Логотип, дизайн, домен, поддомены

[Pavel Tyslyatsky]

Проблема: нужно сделать логотип и дизайн стортовой странички, определиться с доменом и поддоменами/урлами на проекты

Стартовая страника может содержать (основное выделено):

• ссылки на проекты: блог, портал, награды, безопасный город и др (ограничено), текущих развиваемых проектах
• ссылки на датасеты
• контакты: facebook, twitter, g+, google groups, github и др
• поиск
• цели проекта/видео
• билижайшие события

Возможно стоит сделать одну шапку для всех продуктов.

Здесь также стоит сразу подумать как на каких хостах/урлах должны быть проекты (блог, портал и тд), возможно это может быть использованно для дизайна

За главный домен предлагаю взять opendata.by:

• блог: blog.opendata.by
• портал: portal.opendata.by, api.opendata.by или oepndata.by (корень)

Предлагайте свое

[Pavel Tyslyatsky]

стоит добавить https://docs.google.com/document/d/1rmKfzMA6lM0UmWPK5Hx1LtmQ2frxavd3rgVdqUFKz4E/edit

Основные проекты: портал и блог

Пользователи основных проектов (портала и блога): журналисты/аналитики/разработчики и др
Пользователи других приложений люди интересующиеся тематикой конкретного приложения, примеры: безопасный город, банкоматы, отключение воды

[alexey medvetsky]

Всем привет.

Несколько соображений в порядке мыслеобмена. Вот для примера главная страница казахского портала открытых данных - http://data.gov.kz/. Мне нравится, что там сразу есть несколько частей:

- "визуальный блок" с картинками
- поиск по наборам данных
- новостная лента (правда, там те же новости, что и в визуальном блоке, но их больше)
- лента с новыми наборами данных
- лента из твиттера

Одно замечание. Это именно портал данных, т.е. центральный, но все же один из многочисленных продуктов большой экосистемы открытых данных.

Т.е. я вижу минимум 2 варианта. Первый - использовать домен второго уровня opendata.by под портал (я не против). Но мы тогда, вероятно, сузим всю экосистему открытых данных до одной ее части, пусть и самой важной.

Второй вариант - сделать на домене opendata.by что-то вроде витрины всей белорусской экосистемы открытых данных со ссылками на поддомены или другие домены: портал (например, вставить поисковую строку), каталог приложений, новости сообщества и т.д.

Еще из наблюдений. Обычно порталы открытых данных управляются государственными органами и располагаются на доменах типа data.gov.*. Вероятно, нам следует продумать такой вариант, что если наш проект с порталом будет успешным, то его скорее всего придется переводить на "государственный" домен *.gov.by.

Еще я задумался над тем, что госорганы могут поначалу напрячься, когда увидят свои логотипы и названия на нашем портале, но это отдельная тема...


Алексей.

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Pavel Tyslyatsky]

Нужна помощь в сл:

1. составить список всех похожих проектов и высказать мнение что там нравится или нет
2. составить список груп датасетов (вроде был), дать им подробное описание
3. выбрать цели/задачи/миссии, те то что нужно донести для людей впервую зашедших на ресурс, описать их как можно простым языком, составить несколько пунктов/разбить на группы
4. проработать поиск, те что он будет выдавать и желательно сделать чтобы он уже начал работать, возможно привести описание датасетов и добавить теги для поиска, тк сейчас с этим есть вопросы
5. также было бы хорошо определить задачи, которые должны решаться на этой странице и опредилить портрет пользователя кому нужна конкретно эта станичка, основные шаги (usecase) пользователей
   

Я уже слышал два предложения сделать основной страницу портала (та что сейчас на http://odata.by/), переделав ее под нужды всей экосистемы.

Как я вижу связь между проектами:

• есть портал данных с существующими данными
• есть список желаемых данных, которые нужны тем или иным пользователям, которых еще нет на портале
• есть другие проекты которые построены на основе данных с портала
• есть блог который освещает всю деятельность
• какие еще не основанные на данных портала?
  

Как я вижу работу поиска:

• нечеткий поиск
• по группам данных и их описанию
  
• по тегам и их описанию
  
• по описанию датасетов
  
• по описанию проектов
• по списку желаемых данных и их описанию
• по обсужднию данных/проектов
  
• по блогу
  

Идеи что можно отображать сейчас на главной, но нужно учитывать что не стоит перегружать главную страницу, сосредоточившить на 3-6 блоках:

• цели проекта/видео
• поиск
• основные ссылки:
• блог
• портал
• список данных, интересующих пользователей, голосование за новые датасеты
• другие не основанные на данных портала
  
• группы датасетов
• ссылки на датасеты
  
• ссылки на проекты:
• основные активные: награды, безопасный город и др (ограничено)
• остальные активные: (не ограничего)
  
• текущие развиваемые проекты, проекты в разработке
  
• примеры
• остальные ссылки:
• о проекте/экосистеме
  
• FAQ
• API и документация
• информация для конкретных пользователей
  

• контакты: facebook, twitter, g+, google groups, github и др

• билижайшие события: встреча/хакатон
  
• новостная лента
• лента из твиттера
  
• лента с новыми наборами данных - можно выделить в группу датасетов

Игорь жду твой ответ по поводу поиска, что можно/нельзя быстро/медленно сделать?

Пожалуйста поправляете и дополняйте. Желательно сейчас, тк работой над дизайном могут заняться уже в конце недели.

[Igor Kandyba]

Павел, получается отличная спека! Давай это все в одном из существующих доков аккумулировать, или даже новый сделать можно.

По поиску - у нас сейчас на портале работает только фасетный (с уточнениями) поиск по датасетам, он завязан исключительно на datastore и не ищет больше ничего.

Например ищем ключевое слово "Беларусь" http://odata.by/dataset?query=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C затем в левом сайдбаре можно его уточнить в соответствии с тем, какие у нас будут словари таксономии - Организации, География, тэги и т.п. Например вот я уточнил поиск тэгом "демография" http://odata.by/dataset?query=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C&f[0]=field_tags%3A10

Если у нас на Друпале появляются новые материалы - статус апдейты, документация - поиск можно расширить чтобы он включал и другие материалы.

Потом вынесем поиск в Solr - сейчас не стоит этим заморачиваться. На фронтэнде останется все как было, с тех. точки зрения надо будет просто подменить бэкэнд

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--

Igor

Contacts:

+375298640071 (BY)

+37060028963 (LT)

Blog:
http://miw.by (Ru)

[Anatoli Babenia]

2014-09-16 11:15 GMT+03:00 alexey medvetsky <a.med...@gmail.com>:

Всем привет.

Несколько соображений в порядке мыслеобмена. Вот для примера главная страница казахского портала открытых данных - http://data.gov.kz/. Мне нравится, что там сразу есть несколько частей:

Я бы исходил из того, что реально нужно и из того, что мы можем сделать, а не из того, что нравится, и по-максимуму давать возможность для творчества тем, кто умеет это делать, т.е. дизайнить там или в яваскрипте шарить. Соответственно наша задача создать условия для того, чтобы это было возможно и выставлять только ограничения типа - "понятно должно быть как суппортить и бас-фактор не меньшуе двух". Пока вот мне лично нужно три вещи:

- отслеживать прогресс всех, кто копается в этой теме (блог+)

- определиться со свойствами дата фидов

   - востребованность (индекс запросов)

   - польза (ссылки на проекты, где оно используется)

   - ... ?

- анонсы мероприятий и последующие ссылки на отчёты

 

С первой штукой могу поспособствовать.

- "визуальный блок" с картинками
- поиск по наборам данных
- новостная лента (правда, там те же новости, что и в визуальном блоке, но их больше)
- лента с новыми наборами данных
- лента из твиттера

IMHO набор данных должен появляться только когда есть пример его использования, иначе это просто перегруз информацией. Взял новый набор, посмотрел, построил статсы, сделал выводы, собрались, позырили демо чего получилось. Вот это идеальный процесс.

 

Одно замечание. Это именно портал данных, т.е. центральный, но все же один из многочисленных продуктов большой экосистемы открытых данных.

Можно сделать кольцевую - http://en.wikipedia.org/wiki/Webring - с пингом по активности.

 

Т.е. я вижу минимум 2 варианта. Первый - использовать домен второго уровня opendata.by под портал (я не против). Но мы тогда, вероятно, сузим всю экосистему открытых данных до одной ее части, пусть и самой важной.

