy wpadli w czasach gdy te procesory wytwarzały
kilka do kilkunastu wat ciepła."

W oczywisty sposób wymieniam tu dwa standardy, stary, z zasilaczem
zamontowanym na górze obudowy tower, gdzie powietrze które zasysa
zasilacz oczywiście pobierane jest z obudowy. Ale wcześniej wspominam że
to już nie jest standard, bo od paru lat obudowy przemyślane pod tym
względem skonstruowane są inaczej, zasilacz znajduje się na dole i jego
obieg powietrza jest niezależny od reszty komponentów komputera,
pobierane jest spod obudowy i wypuszczane tyłem.

> 31 stycznia twierdziłeś że "pobiera z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz".

Zwyczajnie łżesz, kompletny cytat z mojego postu z 31 stycznia
zamieściłem w poprzednim poście, dla porządku zacytuję jeszcze raz:

"Wentylator 120-140 montowany na spodzie zasilacza działa w tej sposób
że wciąga do niego powietrze (z obudowy, albo w nowych obudowach z
zasilaczem montowanym na dole - bezpośrednio spod obudowy), które
ogrzane opuszcza go perforowaną tylną ścianą."

Czyli już wtedy wymieniłem właśnie oba standardy, w obu powietrze
wydmuchiwane jest przez zasilacz tylną ścianą (tą na której kiedyś
montowano wentylator 80mm, dziś standardowo jest perforowana, a
wentylator 120-140mm znajduje się na spodzie). W obudowach starego typu
z zasilaczem montowanym na górze powietrze pobierane jest z obudowy, w
nowych obudowach z zasilaczem montowanym na dole pobierane jest spoza
obudowy, przez perforowaną dolną ścianę tej obudowy, czasem z filtrem
przeciwkurzowym.
Oba te standardy wymieniłem po to by przeciwstawić je twojej absurdalnej
tezie jakoby zasilacze ATX z dużym wentylatorem pobierały powietrze
przez tylną ścianę spoza obudowy i wydmuchiwały ogrzane powietrze do
wnętrza obudowy, dodatkowo ją dogrzewając (twój post z 30 stycznia i 31
stycznia zapewnienie że to "osobiście sprawdziłeś").

> Prawda powiedziana przez kogoś denerwuje najbardziej.

Lecz się.

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-17 o 20:44, knrdz pisze:

>> Brniesz dalej w brednie jakie piszesz.
>
> Raczej ty łżesz, nie rozumiem tylko czemu.

Sam łżesz, dlaczego to się tyko domyślam.

>> Napisałeś w jednym poście "pobierał powietrze spoza obudowy",
>> post z 16 marca.
>
> Ściślej mówiąc napisałem:
> "od ładnych paru lat standardem w obudowach ATX jest oddzielny obieg
> powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten sposób by pobierał
> powietrze bezpośrednio spoza obudowy.
> Na poprzedni wynalazek z zasilaczem pobierającym powietrze znad
> procesora konstruktorzy wpadli w czasach gdy te procesory wytwarzały
> kilka do kilkunastu wat ciepła."
> W oczywisty sposób wymieniam tu dwa standardy, stary, z zasilaczem
> zamontowanym na górze obudowy tower, gdzie powietrze które zasysa
> zasilacz oczywiście pobierane jest z obudowy. Ale wcześniej wspominam że
> to już nie jest standard, bo od paru lat obudowy przemyślane pod tym
> względem skonstruowane są inaczej, zasilacz znajduje się na dole i jego
> obieg powietrza jest niezależny od reszty komponentów komputera,
> pobierane jest spod obudowy i wypuszczane tyłem.

Napisałeś dokładnie to:

"Może podobnie jak RadoslawF żyjesz pod kamieniem, gdy spod niego

wyjrzysz może zauważysz że od ładnych paru lat standardem w obudowach

ATX jest oddzielny obieg powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten
sposób by pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy. "

>> 31 stycznia twierdziłeś że "pobiera z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz".
>
> Zwyczajnie łżesz, kompletny cytat z mojego postu z 31 stycznia
> zamieściłem w poprzednim poście, dla porządku zacytuję jeszcze raz:
> "Wentylator 120-140 montowany na spodzie zasilacza działa w tej sposób
> że wciąga do niego powietrze (z obudowy, albo w nowych obudowach z
> zasilaczem montowanym na dole - bezpośrednio spod obudowy), które
> ogrzane opuszcza go perforowaną tylną ścianą."

Czyli pobiera powietrze z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz.
Jakieś problemy ze zrozumieniem słowa pisanego?

