Predlog odluke za sprovodjenje člana 63. Statuta OSS - Sukob interesa i zabrana konkurencije

[Ivan Todorovic]

Dragi O-prijatelji,

 

U vreme održavanja skupštine nećemo biti u zemlji tako da, na žalost, nećemo moći da joj prisustvujemo.

Zbog toga vam se obraćamo na ovaj način.

 

U prethodnom periodu imali smo diskusije i neslaganja u vezi načina na koji funkcioniše Savez, pre svega vezano za rad takozvanih "stručnjaka" i transparentnosti rada saveza.

Neadekvatni metodi upravljanja Savezom su doveli do toga da se broj takmičara i takmičenja konstantno smanjuje, a nažalost, očekuje se da će se ovakav trend nastaviti.

Smatramo da  je glavni uzrok ovih problema u kojima smo se našli, zloupotreba položaja odredjenih funkcionera saveza koji su zbog afirmacije ličnih interesa naudili svima nama.

Iako u statutu OSS postoji član koji tretira ovu problematiku (član 63.), niko od relevantnih organa Saveza nije preduzeo ništa u vezi sprečavanja zloupotrebe službenog položaja i kažnjavanja vinovnika.

Da je zloupotreba položaja pozitivna po organizaciju, onda ne bi postojale tolike zakonske odredbe koje sprečavaju konflikte interesa.

Smatramo da je izuzetno važno da se ovom fenomenu u buduće posveti maksimalna pažnja, kako bi se pokušalo da se kroz zaustavljanje zloupotrebe položaja sanira nanesena šteta, te da se pokuša da se pokrenu pozitivni procesi.

U tu svrhu smo pokušali da osmislimo predlog pravilnika koji bi, u odredjenoj meri, doprineo suzbijanju konflikta interesa.

Takodje vam dostavljamo na uvid dokumenta IOF-a koji se koriste u ovu svrhu.

Molimo vas da proučite dokumentaciju koja se nalazi u prilogu, te da o ovom predlogu, bez obzira na naše odsustvo, prodiskutujete na skupštini.

Napominjem da ovi predlozi nisu ništa novo, da su već sadržani u statutu OSS i da će njihovo sprovodjenje zavisiti isključivo od toga koliko će se zaduženi za kontrolisanje rada zauzeti za njihovo sprovodjenje u delo!

Predlažemo da za sprovođenje ove inicijative i pravilnika izaberete nekoga ko bi bio striktan u njihovom sprovodjenju . Naš predlog bi bio  g-din Ivan Bukvic, koji je već ranije pokazao sklonost ka izradi, primeni i poštovanju pravilnika i statuta.

 

Predlog pravilnika i IOF-ovu dokumentaciju možete naći u prilogu.

 

Želimo vam uspešan rad!

 

Tasić Života

Slobodan Radovanović, SK "Magic Map"

[michael m]

Dragi svi,

Hteo bih samo da kratko prokomentarišem jedan manji aspekt email-a koji je stigao sa adrese Ivana Todorovića. Naime, ostavljam na stranu meni nejasne optužbe, već me zanima konkretno deo koji se odnosi na razlikovanje između aktivnosti planinarske orijentacije i orijentiringa.

Elem, vidim da se u predloženom pravilniku pokušavaju razgraničiti ove dve aktivnosti i to na taj način što će se zabraniti bilo kome ko ima funkciju u OSS-u da se bavi organizacijom planinarske orijentacije. To se radi tako što se poziva na stav 3 člana 63 Statuta OSS-a koji uvodi zabranu zaposlenima i funkcionerima OSS-a da se direktno ili indirektno angažuju u konkurentskoj organizaciji u oblasti sporta.

Kao neko ko je kompetentan da porazgovara o tumačenju pravnih normi, hteo bih samo da naglasim da je moje tumačenje upravo suprotno. Smatram da planinarska orijentacija, pa ni PSS, ne može nikako da se smatra za "konkurentsku organizaciju u oblasti sporta" – štaviše, upravo je planinarska orijentacija komplementarna aktivnost orijentiringu, i obratno. Stoga, bez jasne definicije "konkurentske organizacije" u Statutu OSS-a, nema mesta paušalnim ocenama da je planinarska orijentacija konkurencija OSS-u.