Для экосистемы надо начинать с искоренения слова "портал", "национальный" и пр. Они отпугивают обычных людей, которые не занимаются спасением галактики, но у которых есть время повозиться с данными, чтобы сделать что-то полезное. =) 

 

Второй вариант - сделать на домене opendata.by что-то вроде витрины всей белорусской экосистемы открытых данных со ссылками на поддомены или другие домены: портал (например, вставить поисковую строку), каталог приложений, новости сообщества и т.д.

Домены и поддомены неудобно поддерживать. Ссылки надо, да, но нет ничего более удручающего, чем кладбище мёртвых ссылок и скорбных каментов типа карцинки не грузяццо Ж(.

 

Еще из наблюдений. Обычно порталы открытых данных управляются государственными органами и располагаются на доменах типа data.gov.*. Вероятно, нам следует продумать такой вариант, что если наш проект с порталом будет успешным, то его скорее всего придется переводить на "государственный" домен *.gov.by.

Согласен. Только не подумать, а помечтать. =) Чтобы проект был успешным и получил звание гов.бай, надо на конкурс его заявлять до конца месяца. Заодно открыто посмотрим как конкурсы у нас работают.

 

Еще я задумался над тем, что госорганы могут поначалу напрячься, когда увидят свои логотипы и названия на нашем портале, но это отдельная тема...

Наоборот хорошо. Если напрягутся, так может и помогут чем. С местом для встреч, например.

[Pavel Tyslyatsky]

Павел, получается отличная спека! Давай это все в одном из существующих доков аккумулировать, или даже новый сделать можно.

Предлагаю сделать документ со ссылками на все документы и потом не плодить сущности.

[Igor Kandyba]

Так точно. Плюс все документы я организовал в папке на гдрайве https://drive.google.com/folderview?id=0B0k0mbIiWSx4cVpLVVh3dXpIOHc&usp=sharing

2014-09-16 13:46 GMT+03:00 Pavel Tyslyatsky <pavel.ty...@gmail.com>:

Павел, получается отличная спека! Давай это все в одном из существующих доков аккумулировать, или даже новый сделать можно.

Предлагаю сделать документ со ссылками на все документы и потом не плодить сущности.

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Anatoli Babenia]

2014-09-16 13:27 GMT+03:00 Pavel Tyslyatsky <pavel.ty...@gmail.com>:

1. выбрать цели/задачи/миссии, те то что нужно донести для людей впервую зашедших на ресурс, описать их как можно простым языком, составить несколько пунктов/разбить на группы
   

Надо пнуть меня завтра с утра, допустим, быстро набросаем видюху, как сделать аккаунт на гитхабе, как отредактировать страницу с помощью Chrome Dev Editor и будем ждать правок. =) Можно в нацбибл собраться.

Донести, как обычно:

1. Что такое Открытые Данные?

2. Могут ли Открытые Данные быть платными?

3. Являются ли законы выложенные на сайте pravo.by открытыми данными?

4. Откуда вообще тренд пошёл и чем обычные данные не катят? 

 

1. также было бы хорошо определить задачи, которые должны решаться на этой странице и опредилить портрет пользователя кому нужна конкретно эта станичка, основные шаги (usecase) пользователей
   

Да просто брать всех на хакатоне, рассказывать, а через неделю спрашивать мнение. Будет понятен и срез и интерес. Я думаю аудитория у нас не привыкла что-то делать сама, но любит потреблять и смотреть. Соответственно, задача - выводить людей из ранга потребителей в ранг тех, кому интересно самостоятельно что-то делать и учить людей, как встраиваться в процесс.

Я уже слышал два предложения сделать основной страницу портала (та что сейчас на http://odata.by/), переделав ее под нужды всей экосистемы.

Как я вижу связь между проектами:

А вот мне не хватает унифицированного дизайна, чтобы связь ощутить. =) 

• есть портал данных с существующими данными
• есть список желаемых данных, которые нужны тем или иным пользователям, которых еще нет на портале
• есть другие проекты которые построены на основе данных с портала
• есть блог который освещает всю деятельность
• какие еще не основанные на данных портала?
  

* есть база открытых данных, которая хранит данные

* есть интерфейс к бд, который позволяет ей пользоваться - искать, добавлять и пр.

* есть проекты, которые используют БОД, они вовне

* есть оф.фид всей мета активности (тэг)

* есть оф.фид всей активности вообще (блоги и рассылки более-менее читаю, насчёт твиттеров и соц.сетей у меня лично не особо много энтузиазма)

Идеи что можно отображать сейчас на главной, но нужно учитывать что не стоит перегружать главную страницу, сосредоточившить на 3-6 блоках:

• цели проекта/видео
• поиск
• основные ссылки:
• блог
• портал
• список данных, интересующих пользователей, голосование за новые датасеты

Не совсем дополнение, скорее альтернатива.

<horizontal_navigation>

* блог+

* данные

* проекты

пустое место

* howto

* ?

</horizontal_navigation>

• другие не основанные на данных портала
  
• группы датасетов
• ссылки на датасеты
  
• ссылки на проекты:
• основные активные: награды, безопасный город и др (ограничено)
• остальные активные: (не ограничего)
  
• текущие развиваемые проекты, проекты в разработке
  
• примеры

* данные

  * рецепты

  * каталог

  * поиск

  * API

 

* проекты

  * допиленные

  * недопиленные

  * ревью

  * включиться

* howto

  * добавить проект

  * добавить анонс

  * подписаться на рассылку

• остальные ссылки:
• о проекте/экосистеме
  

Нууу, "экосистемой" это можно назвать с большой натяжкой. =) На проект тянет, но проект подразумевает спроектированный выход. Так что это или инициатива или активность/процесс/движение.

• FAQ
• API и документация
• информация для конкретных пользователей
  
• контакты: facebook, twitter, g+, google groups, github и др
• билижайшие события: встреча/хакатон
  
• новостная лента
• лента из твиттера
  
• лента с новыми наборами данных - можно выделить в группу датасетов

Что-то я не вижу людей за всем этим фасадом, и мне кажется, что поддерживать такое большое количество фич в приятном для глаза и взаимодействия формате не очень реально, так что чем больше выкинем для начала - тем лучше, а то получится python.org где даже ссылки на исходники сайта нету.

--

Anatoli Babenia

[alexey medvetsky]

Насчет удачных примеров - вероятно, вот http://www.infoculture.ru/. Правда, у них сразу на главной размещена смесь из глоссария по теме открытых данных и проектов на основе открытых данных, а из желательно разнести в разные разделы типа "Словарь" и "Проекты". Потому что глоссарий и список проектов будут расширяться и скоро на они главной не поместятся.

Я согласен, что надо идти от малого и создавать условия для расширения проекта. Необходимый минимум информации на сайте, на мой взгляд, может быть таким:

1. Собственно раздел портала данных (вероятно, строка поиска с приглашением искать)
2. Раздел "Проекты" (действующие белорусские проекты на основе открытых данных)
3. Раздел "Глоссарий" (вопросы и ответы про открытые данные типа "что, как, где, когда и зачем")
4. Раздел "Обучение" (видео- и текстовые уроки по теме открытых данных и смежным темам)
5. Раздел "Блог" (актуальная информация из мира открытых данных в Беларуси и за границей)
6. Раздел "О проекте" (это сайт активистов сообщества...)
7. Раздел "Контакты" (куда обращаться)

Пока мне не очень ясно, как уместить все это рядом с обширным рубрикатором портала (если он тоже будет на главной). Буду думать.


Алексей.

[Igor Kandyba]

Можно напхать все в систему под-меню, как у россиян, но это не очень мне нравится.

Предлагаю решать проблемы по мере возникновения - возникает новый раздел и думаем как его пристроить, сейчас все равно все не предсказать.

В существующей теме у нас есть возможность делать выпадающее меню (сделаю его только по наводке мыши а не по клику), пока что обойдемся им.

[Pavel Tyslyatsky]

Привет, попытался собрать все это в едином документе https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#, тк следить за обсуждением и агрегировать превращается в ад. Поэтому предлагаю редактировать этот документ, новые идеи можно постить сюда или сразу в доку. Я еще не прошелся по документам которые были до этого, в этом тоже нужна помощь.