> Czyli już wtedy wymieniłem właśnie oba standardy, w obu powietrze
> wydmuchiwane jest przez zasilacz tylną ścianą (tą na której kiedyś
> montowano wentylator 80mm, dziś standardowo jest perforowana, a
> wentylator 120-140mm znajduje się na spodzie). W obudowach starego typu
> z zasilaczem montowanym na górze powietrze pobierane jest z obudowy, w
> nowych obudowach z zasilaczem montowanym na dole pobierane jest spoza
> obudowy, przez perforowaną dolną ścianę tej obudowy, czasem z filtrem
> przeciwkurzowym.
> Oba te standardy wymieniłem po to by przeciwstawić je twojej absurdalnej
> tezie jakoby zasilacze ATX z dużym wentylatorem pobierały powietrze
> przez tylną ścianę spoza obudowy i wydmuchiwały ogrzane powietrze do
> wnętrza obudowy, dodatkowo ją dogrzewając (twój post z 30 stycznia i 31
> stycznia zapewnienie że to "osobiście sprawdziłeś").

I łżesz zaczynając zdanie oskarżając mnie o to.

>> Prawda powiedziana przez kogoś denerwuje najbardziej.
>
> Lecz się.

Najpierw ty.


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 17.03.2018 o 21:23, RadoslawF pisze:

> Napisałeś dokładnie to:
> "Może podobnie jak RadoslawF żyjesz pod kamieniem, gdy spod niego
> wyjrzysz może zauważysz że od ładnych paru lat standardem w obudowach
> ATX jest oddzielny obieg powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten
> sposób by pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy. "

A dalej po kropce: "Na poprzedni wynalazek z zasilaczem pobierającym

powietrze znad procesora konstruktorzy wpadli w czasach gdy te procesory
wytwarzały kilka do kilkunastu wat ciepła."

I co się niby nie zgadza? "Od ładnych paru lat standardem" czyli
wcześniej był inny standard, który opisałem w kolejnym zdaniu, które w
swoim cytacie wyciąłeś.
Innymi słowy zasugerowałem, że jeśli ktoś nie zauważył zmiany standardu,
to może dlatego że "siedzi pod kamieniem" i dlatego Ameryki nie odkrył,
bo zarzucany "konstruktorom" brak tej innowacji od lat jest już
zaimplementowany wręcz jako nowy standard w obudowach z innej niż
najniższa półki cenowej.

Oba te standardy są zasadniczo różne od twojego wyimaginowanego
"standardu", który "osobiście sprawdziłeś", polegającego na podgrzewaniu
wnętrza obudowy przez gorące powietrze wdmuchiwane do niej przez zasilacz.

>> "Wentylator 120-140 montowany na spodzie zasilacza działa w tej sposób
>> że wciąga do niego powietrze (z obudowy, albo w nowych obudowach z
>> zasilaczem montowanym na dole - bezpośrednio spod obudowy), które
>> ogrzane opuszcza go perforowaną tylną ścianą."
>
> Czyli pobiera powietrze z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz.
> Jakieś problemy ze zrozumieniem słowa pisanego?

Czyli pobiera z obudowy jeśli jest to obudowa starego typu, albo spoza
obudowy jeśli jest to obudowa nowego typu.
Masz jakiś problem z oczami albo czytnikiem news i nie widzisz tego co
jest w tym samym zdaniu umieszczone po przecinku?

> Najpierw ty.

Pomidor.
Leczyć powinien się tu ten, u kogo błędne przekonanie o czymś (np. o
kierunku przepływu powietrza w zasilaczu z dużym wentylatorem na
spodzie) jest w stanie spowodować taką reakcję organizmu, że wbrew
faktom swoją błędną teorię obserwuje w praktyce, albo w żywe oczy łże że
zaobserwował.

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-17 o 21:47, knrdz pisze:

>> Napisałeś dokładnie to:
>> "Może podobnie jak RadoslawF żyjesz pod kamieniem, gdy spod niego
>> wyjrzysz może zauważysz że od ładnych paru lat standardem w obudowach
>> ATX jest oddzielny obieg powietrza dla zasilacza, umieszczonego w ten
>> sposób by pobierał powietrze bezpośrednio spoza obudowy. "
>
> A dalej po kropce: "Na poprzedni wynalazek z zasilaczem pobierającym
> powietrze znad procesora konstruktorzy wpadli w czasach gdy te procesory
> wytwarzały kilka do kilkunastu wat ciepła."
> I co się niby nie zgadza? "Od ładnych paru lat standardem" czyli
> wcześniej był inny standard, który opisałem w kolejnym zdaniu, które w
> swoim cytacie wyciąłeś.
> Innymi słowy zasugerowałem, że jeśli ktoś nie zauważył zmiany standardu,
> to może dlatego że "siedzi pod kamieniem" i dlatego Ameryki nie odkrył,
> bo zarzucany "konstruktorom" brak tej innowacji od lat jest już
> zaimplementowany wręcz jako nowy standard w obudowach z innej niż
> najniższa półki cenowej.