Razlog što ovo pišem je što su i orijentiring i planinarska orijentacija marginalni sportovi, kako u Srbiji tako i u dobrom delu sveta (i da se ne razumemo pogrešno, ja smatram da su oba ova sporta jednako sjajna i veoma bih voleo da se popravi situacija zbog čega se trudim da svim prijateljima promovišem dobrobiti ovih sportova). Stoga, nasilna separacija ovih sportova pomoću laičkih tumačenja pravnih normi nikako ne može biti dobra ni za jedan od sportova. To iz razloga što u Srbiji nema toliko puno ljudi koji se bave ovim sportovima da bi oni mogli da žive odvojenim životima.

Srdačan pozdrav,

Miljan Mimić

--
--
Vi ste član grupe Orijentiring Saveza Srbije,
Poruke šaljite na orijen...@googlegroups.com, kako bi primili svi članovi grupe.
Pre slanja, pročitajte pravila rada mail grupe http://goo.gl/KWjdwk
 
Uputstvo za priključivanje novih članova:
Poštaljite prazan mail na orijentiring+subscribe@googlegroups.com.
 
Web-strana liste je: http://groups.google.com/group/orijentiring
---
Ову поруку сте добили због тога што сте се пријавили у групу „Orijentiring“ у Google групама.
Да бисте отказали пријаву у ову групу и престали да примате имејлове од ње, пошаљите имејл на orijentiring+unsubscribe@googlegroups.com.
За више опција, посетите https://groups.google.com/d/optout.

[AOK Kosutnjak]

Pozdrav

Planinarska orijentacija i nije sport, vec jedna od mnogobrojnih aktivnosti PSS-a i eventualno nekog saveza iz bliskog okruzenja.

Orijentiring je sport vrlo razvijen, sa svojom krovnom medjunarodnom organizacijom, sa svojim standardima, razvijenim takmicarskim programom od svetskih prvenstava, svetskog kupa, regionalnih takmicenja, deo Svetskih Igara, vojnog sporta, skolskog sporta, univerzitetskog sporta, sa sve boljom TV produkcijom i razvojem i primeni u IT sektoru... Miljane, kad svoje prijatelje upoznajes sa orijentiringom, upoznajes ih sa sportom. Kad ih upoznajes sa planinarskom orijentacijom, upoznajes ih sa jednom nedefinisanom aktivnoscu u prirodi. Lepo je i jedno i drugo, ali ima velike razlike.

PSS-u ide u prilog da to ne budu "konkurentske organizacije", ali OSS je itekako vazno da se napravi jasno razgranicenje i da se sva energija usmeri ka razvoju orijentiringa.  

Verujem da  PSK "Pobedi" odakle uglavnom dolaze ovakvi komentari i stetne inicijative poput promene naziva sporta, ovo nisu "konkurentski savezi" jer je u tom klubu planinarstvo uvek imalo dominantnu ulogu iako su najbolje rezultate ostvarivali orijentirci, ali ne zato sto su se bavili planinarstvom nego zato sto su trenirali orijentiring i atletiku. Ne znam da li su oni licno dobijali neku satisfakciju od kluba, pa bih onda i mogao da razumem da se ne oglasavaju i sto cute ali znam da je u tom klubu orijentiring uvek ostajao u senci planinarstva, jer da nije tako bio bi integrisan u naziv kluba. Istorija nas uci drugacije, da svi u Pobedi koji doprinesu orijentiringu, bivaju oterani ili odu. Konkretno mislim na Milanku Arsic i na Mrguda Pajka. 

Neverovatno je da u drustvo koje se u Pobedi bavi orijentiringom nema osnovnu ljudsku potrebu i slobodarsku teznju da se otrgne od planinara, kao sto su to svojevremeno uradili klubovi Strazilovo, Paracin, pa mladi clanovi koji su izasli iz Pobede i osnovali Rtanj, pa onda grupa ljudi koja je 1993. godine izasla iz PSS i osnovala tadasnji JOS iz kojeg je nastao sadasnji OSS jer i tada i sada osnovna razlika izmedju planinara i orijentiraca je ta sto se planinari iskljucivo bore za privilegije, a mi orijentirci za sportski rezultat, da citiram jednog mog dobrog prijatelja. 