Небольшие дополнения и выдержки:

• по мне одна из главных целей при попадании на opendata.by - дать понять что здесь происходит вообще, другая дать доступ к требуемым проектам/ресурсам (встречают по одежке, провожают по уму)
  
• разделил содержание стартовой страницы и навигацию, содержанние главной и навигация по моему начинают вырисовываться, спасибо всем за коментарии и предложения
• также сейчас все больше нравится основные проекты на одном домене, производные на поддоменах (см структура и связь проектов)
  
• есть вопросы по поиску, например, поиск здесь ===, те беларусь найду, беларус не найду, также нужны поправки на опечатки и грамотность, на самом деле поиск вырисовывается как важный компонент при большом количестве элементов, также если придерживаться того что есть в меню, нужно будет это учитывать в поиске. Вообщем если будет намечен путь к тому что есть сейчас в доке то возможно будет полезно накидать тестовых результатов поиска чтобы это можно было задизайнить
  
• была предложена отличная идея системы тегов для отслеживания конкретной информации, см. структура и связь проектов, предложение запилить это для хакатона если это можно связать с дкан
• также вспомнилось что были предложения сделать аукцион данных, те чтобы пользователи могли добавлять желаемые данные, голосовать за них, описывать свои usecase, см. структура и связь проектов, тоже для хакатона

По поводу дизайна вообще (см Ограничения и Дизайн):

• предлагаю взять что-то одно большое, например портал и стараться вписывать все в его дизайн
• дизайн производных приложений на первых шагах можно основывать на бутстрапе и не думать
• если у портала есть дизайн элементов, то было бы хорошо выложить его
• также нужно учитывать все ограницения при дизайне для портала и других ресурсов, возможно этим многое ограничится, поэтому можно ли описать любые ограничения

Реквестую обсудить в чате вечером:

• ограничения для дизайна
• поиск + теги
  

Кого нужно было пнуть - пнок.

[alexey medvetsky]

Ок. Тогда давайте обсуждать структуру и внешний вид сайта прямо в гуглодоке.

Только у меня еще одно общее соображение вдогонку первому пункту из списка Павла ниже. Протокол говорит, что наша миссия - создание экосистемы открытых данных в Беларуси. Я вижу как минимум две задачи развития этой экосистемы:

- развитие сообщества (расширять круг заинтересованных людей и организаций через разные мероприятия, фестивали, неформальную тусовку и т.д.)
- развитие продуктов (портал + приложения, аналитика, тренинги, консультации)

Тогда домен opendata.by должен способствовать решению этих задач. Т.е. это должна быть такая коммуникационная площадка белорусского сообщества активистов раскрытия данных.

И тогда, вероятно, стоит учесть работу Open Knowledge Foundation. Вот их основной сайт: https://okfn.org/. Но это именно сайт крупной международной организации, до которой нам еще расти и расти.

Зато вот ее немецкое подразделение: http://okfn.de/. Там вверху в меню как раз ссылки на проекты, тренинги и блог. Дальше вниз идет слайд-шоу с анонсами текущих мероприятий. Потом два блока: "О нас" и "Приглашение к сотрудничеству". Потом свежие выдержки из блога. Внизу подписка на рассылку. Я думаю, что сюда можно было добавить поиск по порталу открытых данных - и для начала вполне неплохо.


Алексей.

--

[Pavel Tyslyatsky]

Собрал все документы здесь https://docs.google.com/document/d/1AtGinyyQHOblukemDnsDBNhi-nHAc5pKRCSLhsjXt30/edit#

[alexey medvetsky]

Круто! Я, признаюсь, не думал, что у нас столько всего накопилось. :)

Собрал все документы здесь https://docs.google.com/document/d/1AtGinyyQHOblukemDnsDBNhi-nHAc5pKRCSLhsjXt30/edit#

[Igor Kandyba]

Добавил ссылки на социальные сервисы и группы

[Pavel Tyslyatsky]

Сделал небольшой макет https://moqups.com/tbicr/RnRZeC0p

Вроде более и менее он отечает тому что получилось в доке

[Pavel Tysliacki]

Пришли первые наброски дизайна в аттаче.

Прикрепленные файлы - макеты главной. 

Main_3

Основное отличие от main_9 - блок с подачей групп данных. В каждом блоке помимо заголовка отображается рандомная выдержка из какого-то документа, это сразу дает наглядно понять, какого плана может содержаться информация, какие данные бывают и что с ними можно сделать. Саму выдержку можно подготовить, сделав ее более привлекательной, чтобы там были какие-то интересные данные. 

Часть блоков прячется, их можно открыть по нажатию на кнопку "еще", после открытия всех блоков с группами данных под ними можно разместить блок с добавлением данных от пользователя. 

В сетку с блоками можно добавить ближайшее событие (вместо любого блока).

Макет до конца стилистически не решен, нет иллюстрации. Это все будет доделываться после выбора концепта.

Main_9

Более завершенный в плане графики макет (так же пока набросок вместо иллюстрации)

В этом макете постарался добавить больше wow-эффекта, в первом экране разместил "график", при наведении на точки которого появляется балун с выдержкой из какого-то документа. Можно попробовать использовать паралакс, чтобы при движении мышкой сама кривая графика сдвигалась относительно фона и тени.

Далее идут плашки с наборами данных и горизонтальный скролл-бар, после блок поясняющий что за данные и для чего. Далее блок проектов и информация из блога. Событие или какой-то важный пост можно выделять плашкой, сами записи находятся на горизонтальной ленте, под ними есть таймлайн и горизонтальный скролл-бар для прокрутки. 

Есть возможность все скролл-бары дополнить кнопкой перехода, например вконце скролл-бара в блоге можно добавить кнопку "все статьи".

Experiments

Был еще один вариант картинки который прорабатывался, но так и не пошел в работу, оказался довольно громоздким - график закручивающийся в контур РБ.

P.S. Возможно макеты будут темноваты или светловаты, пока не проверял на других мониторах.

Что мне нравится:

• интересная идея с логотипом
• в категориях количество новых датасетов достаточно очевидно
  
• main_3 в категориях интересные факты могут быть достаточно интересны, FUN эффект
  
• main_3 в довольно короткой форме обозначает что это за ресурс и может что такое открыте данные
• main_9 довольно интересный подход с наведением на график, но и минус в том что не очень очевидный
• main_9 хорошо ложится на скроллинг с разделением на 3 страницы
  

 Что мне не нравитя:

• main темы слишком темные, в experimental слишком однотонная
• не совсем понятено как дизайн главного меню будет сочетаться на других страницах, тк на главной один цвет забирает простансво больше чем меню, лучше вместе добавить рабочую страничку портала
  
• совмещение категорий и событий, на main_9 и experimental нет событий вообще, возможно лучше иметь не мении двух элементов событий (предыдущее и будещее)
  
• не весь список категорий, по мне либо лучше отображать все, либо уменьшать список категорий
• некоторые главные вопросы возможно лучше вынести на главной, например чтобы перейти к списоку желаемых данных, или на google groups где идет все обсуждение, или как загрузить данные (хотя это больше FAQ)

Как мне кажется лучше расположить блоки:

1. логотип и главное меню
2. слоган, текстовка, картинки объестняющие происходящее
3. события и движуха, реализоавнные проекты
   
4. категории
5. новостная лента
   
6. футер и контакты
   

---

Main_3.jpg

Main_9.jpg

experiment.jpg

[Igor Kandyba]

Уже смотрим. 

Пока что у меня только одна реакция - WOW! Очень круто, пока что не могу выбрать одну более правильную концепцию, буду еще думать.

Текстовки и по контенту работу сделаю

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Pavel Tysliacki]

Выбирать не нужно, нужно описать куда двигаться дальше. Концепции можно объединять и дополнять или полность отказываться.

[alexey medvetsky]

Мне нравится общее настроение и логотип. Давайте это как-нибудь обсудим на большом экране.

А что по текстовке? Мы вроде тут обсудили содержание раздела "О проекте": https://groups.google.com/forum/#!topic/opendata-belarus/SC5nqnsAd7o.

По манифесту на последней встрече, как я помню, решили пока не спешить. Тем более что у нас началась дискуссия по лицензиям...

Раздел FAQ могу набросать. Хотя, признаюсь, эти три буквы меня не привлекают - может, переименуем в "Справочник"?

Какие еще тексты нужны? Мануал по пользованию порталом будем писать на хакатоне, но он не для всех, а только для модераторов.

Выбирать не нужно, нужно описать куда двигаться дальше. Концепции можно объединять и дополнять или полность отказываться.