Ja nie twierdzę co jest standardem, ja pokazuje że piszesz raz tak
a innym razem inaczej.

> Oba te standardy są zasadniczo różne od twojego wyimaginowanego
> "standardu", który "osobiście sprawdziłeś", polegającego na podgrzewaniu
> wnętrza obudowy przez gorące powietrze wdmuchiwane do niej przez zasilacz.
>
>>> "Wentylator 120-140 montowany na spodzie zasilacza działa w tej sposób
>>> że wciąga do niego powietrze (z obudowy, albo w nowych obudowach z
>>> zasilaczem montowanym na dole - bezpośrednio spod obudowy), które
>>> ogrzane opuszcza go perforowaną tylną ścianą."
>>
>> Czyli pobiera powietrze z obudowy i wydmuchuje na zewnątrz.
>> Jakieś problemy ze zrozumieniem słowa pisanego?
>
> Czyli pobiera z obudowy jeśli jest to obudowa starego typu, albo spoza
> obudowy jeśli jest to obudowa nowego typu.
> Masz jakiś problem z oczami albo czytnikiem news i nie widzisz tego co
> jest w tym samym zdaniu umieszczone po przecinku?

Problem to masz ty. Napisałeś co napisałeś a teraz się wijesz.

>> Najpierw ty.
>
> Pomidor.

I to jest rzeczowa odpowiedź godna trolla internetowego.

> Leczyć powinien się tu ten, u kogo błędne przekonanie o czymś (np. o
> kierunku przepływu powietrza w zasilaczu z dużym wentylatorem na
> spodzie) jest w stanie spowodować taką reakcję organizmu, że wbrew
> faktom swoją błędną teorię obserwuje w praktyce, albo w żywe oczy łże że
> zaobserwował.

A twoje błędne przekonanie że w zależności od miesiąca wentylator
raz wydmuchuje powietrze z obudowy a innym razem wciąga?
Jak rozumiem ono leczeniu nie podlega? :-)


Pozdrawiam

[knrdz]

W dniu 18.03.2018 o 11:54, RadoslawF pisze:

> Ja nie twierdzę co jest standardem, ja pokazuje że piszesz raz tak
> a innym razem inaczej.

Po prostu nie rozumiesz tego co czytasz. Nic na to nie poradzę. Trzeba
by się cofnąć do szkoły podstawowej, może za dużo lekcji opuszczałeś?

> Problem to masz ty. Napisałeś co napisałeś a teraz się wijesz.

j.w.

>>> Najpierw ty.
>>
>> Pomidor.
>
> I to jest rzeczowa odpowiedź godna trolla internetowego.

Nie, to jest prawidłowa odpowiedź dla kogoś kto zaczyna się bawić w
przekomarzanie "najpierw ty". Skoro chcesz się bawić w "pomidor" to
usłyszałeś "pomidor".

> A twoje błędne przekonanie że w zależności od miesiąca wentylator
> raz wydmuchuje powietrze z obudowy a innym razem wciąga?
> Jak rozumiem ono leczeniu nie podlega? :-)