Da li ste se ikada zapitali zasto bi zemlje Istocne Evrope koje su nekad bile pod Sovjetskim Savezom (Ceska, Slovacka, Poljska, Letonija, Estonija, Ukrajina, Litvanija...) usle u pakt i sa crnim djavolom, samo da se ostanu sto dalje od ruskog uticaja? Sigurno je zato sto im je bilo super pod sovjetima, da budem malo sarkastican. Pa tako je i sa nama orijentircima, koji znaju zasto su se odvajali od planinara i zasto donose ovakve pravilnike. I dan danas ima onih koji sede na dve stolice, koji u OSS-u zauzimaju funkcije dok im je srce u planinarstvu. Trebamo se medjusobno osloboditi - neka svako ide gde mu je srce. Dokle god ima takvih, orijentiring nece razviti svoje pune kapacitete

Zrelu osobu definisu dve stvari - empatija i samosvest. Empatija je da cujes, ali zaista cujes sta ti drugi prica i da se trudis razumes to sto cujes, a samosvest je vazna jer covek treba biti svestan prvo da postoji okruzenje i da nije sam i jedini sa potrebama i interesima. Isto je i sa drustvima. Nikad potrebe manje grupe ne mogu biti vaznije od potreba zajednice kojoj ta grupa pripada.

Potrebna nam je bolja zastita intergiteta i indetiteta sporta od grupe ljudi koja kao parazit sedi na zivom organizmu i sisa mu zivotnu energiju i zato je vazan ovaj predlog Pravilnika o sprecavanju sukoba interesa.

Pozdrav svima

Dejan Avramovic

[Jelena Nikolic]

Поздрав свима,

Технички гледано ако планинарска оријентација није спорт, онда организација планинарске оријентације и није "конкурентска организација у области спорта", тако да статут не спречава да се поред оријентиринга организује и такмичење у планинарској оријентацији.

Шалу на страну, међуклупско препуцавање, као и инсистирање на стриктном одвајању активности које промовишу сличне вредности и животне стилове додатно доприносе константном опадању броја такмичара. У овом времену андроида и ајфона прави је успех извести децу напоље и потребно је ујединити снаге да би се деца довела у природу и заволела било коју врсту спорта у природи. Квантитет рађа квалитет. Запитајте се да ли је вредније да за 50 година на такмичењима имате 3000 учесника или једног који је 10. на светској ранг листи.

Да не волимо природу и да нам је само битно постизање резултата, не би се бавили оријентирингом, већ би отишли нпр. на карлинг, такође трећеразрени спорт у Србији, где би вероватно постигли неке резултате без много труда.

Велики поздрав

Јелена и Дарко Николић

Predlažemo da za sprovođenje ove inicijative i pravilnika izaberete nekoga ko bi bio striktan u njihovom sprovo djenju . Naš predlog bi bio  g-din Ivan Bukvic, koji je već ranije pokazao sklonost ka izradi, primeni i poštovanju pravilnika i statuta.

 

Predlog pravilnika i IOF-ovu dokumentaciju možete naći u prilogu.

 

Želimo vam uspešan rad!

 

Tasić Života

Slobodan Radovanović, SK "Magic Map"

--
--
Vi ste član grupe Orijentiring Saveza Srbije,
Poruke šaljite na orijen...@googlegroups.com, kako bi primili svi članovi grupe.
Pre slanja, pročitajte pravila rada mail grupe http://goo.gl/KWjdwk
 
Uputstvo za priključivanje novih članova:
Poštaljite prazan mail na orijentiring+subscribe@ googlegroups.com.
 
Web-strana liste je: http://groups.google.com/ group/orijentiring
---
Ову поруку сте добили због тога што сте се пријавили у групу „Orijentiring“ у Google групама.
Да бисте отказали пријаву у ову групу и престали да примате имејлове од ње, пошаљите имејл на orijentiring+unsubscribe@ googlegroups.com.
За више опција, посетите https://groups.google.com/d/ optout.