[Pavel Tysliacki]

Обсудить конечно хорошо, но это может еще затянуться, тем более дизайнеру удобнее работать без перерывов. Я больше жду что хотят другие (очень нравится, нравится, не нравится, совсем не нравится, пожелания и замечания), иначе дизайн будет таким как нравится мне.
Как вариант обсудить в хэнгауте сегодня вечером. Завтра договорился с дизайнером обсудить замечания и определиться с общим концептом.

Сейчас больше идет речь по текстовке о том что должно быть на главной, те максимально коротко и максимально информативно, преследуя цели главной страницы. Также по текстовке можно обработать идеи дизайнера, например для категорий описаниея как на main_3 иначе от этого прийдется отказаться.
Все названия можно менять, пока это концепт, справочник слишком длинно по мне и для меня например не совсем понятно. Лучше ЧАВО чтоли.
По манифесту насколько я понял все согласились накидать по возможности.

[Pavel Tysliacki]

Вообще по текстовке как вариант, смотрим набросок, смотрим какой текст на нем не соответсвет действительности, пишем нужный текст.

[Igor Kandyba]

Да, это самый лучший вариант так и работать.

По ЧАВО я бы сделал просто раздел "справка" и в нем подразел "Вопросы и ответы", чтобы не пхать такое длинное название в верхнее меню. Плюс не забываем что у нас целые отдельные разделы справки и ответов (плюс один общий) для разработчиков, журналистов, владельцев данных, надо будет это как-то разграничивать.

2014-11-24 16:58 GMT+03:00 Pavel Tysliacki <pavel.ty...@gmail.com>:

Вообще по текстовке как вариант, смотрим набросок, смотрим какой текст на нем не соответсвет действительности, пишем нужный текст.

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[alexey medvetsky]

Несколько соображений и вопросов в порядке обсуждения:

1. По макету. Склоняюсь к Main_9, потому что там больший акцент на активности сообщества, а именно на создании приложений на основе данных и на мероприятиях. Другие два макета, на мой взгляд, больше сосредоточены на самих данных, но портал данных - это лишь один из наших продуктов, пускай и ключевой.

Дальше все написанное касается макета Main_9.

2. По логотипу. Мне кажется, что язык логотипа должен совпадать с основным языком сайта. Пока у нас это русский, поэтому лучше стоит написать "Открытые данные" и под ним "Беларусь".

А еще логотип мне одновременно напоминает Беларусь, домик и... твиттеровского воробья. Я один такой? :)

3. По строке поиска в правом верхнем углу. Это поиск по наборам данных или по всему сайту (т.е. по разделам "Блог", "О проекте", "Проекты", "ЧАВО" и т.д.? Если да, то вероятно ниже следует сделать отдельный поиск по наборам данных.

4. По картинке с компьютером и человечком. Предлагаю изменить текст на "Все данные на портале находятся в свободном доступе и в машиночитаемом виде. Это облегчает их использование, обработку и анализ."

И второй фрагмент предлагаю поправить на "Используйте данные для подготовки журналистских статей, научных исследований, разработки приложений и просто ради интереса."

5. По тексту на зеленом счетчике проектов. Предлагаю написать "Данные портала уже используют n проектов".

6. Сомнение по футеру. Нужна ли нам там форма обратной связи? Вероятно, она больше к месту в разделе "О проекте" или "ЧАВО". Но не настаиваю...



Алексей.

Вообще по текстовке как вариант, смотрим набросок, смотрим какой текст на нем не соответсвет действительности, пишем нужный текст.

[Pavel Tysliacki]

2. Мне логотип больше напоминает геоконтуры, в целом из Открытые Данные и Беларусь первое более абстрактно, так что вариант с Беларусью мне кажется интересным, спрошу может что еще есть по логотипу.

3. Поиск в идеале должен быть один по всему и отдавать результат по релевантности, те обычный нечеткий поиск: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.gdzka37l1dn5

4. Ок

5. Я бы избавился от слова портал в предложенном, тк оно не очевидно, может Данные уже используют n проектов или Опубликованные данные уже используют n проектов или Выложенные данные уже используют n проектов или другое.

6. По мне спорно, 0 переходов против 1

[alexey medvetsky]

2. Логотип как раз очень нравится.

3. Ок. Я просто имел в виду, что если это поиск и по наборам данных, то тогда его нужно подавать более "выпукло". Например, рядом со списком категорий. Но не настаиваю.

5. Ок, портал звучит слишком галактически. Может быть, "N белорусских проектов уже работают на открытых данных"

[Igor Kandyba]

Я бы предложил вообще не использовать слово портал, хотя в данном случае оно уместно, но настолько заезжено что бррр. Давайте может использовать "платформа".

И с названием надо определиться. 

Открытые Данные Беларусь или

Открытые Данные для Беларуси (чтобы не было слово "белорусский")

Или полное название "Платформа открытых данных для Беларуси"

Фукнционал пока не обсуждаем, и мелкие текстовки тоже, их можно будет править прямо на сайте. Сейчас давайте обсудим саму концепцию и графические элементы, на которых текста потом будет менять сложновато, или сами элементы напрямую зависят от кол-ва текста.

По макетам соображения следующие

Цветовая гамма в 3 или 9 - мне жутко нравится гамма в макете 9, но надо учитывать аудиторию, которой будет довольно много "власть держащих" лиц в скором будущем, и поэтому гамма должна быть усредненной, синий цвет все таки предпочтительнее.

Все основные хабы должны быть на виду, без полосы прокрутки. В этом плане решение макета 3 более выигрышное.

Опять же исходя из нейтральности, оформление второго экрана (блог, проекты и т.п.) на макете 3 предпочтительнее, хотя опять же - персонально мне нравится то что на макете 9 :)

[Pavel Tysliacki]

Платфорам не нравится как и портал, слишком сложно. Белорусский тоже не нравится. Как вариант Открытые Данные Беларуси, хотя английский вариант Open Data Belarus дословно не то же.

С текстом все верно, можно будет поменять, если конечно там не сильный разброс по длинне, но от текста может вообще зависить смысл блока.

По поводу макета 3 это main_3 или experimental? Хабы это категории?

Лично мне больше нравятся светлые тона, но это наверно даже немного маниакально.

[Igor Kandyba]

Надо будет все равно придумать какое-то слово, описывающее все что происходит на домене. Это что - ресурс, сайт, платформа, портал, хаб, сервис, онлайн-площадка - то есть это "что-то" должно "как-то" называться :) На вопрос "а что вы делаете", можно будет говорить "в том числе и разрабатываем {сайт}" Вроде понятно объяснил проблему. Мне в этом контексте платформа легче говорится чем портал, а лучшего я не могу придумать.

Макет 3 я имел в виду, светлый тон тоже нравится в экспериментал, но сейчас настолько редко можно увидеть решения, качественно использующие фоновую заливку контрастом, что хочется чего-то такого refreshing. 3й макет в этом плане балансирует между остальными двумя.

Хабы, да - категории.

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Pavel Tysliacki]

Варианты логотипов в аттаче.

---

logo.jpg

[Igor Kandyba]

В моем шортлисте - 1, 3, 4, 5 если читать слева направо. Лидер наверное 3

Субъективно

2 - Беларусь на колесиках )

6 - Беларусь пытается скушать кусочек России

7 - Беларусь в язвах

8 - Беларусь тает или плачет (особенно если смотреть чуть издалека)

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[alexey medvetsky]

Ух ты, спасибо за новые варианты!
Нам главное не спутать его с логотипом Белстата http://opendata.by/sites/default/files/styles/group_medium/public/stat.png?itok=r7qLrX65

Субъективно, закрашенный контур вызывает у меня зооморфные ассоциации и не связывается со страной, а незакрашенный №4 выглядит как крамола на наших пограничников. :)
Поэтому мое мнение - №1.

[Alina Radachynskaja]

Думкі наконт лога. 

Пасля першага позірку на варыянты спадабаўся сёмы (дарэчы, можа быць варта іх сапраўды пранумараваць, каб быць пэўным, калі называеш лагатып па ліку), аднак Ігарава "Беларусь в язвах" уражанне забіла:) 

у рэжыме вольных, непаліткарэктных асацыяцый:

1 - выглядае найбольш прымальным, але мне падаецца, што нават на ім не зусім чытаецца, што гэта абрыс краіны.

2 - не зусім зразумела, што значаць колы, калі па колькасці абласных гарадоў, то чаму мы паказваем абласныя і пры гэтым не абазначаем Мінск. 