Wskaż mi gdzie napisałem że standardowy zasilacz ATX "wciąga powietrze
do obudowy" (gdy pod hasłem "obudowa" rozumiemy obudowę komputera). Tak
twierdziłeś w tym wątku jedynie ty i od początku się z tego śmieję, bo
to bzdura straszna. Dla mnie oczywistym jest że każdy typowy zasilacz
ATX wyrzuca powietrze tylną ścianą, nieważne w którym miejscu ma
zamontowany wentylator. A że w każdej typowej obudowie (starej czy
nowej) ta tylna ściana zasilacza skierowana jest na zewnątrz obudowy
komputera, to powietrze zawsze stamtąd wylatuje. Skąd zasilacz pobiera
powietrze to już zależy od tego jak jest on w obudowie zainstalowany (na
górze jak się dawniej zwykle montowało, czy na dole, wentylatorem w dół,
jak się dziś zwykle montuje). Dziecko by zrozumiało, ale jak już
wspomniałem, widać te braki z podstawówki. Może gdy zobaczysz na
obrazkach to zrozumiesz. Tak to wygląda w nowych obudowach (zasilacz
zamontowany jest wentylatorem do spodu, gdybyś miał wątpliwości):
https://www.scan.co.uk/images/products-extra/65035/5.jpg
A tak w "tradycyjnych" obudowach ATX tower:
http://cdn.freshdesk.com/data/helpdesk/attachments/production/1010284944/original/topfanair.jpg
Na trzecim obrazku znowu obudowa starego typu (z zasilaczem montowanym
na górze) i dodatkowo z zasilaczem ATX starego typu, czyli z małym
głośnym wentylatorem:
http://cdn.freshdesk.com/data/helpdesk/attachments/production/1010283580/original/airflowrear.jpg
Jak widać we wszystkich trzech opcjach powietrze wylatuje tylną ścianą,
żaden typowy zasilacz nie ma odwrotnego przepływu powietrza, czyli
takiego jak ty opisałeś słowami "Aż osobiście sprawdziłem. Ten który mam
nie wyciąga tak jak piszesz tylko dmucha z zasilacza do wnętrza obudowy
kompa". "Sprawdziłeś" w takim samym zasilaczu, w którym rzeczywisty
kierunek przepływu powietrza (kierunek obrotów wentylatora) każdy może
zaobserwować choćby w umieszczonym już wcześniej w tym wątku filmiku:
https://www.youtube.com/watch?v=wdn9a-s2qc4

[Roman Tyczka]

On Sun, 18 Mar 2018 13:38:25 +0100, knrdz wrote:

>> Ja nie twierdzę co jest standardem, ja pokazuje że piszesz raz tak
>> a innym razem inaczej.
>
> Po prostu nie rozumiesz tego co czytasz. Nic na to nie poradzę. Trzeba
> by się cofnąć do szkoły podstawowej, może za dużo lekcji opuszczałeś?

Wow, 2 m-ce minęły a Wy nadal się kopiecie? Po co? W jakim celu? Komu?

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

[knrdz]

W dniu 18.03.2018 o 14:17, Roman Tyczka pisze:

> Wow, 2 m-ce minęły a Wy nadal się kopiecie? Po co? W jakim celu? Komu?

Troll postanowił zacząć jeszcze raz i tym razem łże że ktoś inny niż on
twierdzi że zasilacze dmuchają gorącym powietrzem do obudowy. Przypadek
kliniczny.

[Roman Tyczka]

On Sun, 18 Mar 2018 14:33:10 +0100, knrdz wrote:

>> Wow, 2 m-ce minęły a Wy nadal się kopiecie? Po co? W jakim celu? Komu?
>
> Troll postanowił zacząć jeszcze raz i tym razem łże że ktoś inny niż on
> twierdzi że zasilacze dmuchają gorącym powietrzem do obudowy. Przypadek
> kliniczny.

No właśnie, a tu nie klinika, więc mu nie pomożesz, za to podkarmiasz i
dajesz sens egzystencji.

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

[RadoslawF]

W dniu 2018-03-18 o 18:08, Roman Tyczka pisze:

>>> Wow, 2 m-ce minęły a Wy nadal się kopiecie? Po co? W jakim celu? Komu?
>>
>> Troll postanowił zacząć jeszcze raz i tym razem łże że ktoś inny niż on
>> twierdzi że zasilacze dmuchają gorącym powietrzem do obudowy. Przypadek
>> kliniczny.
>
> No właśnie, a tu nie klinika, więc mu nie pomożesz, za to podkarmiasz i
> dajesz sens egzystencji.

Sprowokował wzywając imiennie to ma.
A ze przy okazji okazało się że zdążył napisać coś odwrotnego niż dwa
miesiące temu to skorzystałem.


Pozdrawiam

[rad...@konto.pl]

Mon, 29 Jan 2018 01:54:29 +0100, w <p4lrc6$914$1...@node1.news.atman.pl>, knrdz
<xa...@tnmrgn.cy> napisał(-a):

> 2TB się nie opłaca, 50 zł drożej masz 3TB
>
> https://www.ceneo.pl/39845621
> https://www.ceneo.pl/43693496
> https://www.ceneo.pl/20358840

Miałem właśnie pytać się o dyski Toshiby 3GB, ale widzę że uzyskałem odpowiedź
"od ręki" :)
Pytanie mam jak z niezawodnością Toshib? Seagate czy WD jakoś nie budzą mojego
zaufania -- w jak wygląda sprawa z Toshibami?
(Bardziej mi zależy na niezawodności czy 10% lepszej wydajności)