--
--
Vi ste član grupe Orijentiring Saveza Srbije,
Poruke šaljite na orijen...@googlegroups.com, kako bi primili svi članovi grupe.
Pre slanja, pročitajte pravila rada mail grupe http://goo.gl/KWjdwk
 
Uputstvo za priključivanje novih članova:

Poštaljite prazan mail na orijentirin...@googlegroups.com.

 
Web-strana liste je: http://groups.google.com/group/orijentiring
---
Ову поруку сте добили због тога што сте се пријавили у групу „Orijentiring“ у Google групама.

Да бисте отказали пријаву у ову групу и престали да примате имејлове од ње, пошаљите имејл на orijentiring...@googlegroups.com.

[AOK Kosutnjak]

Onog trenutka kada imas sa jedne strane Tiomilu, Jukolu i ostale spektakle, a sa druge ligu u planinarskoj orijentaciji i izaberes ovo drugo, tu nisu u pitanju finansije vec izbor kome ili cemu zelis da pripadas. A kad izaberes ovo drugo, onda ne ide da ljudima koji su izabrali prvo nameces kako ce raditi i kako ce uredjivati svoj ambijent. Tu je kljuc svih nasih nesporazuma.

[michael m]

Pozdrav svima opet :)

Dok gledam pahulje napolju kako veselo padaju, hteo bih da iskoristim priliku povodom ove diskusije da izrazim iskrenu zahvalnost divnim ljudima koji ulažu dosta truda i slobodnog vremena da organizuju trke u planinarskoj orijentaciji – mnogo nas to iskreno ceni (iako se nekad u takmičarskom zanosu bunimo oko sitnica).

Ti isti ljudi se veoma trude i oko orijentiringa, siguran sam u to, i ne zaslužuju da budu kažnjavani zbog toga. Veliki broj ljudi koji dolazi i učestvuje u obe ove aktivnosti (ili sporta, kako god) pronalazi tu beg od surove stvarnosti koja nas okružuje tokom radne nedelje. A to je beg u svet prirode, druženja, igranja sa klincima, pa i ponekog piva, što da ne :)

Dakle, iskreno se nadam da planinarska orijentacija neće zamreti u Srbiji zbog ružnih i nejasnih optužbi koje smo imali prilike da pročitamo (kao verujem većina ljudi na listi, nemam ni blagu predstavu šta se krije iza toga, i ko koga optužuje). Tako isto se nadam da će biti još mnogo, mnogo više dece i mladih i starih porodica u oba ova sporta (ili aktivnosti) koji će bar šetati stazama, ako i ne potrče. Ne zbog medalja, već zbog zdravog života i zdravog društva – znate već ono "u zdravom telu zdrav duh" ili "važno je učestvovati, ne pobediti." Mislim da je upravo ovo poruka koju treba da prenesemo na naša mlada pokolenja, a ne poruku da je bitno biti "najbolji" i "u pravu" (toga nam je već preko glave na poslu).

I na kraju, hvala Jeleni i Darku, koji su u svom emailu na daleko ljepši način napisali upravo ono što je mene i ponukalo da napišem moj prvi email pre par dana.

Želim svima da uhvate malo slobodnog vremena večeras, obuku prerano spakovane zimske cipele i prošetaju po ovom lelujavom snegu napolju - proleće je stiglo u naš kraj :)  I vidimo se uskoro na trkama, sa mapom u rukama ;)

Miljan

Poštaljite prazan mail na orijentiring+subscribe@googlegroups.com.

 
Web-strana liste je: http://groups.google.com/group/orijentiring
---
Ову поруку сте добили због тога што сте се пријавили у групу „Orijentiring“ у Google групама.

Да бисте отказали пријаву у ову групу и престали да примате имејлове од ње, пошаљите имејл на orijentiring+unsubscribe@googlegroups.com.

За више опција, посетите https://groups.google.com/d/optout.

--

--
Vi ste član grupe Orijentiring Saveza Srbije,
Poruke šaljite na orijen...@googlegroups.com, kako bi primili svi članovi grupe.
Pre slanja, pročitajte pravila rada mail grupe http://goo.gl/KWjdwk
 
Uputstvo za priključivanje novih članova:
Poštaljite prazan mail na orijentiring+subscribe@googlegroups.com.
 