3 - бачу цень шпіца, які стаіць за жалюзі 

4 - пра гэты пісала ў скайп-чат - http://34mag.net/pravincyja/

5,6 - не магу суаднесці з дадзенымі, хоць тут, відаць, абыгрываюцца тыповыя прыёмы інфаграфікі, але яны неяк не кладуцца

7 - зноўку цень шпіца

Каб, можа быць, падкінуць нейкіх ідэяў. Я думала пра вобраз крываноснай сістэмы ці нейроннай сеткі, які мог бы быць падложкай да контура. І сам контур, мне падаецца, варта зрабіць крыху менш стылізаваным, менш вуглаватым. 

І некалькі фотачак, элементы з якіх могуць прыдасца: 

А яшчэ вось тут цікавая ідэя: 

Ну і проста натхняльнае:)

[alexey medvetsky]

Аей, у нас уже получается 2 логотипа-конкурента:

1. Белстатовский логотип - http://belstat.gov.by/img/public/logo.png
2. Логотип проекта 34mag - http://34mag.net/pravincyja/

Из вариантов логотипа снова склоняюсь к №1: он наиболее простой, и лично мне напоминает одновременно контур страны и домик, типа хоумпэйдж для открытых данных Беларуси.

Давайте все-таки попробуем это обсудить на общем экране...

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 14:23 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

Уже смотрим. 

Пока что у меня только одна реакция - WOW! Очень круто, пока что не могу выбрать одну более правильную концепцию, буду еще думать.

Ага. Та же реакция. =)

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 16:34 GMT+03:00 alexey medvetsky <a.med...@gmail.com>:

По манифесту на последней встрече, как я помню, решили пока не спешить. Тем более что у нас началась дискуссия по лицензиям...

Не по лицензиям, а по тому, являются ли данные распространяемые по лицензии открытыми данными. Т.к. технически это такое же условие (дополнительное ограничение на использование), как доступ через СМС или за деньги или ещё за какую-нибудь услугу/сервис.

Там ещё затронули тему того, что нам не обязательно хачить законодательство с помощью лицензий, как в других странах.

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 16:34 GMT+03:00 alexey medvetsky <a.med...@gmail.com>:

Раздел FAQ могу набросать. Хотя, признаюсь, эти три буквы меня не привлекают - может, переименуем в "Справочник"?

Патчи себя. =)

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 17:29 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

справка" и в нем подразел "Вопросы и ответы"

+1

 

отдельные разделы справки и ответов (плюс один общий) для разработчиков, журналистов, владельцев данных,

Надо переименовать владельцев данных. Это искажает понимание открытости. Источники данных - это более доступно для понимания. Потом это корпоративное разделение не совсем понятно. Мне кажется надо делить не по расовой принадлежности, а по функционалу того, что человек хочет сделать, а то мы сразу загоняем людей в рамки и не даём им возможности роста. "зачем мне как журналисту лезть в дела разработчков?" Мы точно хотим этого?

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 17:59 GMT+03:00 alexey medvetsky <a.med...@gmail.com>:

Несколько соображений и вопросов в порядке обсуждения:

1. По макету. Склоняюсь к Main_9, потому что там больший акцент на активности сообщества, а именно на создании приложений на основе данных и на мероприятиях. Другие два макета, на мой взгляд, больше сосредоточены на самих данных, но портал данных - это лишь один из наших продуктов, пускай и ключевой.

Мне больше эксперимент катит - он более нейтрален. Вообще видно, что сам дизайн заточен на впаривание продукта, а не на функциональность. Это основная критика. При повторном посещении здоровенный банер будет раздражать, т.к. его надо будет постоянно проскролливать. Для новых посетителей надо сделать просто ссылку "О безобразии" где-нибудь на виду, т.к. основная аудитория сайта - это всё-таки те, кто данными пользуется.

3. По строке поиска в правом верхнем углу. Это поиск по наборам данных или по всему сайту (т.е. по разделам "Блог", "О проекте", "Проекты", "ЧАВО" и т.д.? Если да, то вероятно ниже следует сделать отдельный поиск по наборам данных.

Скорее всего там будет жить гугл, который индексирует всё. Поиск датасета - это отдельная функция, но может быть опционально добавлена в главную форму поиска выпадающим выбором, как на гитхабе / гугл группах при достаточном уровне скилов.

 

4. По картинке с компьютером и человечком. Предлагаю изменить текст на "Все данные на портале находятся в свободном доступе и в машиночитаемом виде. Это облегчает их использование, обработку и анализ."

Этот счастливый человечек только что откопал статистику по развитию лихорадки Эбола в Беларуси? =) Мне кажется его реакция малость неадекватна тому, что чувствуют люди после знакомства с информацией, т.к. лезут туда совсем не из-за того, что им жить хорошо, и вообще мне он не нравиться, но пофигу. Здесь много всего другого, что вызывает отторжение.

"Данные - бесплатно, т.е. даром, без СМС и регистрации". Отдельно кнопочки "Сказать спасибо" и "Присоединиться".

 

И второй фрагмент предлагаю поправить на "Используйте данные для подготовки журналистских статей, научных исследований, разработки приложений и просто ради интереса."

Дизайнер не заморачивался, но вообще написано, как для детей. =) Надо задавать планку к чему стремиться - the source of raw resources to hone your data skills - practice statistics processing, visualization and big data techniques, data journalism, development and writing on real facts.

 

5. По тексту на зеленом счетчике проектов. Предлагаю написать "Данные портала уже используют n проектов".

Данные портала? А как быстро мы всё присвоили. Теперь понятно, зачем мы тут все собрались. =)

 

6. Сомнение по футеру. Нужна ли нам там форма обратной связи? Вероятно, она больше к месту в разделе "О проекте" или "ЧАВО". Но не настаиваю...

Форма обратной связи нужна обязательно, но она должна вести в рассылку, если мы хотим привлекать больше людей. Ведь хотим?

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 19:13 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

Я бы предложил вообще не использовать слово портал, хотя в данном случае оно уместно, но настолько заезжено что бррр. Давайте может использовать "платформа".

И с названием надо определиться. 

Открытые Данные Беларусь или

Открытые Данные для Беларуси (чтобы не было слово "белорусский")

Или полное название "Платформа открытых данных для Беларуси"

"Открытые Данные Всея Беларуси". Во всех остальных случаях нам придётся надеть пиджаки, а в них неудобно кодить в метро и валяться в креслах-гемоглобинах на хфф. =)

Фукнционал пока не обсуждаем, и мелкие текстовки тоже, их можно будет править прямо на сайте. Сейчас давайте обсудим саму концепцию и графические элементы, на которых текста потом будет менять сложновато, или сами элементы напрямую зависят от кол-ва текста.

По макетам соображения следующие

Цветовая гамма в 3 или 9 - мне жутко нравится гамма в макете 9, но надо учитывать аудиторию, которой будет довольно много "власть держащих" лиц в скором будущем, и поэтому гамма должна быть усредненной, синий цвет все таки предпочтительнее.

Если ориентироваться на "власть держащих", то сайт должен иметь красно-зело политическую окрашенность. Со одной стороны приобщать людей к красоте, с другой надо оценивать их восприятие. Мне фиолетовый тоже симпатичен, но он пока не вызывает ассоциации удобной работы с данными. Может выглядеть слишком по-хипстерски для более старшего поколения (или как Viber).

 

Все основные хабы должны быть на виду, без полосы прокрутки. В этом плане решение макета 3 более выигрышное.

Опять же исходя из нейтральности, оформление второго экрана (блог, проекты и т.п.) на макете 3 предпочтительнее, хотя опять же - персонально мне нравится то что на макете 9 :)

Кто-нибудь читает блоги, вставленные в главную страницу? Я лично предпочитаю просто переходить на сайт, чтобы мониторить новости.

По заголовку, я определился с вариантом, который меня устроит и отделит главное от всего остального.

Данные / Проекты / Блог / Всё остальное

Ещё нету формы логина, что опять как-бы намекает на макет сайта для впаривания, а не для совместной работы.

[Pavel Tysliacki]

Я попросил попробовать сделать светлый вариант, это сложнее. Если есть идея основных цветов, рассказываем.

Гугл по сути и делает полнотекстовый поиск по всему, заюзатьч что-то свое это навеное только больше времени.

Есть какие идеи по графике? Те ее не должно быть или она может отображать что-то другое. Рисовать испытывающего агонию человека в язвах тоже не вариант.