Web-strana liste je: http://groups.google.com/group/orijentiring
---
Ову поруку сте добили због тога што сте се пријавили у групу „Orijentiring“ у Google групама.

Да бисте отказали пријаву у ову групу и престали да примате имејлове од ње, пошаљите имејл на orijentiring+unsubscribe@googlegroups.com.

[Сава Лазић]

Istina je negde između:

Da li je orijentiring sport? - jeste.

Da li je planinarska orijentacija vrsta sportske aktivnosti? - jeste.

Da li postoji Orijentiring savez Srbije? - postoji.

Da li postoji Planinarski savez Srbije? - postoji.

Osnovna razlika:

Orijentiring savez Srbije, kao i Atletski savez Srbije ima svoju reprezentaciju, odnosno reprezentativne selekcije. U orijentiringu postoje prvenstva: mediteranska, evropska, svetska... Postoje klubovi koji se finansiraju na različite načine, a jedan od njih je i da zaradom od kvalitetno organizovanog takmičenja ostvare dobitak, a sa druge strane da pruže uslugu na najvišem mogućem nivou takmičarima koji su uplatili kotizaciju (startninu), postoje orijentiring treneri, itd. U suštini - kao deo sportske industrije, koja će sve više uzimati maha, je i orijentiring, a planinarska orijentacija i ne baš, barem u Srbiji. 

Na svima je da donesu jednostavnu odluku: da li će otići na planinarsku orijentaciju, orijentiring ili atletsku trku, bilo da se bavi rekreativno ili ozbiljno sportom. Stvar je vrlo jednostavna, ljudi koji se bave ozbiljno sportom bilo kao takmičari, bilo kao treneri ili organizatori, štite svoje kako ekonomske interese, tako sa druge strane podižu i kvalitet takmičarima koji se rekreativno bave (da ne ulazim u lične preferencije takmičara, ali verujem da svako više voli da se takmiči na tačnoj i kvalitetnoj orijentiring karti, nego da se izgubi u šumi ili da izgubi ijedan sekund na trci ukoliko ne mora, zbog lošeg kvaliteta karte). Ako su ovo odgovori sa kojim se slažete - onda je orijentiring prava stvar za Vas. Ukoliko više volite avanturu, bez vremenskog ograničenja - onda je pretpostavljam planinarska orijentacija više u skadu sa vašim preferencijama, naravno ako pođemo od definicije da je orijentiring sport u kome treba pronaći određeni broj kontrolnih tačaka, na terenu za što kraće vreme, odnosno intenzivan je i pojedinačno se donose odluke. Uglavnom, na svakom pojedincu, bez ulaženja u njegove lične preferencije, je da donese odluku kojim vidom aktivnosti će se baviti. 

Kvalitet je ono što pravi razliku u Srbiji između orijentiringa i planinarske orijentacije, bar bi tako trebalo da bude. Zato, nema prepreka u donošenju odluka pojedinaca da li će se baviti aktivnostima u prirodi na orijentiringu ili planinarskoj orijentaciji, ali ima prepreka kada neko ko se ozbiljno bavi sportom (takmičar, trener, organizator) upravo iz razloga što kada donosi odluke na nekom višem, institucionalnom nivou, a rekreativno se bavi sportom, onda dolazi do svih problema koji prate naš Orijentiring savez Srbije već deceniju i više. Bavimo se svi sportom, rekracijom i uživajmo u prirodi, ali ostavimo donošenje odluka profesionalcima.

U nadi da će biti sve više takmičara u vremenu koje je pred nama,

Sava Lazić 

[Petar ᴾᵃˣʸ Bojović]

Pozdrav Orijentirci,

Pocetio bih na pravila ove mail grupe.

http://goo.gl/KWjdwk

Na grupi je zabranjeno:

• vređanje po bilo kakvoj osnovi

• slanje materijala koji pozivaju na diskusiju preko grupe

• slanje reklamnog materijala koji nisu u relaciji sa orijentiringom

• slanje cirkularnih poruka

• slanje poruka upućenih pojedincima

Molim vas da ne nastavljate sa diskusijom i daljim krsenjem ovih pravila jer ce to uzrokovati ponvnim prebacivanjem grupe u moderisani rezim rada i kasnjenju saopstenja.

Pozdrav,

Paxy