Спасибо и присоединиться хорошая идея, вопрос больше как человек может присоединиться, те пока мне больше видится ссылка на раздел FAQ.

По тексту дизайнер имхо не должен этим заниматься.

Я просил также полумать над ссылками: гитхаб, гугл группы, ответы на главные вопросы и поднять события повыше.

В идеале вся движуха не только для тех кто мониторит новости, для этого есть RSS+ATOM, если вспомнить, были разговоры о разных группах зашедших на сайт.

Можно рассказать зачем пользователю логиниться на сайте до того момента как ему нужно загрузить данные?

[Pavel Tysliacki]

Пока от следующих вариантов больше ожидается более правильная постановка блоков и светлая цветовая тема.

27 ноября 2014 г., 11:22 пользователь Pavel Tysliacki <pavel.ty...@gmail.com> написал:

[Anatoli Babenia]

2014-11-24 20:33 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

Надо будет все равно придумать какое-то слово, описывающее все что происходит на домене. Это что - ресурс, сайт, платформа, портал, хаб, сервис, онлайн-площадка - то есть это "что-то" должно "как-то" называться :) На вопрос "а что вы делаете", можно будет говорить "в том числе и разрабатываем {сайт}" Вроде понятно объяснил проблему. Мне в этом контексте платформа легче говорится чем портал, а лучшего я не могу придумать.

"Открытые данные для Беларуси" на домене. Короткое название "сайт опендата" или "опендата.бай". Нам ведь не нужны пафосные заголовки и названия, как журналистов учат, ведь правда? Например, "Национальный Портал" - они и поотдельности-то пафосные, а вместе и с большой буквы так вааапще.

Наша же задача не пиариться, чтобы кликов было больше, а избавлять данные от всякого шлака и делать из полезными и доступными для тех, кто хочет попробовать сам что-то поделать. Мне кажется, пафос и лозунги привлечению адекватого народа не способствуют. Хотяя.. Insane people are the best. https://www.youtube.com/watch?v=YoB8t0B4jx4 =)

На вопрос что вы делаете можно отвечать "занимаемся открытыми данными". Потом след. вопрос, "а что такое открытые данные", потом след. вопрос "а что вы делаете", потом след. вопрос "ааа, понятно, ну удачи", или так и быть "а зачем вы это делаете". 

[Anatoli Babenia]

2014-11-25 9:42 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

В моем шортлисте - 1, 3, 4, 5 если читать слева направо. Лидер наверное 3

Субъективно

2 - Беларусь на колесиках )

6 - Беларусь пытается скушать кусочек России

Я бы добавил глазки и колёсики.

Колёсики как-бы намекают на то, что нам ехать, а не шашечки, а глазки (можно один) смотрят на тебя, чтобы ты ну уже как-нибудь отреагировал по-этому поводу. Данные типа вот, открытые. =)

[Anatoli Babenia]

2014-11-26 16:34 GMT+03:00 Alina Radachynskaja <para...@gmail.com>:

Ну і проста натхняльнае:)

Ух, прям просится герб беларуси и добавить зелёненького. =)

[Anatoli Babenia]

2014-11-27 12:22 GMT+03:00 Pavel Tysliacki <pavel.ty...@gmail.com>:

Я попросил попробовать сделать светлый вариант, это сложнее. Если есть идея основных цветов, рассказываем.

Пока мой запас идей исчерпан. Надо ложиться спать.

 

Есть какие идеи по графике? Те ее не должно быть или она может отображать что-то другое. Рисовать испытывающего агонию человека в язвах тоже не вариант.

Лучшая графика - это блок с http://d3js.org/ но построенный на наших датасетах, плюс кнопочка "добавить свою".

 

Спасибо и присоединиться хорошая идея, вопрос больше как человек может присоединиться, те пока мне больше видится ссылка на раздел FAQ.

Это ссылка на про нас (кто мы, чем занимаемся и кому/почему с нами прикольно), и где нас искать - в реале и в рассылке.

 

По тексту дизайнер имхо не должен этим заниматься.

Согласен.

 

Я просил также полумать над ссылками: гитхаб, гугл группы, ответы на главные вопросы и поднять события повыше.

Что-то я вообще событий не увидел. События мне кажется должны или одной строкой - типа следующее со ссылкой на все, или списком в отдельном блоке. Обычному человеку надо увидеть что происходит, а не медитировать над несколькими текстами, чтобы это понять.

В идеале вся движуха не только для тех кто мониторит новости, для этого есть RSS+ATOM, если вспомнить, были разговоры о разных группах зашедших на сайт.

Да, для тех, что мониторит новости, есть Блог с новостями. Главная страница - это доска статуса и для движухи и вводная инфа для тех, кто не в курсе. Т.е. цели разные, но надо как-то совместить.

 

Можно рассказать зачем пользователю логиниться на сайте до того момента как ему нужно загрузить данные?

Чтобы понять, что это не сайт для впаривания и на него можно логиниться, т.е. участвовать всем.

[Anatoli Babenia]

полумать над ссылками

Добавим по мере нарастания неудобства. Лишние ссылки не нужны, а гитхаб - да, получается частью культуры. Вот сайт питона решил не пиарить свой гитхаб по каким-то причинам, но нам пофигу, или если быть точным - без него мы ведь никак, да?

[Pavel Tysliacki]

27 ноября 2014 г., 12:15 пользователь Anatoli Babenia <ana...@rainforce.org> написал:

--

[Igor Kandyba]

Ой, давайте избегать заката над болотом в символике и даже в прикольных штуках :)

[Anatoli Babenia]

​

[Igor Kandyba]

Теперь меняем похоронный венок на контур РБ из нашего логотипа и считай готовый мерчандайз, на футболку например :)

On Thu, Nov 27, 2014 at 3:44 PM, Anatoli Babenia <ana...@rainforce.org> wrote:

​

[Алексей Иовчук]

По поводу дизайна.
Main_9.jpg нравится больше всего. Только вот эти жирные линии/провода не очень. Ну, тот, что идёт вверху, под надписью "8769 наборов данных со всей Беларуси". И тот, что обводит текст внизу, над футером.

У expriment.jpg такая же проблема. То, что эта петля повторяет контур Беларуси, как-то не сразу понял. Просто какой-то непонятный закрученный фиолетовый провод. В остальном этот дизайн какой-то простенький. Обычные менюшки вверху и в контенте.

Main_3.jpg слишком строгий. Прямоугольники и параллельные полосы. Не знаю, может так и надо (суръёзный сайт ведь:). Но субъективно мне не очень нравится.

[Alina Radachynskaja]

Вы проста цуд:)

--

Натхнення!
Аліна Радачынская
-----------------------------
Кантакты
+ 375 44 555 22 06
skype: sumerka__
para...@gmail.com

[Pavel Tysliacki]

Пришли новые вариаты

https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.b03a1hcv386c

жду замечания и пожелания к выходным

[Aleś Bułojčyk]

Вітаю !

Можна 2 заўвагі ?

1. Рабіце сайт адразу шматмоўны. Бо потым будзе амаль немагчыма гэта зьмяніць. Альбо не задавайце пытаньняў "на кого тут у нас сильное влияние оказал российский хаб? "

2. Пазбаўцеся тэрміну "машиночитаемый". Ён 20 гадоў таму выглядаў як недарэчны саўковы тэрмін з часоў перфакарт, а зараз зусім рэжа вока. Фота ў jpeg таксама "машиночитаемое", але што вы зь ім рабіць будзеце ?

WBR, Alex.

--

[Igor Kandyba]

Алесь, дзякуй за заўвагі

Так, шматмоўнасць інтэрфэйсу закладалася намі з самага пачатку і платформа гэта дазваляе рабіць, хоць зараз, хоць праз год. Пытанне літаральна ўключэння модуля і можна пачынаць перакладаць. Але зараз мы гэтага не робім, бо

а) банальна няма людзей. Мы ледзь здолелі дапіліць інтэрфэйс да нармальнага рускамоўнага стану, бо зыходны код сістэмы, на якую мы абапіраемся, разлічаны на ангельскую і рускага перакладу не было ў прыродзе. Зараз кожны чалавек заняты ў свой вольны час літаральна фуллтайм і мы спрабуем выдаткоўваць рэсурсы на тое што насамрэч неабходна ў першую чаргу

б) калі пачнем перакладаць, узнікне дахалеры і трошкі пытанняў наконт вызначэнняў. Трэба абіраць адзін з правапісаў найперш, потым існуе цэлы стос варыянтаў перакладу пэўных тэрмінаў. У мяне есць сябры якія заб'юць калі папка будзе названа не інакш як "тэчка", і можа яны правы. 

в) большасць датасэтаў якія генеруюцца дзяржавай і НДА рускамоўныя, і застануцца такімі ў любым інтэрфэйсе. Гэта проста як факт - наборы дадзеных перакладацца не могуць. Магчыма, кагосьці і гэта будзе раздражняць, ня ведаю.

г) хочацца пазбегнуць двайной працы, бо мы шчэ не скончылі вызначацца з базавай тэрміналогіяй, няхай па-ангельску ці па-руску, але гэтую працу трэба давесці да канца. Што такое "адкрытыя дадзеныя", што такое "машыначытаемы" (добрае пытанне вы ўзнялі), ці лічыць адкрытыя дадзеныя адкрытымі калі на іх есць ліцэнзія, ці абмежаванні па распаўсюду, ці абавязак спасылацца на першакрыніцу? 

д) гістарычна склалася, цягам 6 месяцаў што мы працуем над "канцэпцыяй" праекту, што аснову нашу складаюць праграмісты, у якіх ізноў жа гістарычна (не хачу нікога пакрыўдзіць), з ангельскай мовай часта лепш чым з рускай ці беларускай. І што рабіць?

Як бачыце, праца ідзе ў шмат якіх накірунках, пра беларускую мову мы ведаем, памятаем і ўжо закладзена магчымасць перакладу. Але з-за недахопу рэсурсаў гэтая праца адкладаецца на пэўны час. Прыходзьце на сустрэчы, магчыма вы і будзеце чалавекам, які ўзначаліць каманду па перакладзе :) Нам патрэбны спецыялісты абсалютна ўсіх накірункаў.

Наконт "машыначытаемы" - так, слова крывое, згодны. Але гэта адна з найважнейшых характэрыстык "інтэраперабельнасці" - галоўнай уласцівасці адкрытых дадзеных. З гэтым словам прасцей тлумачыць незаангажаваным людзям, што гэта значыць. Плюс мы выкарыстоўваем гэты тэрмін у дачыненні да дадзеных, а не агульна. Гэта значыць што дадзеныя (у пэўных фарматах), могуць быць прачытаны і аналізаваны праграмамі, якія прызначаны для гэтых фарматаў.

JPG з выявай мапы можа быць апрацаваны ў GIS сістэме і адлюстраваны ў выглядзе мапы.

CSV мы можам распарсіць і канвертаваць хоць куды.

JSON выдатны фармат для API сам па сабе

Excel таксама з нацяжка парсіцца і канвертуецца, чаму б не.

А вось PDF з табліцай фактычна немагчыма распарсіць, прынамсі на гэта трэба забіць шмат часу, таму ен не машыначытаемы. Тое самае і JPG з табліцай.

Дарэчы ўсе заходнія крыніцы, улучна OKFN выкарыстоўваюць гэты тэрмін, няма тут нічога агульнага з расейскай школай. 

Калі есць альтэрнатывы - прапануйце.

Дзякуй яшчэ раз за ліст!

[Aleś Bułojčyk]

Вітаю !

2014-12-10 11:57 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:

Так, шматмоўнасць інтэрфэйсу закладалася намі з самага пачатку і платформа гэта дазваляе рабіць, хоць зараз, хоць праз год. Пытанне літаральна ўключэння модуля і можна пачынаць перакладаць. Але зараз мы гэтага не робім, бо

а) банальна няма людзей. Мы ледзь здолелі дапіліць інтэрфэйс да нармальнага рускамоўнага стану, бо зыходны код сістэмы, на якую мы абапіраемся, разлічаны на ангельскую і рускага перакладу не было ў прыродзе. Зараз кожны чалавек заняты ў свой вольны час літаральна фуллтайм і мы спрабуем выдаткоўваць рэсурсы на тое што насамрэч неабходна ў першую чаргу

Разумею. Але ангельскую можаце ўключыць калі яна ёсьць. Бо пытаньне ня толькі ў перакладзе артыкулаў, але і тэгаў, назваў датасэтаў, апісаньня і іншай службовай інфармацыі. І нават ня столькі перакладу, колькі магчымасьці гэта рабіць. Бо зараз ня зробіце - будзе сайт толькі рускамоўным бліжэйшыя гады.

 

в) большасць датасэтаў якія генеруюцца дзяржавай і НДА рускамоўныя, і застануцца такімі ў любым інтэрфэйсе. Гэта проста як факт - наборы дадзеных перакладацца не могуць. Магчыма, кагосьці і гэта будзе раздражняць, ня ведаю.

Зьвесткі - асобная размова. Іх перакладаць ня трэба. Але назвы датасэтаў, апісаньне, тэгі і іерархію - абавязкова.

 

д) гістарычна склалася, цягам 6 месяцаў што мы працуем над "канцэпцыяй" праекту, што аснову нашу складаюць праграмісты, у якіх ізноў жа гістарычна (не хачу нікога пакрыўдзіць), з ангельскай мовай часта лепш чым з рускай ці беларускай. І што рабіць?

Рабіць па-ангельску ? ;)

 

Прыходзьце на сустрэчы, магчыма вы і будзеце чалавекам, які ўзначаліць каманду па перакладзе :) Нам патрэбны спецыялісты абсалютна ўсіх накірункаў.

Нажаль, на сустрэчы агулам ня выберуся, бо часу вольнага вобмаль. Але калі будзе патрэбна нешта канкрэтнае абмеркаваць - магу.

Камандзе там няма што рабіць. Пераклад такога сайту - дзень працы аднаму чалавеку. Але гэта менавіта пераклад, а не пераключэньне на шматмоўны інтэрфэйс.

 

Наконт "машыначытаемы" - так, слова крывое, згодны. Але гэта адна з найважнейшых характэрыстык

 

Калі есць альтэрнатывы - прапануйце.

Я б выкарыстоўваў "структураваныя зьвесткі", а лепш - проста "зьвесткі". (Не "дадзеныя"). А недзе ў апісаньні падрабязны тэкст пра патрабаваньні да іх: вызначаная структура, адкрыты стандартызаваны фармат, etc.

 

WBR, Alex.

[Pavel Tysliacki]

У меня пакуль заўвагі па перакладзе:

Ці можна вылучыць узе ўжыванні радокоў пад пераклад у PO/POT ці іншыя падобныя фармы файл?

І дадзенныя і структараваныя звесткі могуць быць не зразумелымі большасці, таму што больш ужываюцца ў нашым "прафісійным" асяроддзі.

[Igor Kandyba]

Так, у нас есць магчымасць выгрузкі POT, таксама можна перакладаць у самім інтэрфэйсе.

Наконт двухмоўе ці толькі беларуская мова - тэхнічна нічога не перашкаджае рабіць усе на дзьвух мовах, але кавалак працы гэта агромны, бо трэба будзе перакладаць дакументацыю для распрацоўшчыкаў, даведку, агульнаінфармацыйныя матэрыялы і г.д.

[Pavel Tysliacki]

• Сразу заметно что дизайн стал более продуманный и стало больше светлого.
  
• Цвет синего на main_13 очень не нравится, возможно тк яркий. Цвет категорий в выпадающем меню main_15 не нравится.
  
• Главное меню.
• Поиск планируется быть не только по данным, но и по проекту и блогу. На main_15 похоже что поиск только по проектам (как сейчас). Хотя идея с одной поисковой строкой мне очень нравиться.
  
• Предлагаю в главном меню оставить слуедующие пункты: Данные, Проекты, Блог, Инфо + Поиск + Вход, что возможно позволит не разбивать гланое меню в несколько рядов.
  
• Главное меню нужно доработать, тк есть ощущение незавершонности
  
• Шапка и ссылки.
• Думаю что надпись под "Открытые Данные для Беларуси" должна отвечть на вопрос "Что это за ресурс"? Вараинты нужно обсудить:
• Машиночитаемые данные для общественно-полезных продуктов
• Машиночитаемые данные для людей и роботов
• Машиночитаемые данные для всех без исключения
• Машиночитаемые данные для дома, семьи , работы и страны
• Машиночитаемые данные для тебя и для того парня ©
• Публичная информация в машиночитаемом виде для любых целей и задач
  
• Каталог/Собрание публичных данных в удобном виде
  

• Также вместо блока справа или в другом месте стоит добавить элемент с 3-5 вопросами:
  
• Что такое открытые данные? Ведет на странциу FAQ.
  
• Ищешь данные? Ведет на страницу желаемых данных.
  
• Как загрузить данные? Ведет на страницу загрузки данных и/или пояснений по загрузке данных.
  
• Возник вопрос? Ведет на страницу FAQ или google groups.
  
• События.
• В целом мне нравится.
• Можно еще попробовать вариант с двумя событиями вместо одного.
• Картинка, графика.
• На main_15 такое ощущение что дублирует ссылки.
• Думаю этот блок должен быть быстро заменяемый и размеры должны подходить под видео.
  
• Проекты.
• Мне нравится. Думаю блок логически завершен.
  
• Категории.
• Думаю их не стоит убирать как на main_15
  
• Блог и соц сети.
• По идее блог будет основным, если не единсвенным, источником данных, хотя идея совмещать активность в соц сетях может быть интересна в некоторых случаях. Поэтому идея с совмещением лент очень хорошая здесь.
  

среда, 10 декабря 2014 г., 9:42:20 UTC+3 пользователь Pavel Tysliacki написал:

[Pavel Tyslacki]

Новые доработки дизайна: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.y85hzq8i2haf

Как всегда жду коментов. Тк все это растягивается, то предлагаю оговорить что совсем не то и сделать определенную черту.

[Igor Kandyba]

Комментарии оставил. Я считаю что это уже можно отдавать в черновую верстку. Супер!

2015-01-09 18:30 GMT+03:00 Pavel Tyslacki <pavel.ty...@gmail.com>:

Новые доработки дизайна: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.y85hzq8i2haf

Как всегда жду коментов. Тк все это растягивается, то предлагаю оговорить что совсем не то и сделать определенную черту.

[alexey medvetsky]

Всем привет!

Нужно ли еще обсуждать последние макеты сайта? И что еще нужно сделать по теме?


Алексей.

Новые доработки дизайна: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.y85hzq8i2haf

Как всегда жду коментов. Тк все это растягивается, то предлагаю оговорить что совсем не то и сделать определенную черту.

[Pavel Tyslacki]

Решили подвести линию, те оговорить что точно не нравится, на основе этого долны скоро появиться финальные/предфинальные макеты.

24 января 2015 г., 13:22 пользователь alexey medvetsky <a.med...@gmail.com> написал:

[alexey medvetsky]

Ок, т.е. ждем макетов или еще нужно дообсуждать что нравится/ не нравится здесь https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.y85hzq8i2haf?

[Pavel Tyslacki]

Что нравится/не нравится всегда важно знать, чем раньше это озвучить, тем лучше.

24 января 2015 г., 14:08 пользователь alexey medvetsky <a.med...@gmail.com> написал:

[alexey medvetsky]

Добавил еще комментарии в духе нравится-не нравится.

[Pavel Tyslacki]

Новые доработки: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.satdufsj2vmr, опять дорабатываем что вызывает вопросы.
Игорь, подскажи какие компоненты нужно проработать (кнопки и др)?

[Igor Kandyba]

Класс, посмотрю сегодня 

Обсудим более детально на лабе в воскресенье, если будет время, или если нет, то до воскресенья хотелось бы уже финализировать. Активизируеся по этому вопросу онлайн.

2015-01-28 12:31 GMT+03:00 Pavel Tyslacki <pavel.ty...@gmail.com>:

Новые доработки: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.satdufsj2vmr, опять дорабатываем что вызывает вопросы.
Игорь, подскажи какие компоненты нужно проработать (кнопки и др)?

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

--

[Yahor Malshewski]

Лаба в воскресенье? Я чот думал в субботу

Skype: yahor_malshewski
Jabber: che...@gmail.com
Phone: +375 29 7034440

[Igor Kandyba]

Я откоментил в предыдущем трэде что переносим на воскресенье

[alexey medvetsky]

По-моему, здорово!
Откомментировал пару деталей.

[Pavel Tyslacki]

Нужно определиться с иконками: 1. основные категории которые будем отображать, 2. основные вопросы на главной, 3. поддерживаемые форматы данных

1. основные категории, нужно сократить до 9 по текущи макетам или до 10 если не нужна кнопка добавить на главной: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.f6nwp37jagns
2. вопросы, нужно выбрать 3 основных: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.8u3trro3myco
3. форматы данных, нужно выбрать поддерживаемые: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.rb6gez3uc45i

Если есть еще иконки в других местах помимо этих тоже нужно указать.

[Pavel Tyslacki]

Парачка доработак и внутренних страниц: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.um8vq0z1ynre

[Igor Kandyba]

Класс! Смотрим и комментируем

2015-02-15 16:30 GMT+03:00 Pavel Tyslacki <pavel.ty...@gmail.com>:

Парачка доработак и внутренних страниц: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.um8vq0z1ynre

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "opendata-belarus".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес opendata-belar...@googlegroups.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

[Pavel Tyslacki]

Привет всем, макеты завершены: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.bgatbbk0efq0

Если у кого есть замечания, то быстро пишем, после чего можно начинать обновление. Кто будет навобранцем и как помочь?

Также посоветовали https://assets.adobe.com/link/b8ecd6b6-94ac-468c-9cfa-b2c666c81a6c?section=extract, если понадобится.

[alexey medvetsky]

По мне так все замечательно, давайте внедрять!
А зачем нужны новобранцы и где записаться?

Привет всем, макеты завершены: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.bgatbbk0efq0

Если у кого есть замечания, то быстро пишем, после чего можно начинать обновление. Кто будет навобранцем и как помочь?

Также посоветовали https://assets.adobe.com/link/b8ecd6b6-94ac-468c-9cfa-b2c666c81a6c?section=extract, если понадобится.

[Pavel Tyslacki]

Новобранцы для верстки и кодинга.

[Igor Kandyba]

У меня имеются такие (или такой можно сказать), я активно пропагандирую открытые данные в нашей внутрикорпоративной культуре )

Можно пойти двумя путями

1. Верстать прямо на цмске (что мы довольно часто делаем)

2. Верстать шаблоны в HTML и потом натягивать на друпал. Более трудоемко, зато надежно

Пока что поставлю копию дэв сайта.

[Pavel Tyslacki]

Я за пуш в репозиторий и комиты с историей.

[Igor Kandyba]

пуш будет полюбому, настроим continuous deployment

Все что конфигурируется в базе можно также делать через код, но это увеличивает время разработки раза в два )

Все что в коде (джаваскрипты, тема и т.п.) только через гит

[Anatoli Babenia]

2015-02-15 18:20 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:
> Класс! Смотрим и комментируем

У Васс раздвоениесс? =)

[Anatoli Babenia]

Дурацкий вопрос - можно как-то фронтенд отвязать от бэкэнда и вынести
в отдельное приложение?

[Igor Kandyba]

Конечно можно. Отдаем весь контент через json api и отлавливаем каким-нибудь фронтэндом, angularом например

Только сделать такой сервис и фронт-энд к нему это задача намного более адская чем переверстать бутстрэповскую темку :) Если получим фандинг от майкрософта какого-нибудь обязательно так и сделаем

[Anatoli Babenia]

2015-03-02 17:33 GMT+03:00 Igor Kandyba <igor.k...@gmail.com>:
> Конечно можно. Отдаем весь контент через json api и отлавливаем каким-нибудь
> фронтэндом, angularом например
>
> Только сделать такой сервис и фронт-энд к нему это задача намного более
> адская чем переверстать бутстрэповскую темку :) Если получим фандинг от
> майкрософта какого-нибудь обязательно так и сделаем

http://meetup.by/event/2015-02-19/girls-not-bombs-2
Для инфильтрации нужна девушка. =)

[Igor Kandyba]

Павел, у нас есть исходники в PSD?

Может есть но я пропустил, тогда сорри. На этой неделе уже хочется начать верстку и заняться миграцией блога

[Pavel Tyslacki]

Привет всем, макеты завершены: https://docs.google.com/document/d/1SVnhnrTkevQu16G3EoCtSwYRBXIAe6APKwREpejOT84/edit#heading=h.bgatbbk0efq0

Файлы: https://drive.google.com/#folders/0B_tR1s-mxmg4VlZmbTlRSnZHU00

[Igor Kandyba]

Затупил, извиняюсь

Спасибо!